THEパームス月島

[購入検討中さん]

月島西仲通り商店街、もんじゃストリートの端に誕生する新築マンション。
THEパームス月島について情報交換しましょう。
ご近所の方等いろいろ意見交換できればと考えています。
皆さん、よろしくお願いします。

公式URL：http://www.tosei-tsukishima.com/
売主：トーセイ株式会社
施工会社：東急建設
管理会社：トーセイ・コミュニティ
所在地：東京都中央区月島3丁目2008番1他（地番）
交通：都営地下鉄大江戸線・東京メトロ有楽町線「月島」駅徒歩5分、
　　　都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅徒歩6分
構造・規模：鉄筋コンクリート造、地上10階・地下1階建
総戸数：122戸（店舗3戸含む）
間取り：1LDK～3LDK
住居専有面積：41.56m²～91.47m²

【スレッド内容一部追記しました。 2011.03.29副管理人】

[201: 匿名さん]

＞199
＞三菱地所のマンション　スラブ厚200

ボイドじゃないじゃん。
あのね、無垢のコンクリなら200mmで十分。
ここで今話てるのは

ボイドスラブの話。

ボイドで250mmって無垢コンクリなら100～150mm以下のレベルって話。

[202: 匿名さん]

＞大手のマンションは、ブランド力だけで値段高いから私は嫌いです＾＾；

3流マンションは、安普請・部材削減で値段安いけど不安なので私は嫌いです

[203: 購入検討中さん]

ボイドスラブ工法とは、中空のコンクリートスラブにボイド管を通し、それ自体で床や天井を支える梁の役目をさせたもの。この工法を採用することで、部屋の中に小梁が突出したりせずに、すっきりとしたレイアウトにすることができる。

従来のスラブに比べ、剛性・強度に優れているといわれる、ボイドスラブ。それもそのはずで、床スラブ厚は、在来工法による公庫基準・150ミリを大きく上回る250～300ミリが、ボイドスラブの一般的な厚さだ。また、強度だけでなく、床の音や振動が下の階に伝わりにくい構造とされている。

[204: 匿名さん]

と、言われてますが問題はボイド管に吸音材が詰め込まれていなく空気層のままだと
遮音性能に関しては著しく落ちます。
小梁は出ず、室内はすっきりしますが上下階の音の筒抜けは防げません。
ダイヤモンドだかの『騒音マンション問題』の特集の中で行われた遮音実験では
通常スラブの厚さ150mmを大きく下回る結果となっていました。
しかもその実験は300mmのボイドスラブでの結果です。
ここは250mmでさらに直床です。
推して知るべしです。

[205: 匿名さん]

騒音問題が後々出てきそう、小さい子がいるファミリーはとても住みづらそうな物件。各家庭で騒音対策をするしかないのかな。

[206: 匿名さん]

足音の響き方って独特ですから、スラブ厚がどうであろうと子どもがいる場合は防音マットを敷く等の対策をとるのが無難でしょうね。
あとペットがいる方とか…。
猫は夜中に運動会しますし。

[207: 匿名さん]

だから値段下げてるんだからいいじゃん。

[208: 購入検討中さん]

2重天井なんで、騒音、あんまり心配しなくて良いんじゃないの？

[209: 匿名]

モデルルームに行った時に直床だったか確認したら、私が音の心配をしてると思ったようで、遮音性の話になり、営業の方は大丈夫とは言ってましたが。どうなんだろ。

登録、はじまってますよね。繁盛してるのかな。

[210: 匿名]

209ですが「繁盛」は言葉がおかしいかな。「賑わってるのかな」の方が正解でしょうか。

[211: ビギナーさん]

ここはよその営業さんが邪魔しにきてるみたいで荒れてるけど、
それだけ良い物件なのかな。逆に、興味がわいてきます。

[212: 匿名さん]

猫の夜中運動会って猫飼ったことがないのでわからないですが、そんなにうるさいもんなんですか？子供が猫を飼いたがってるのでいずれ飼う予定です。
子供だと一部だけマットを敷いてそこで遊ばせることはできますが、猫はそうはいかないですよね・・・

[213: 匿名さん]

猫って夜中に走り回ったりするので、子供よりやっかいだったりします。以前、♂猫を2匹飼ったことがあるのですが、発情期に2匹が夜中に走り回り、苦情が出てしまったことがあります。深夜なので余計響きますしね。1匹ならまだいいと思いますが、夜はケージに入れておくなど対策が必要になると思います。

[214: 匿名さん]

夜はケージに入れておくっていうのがいいのでしょうね。
後々苦情が出て、ご近所問題で悩まされないようにするには。

ここって、ディスポーザーないからゴミ出しは２４時間ＯＫですよね？

[215: 匿名さん]

このマンションに注目しだした理由のひとつに月島西仲通り商店街という商店街があるからというのがあったのですが、HPをみてみると商店街をあげて反対運動してるんですね・・・ちょっとショックでした。こういう地域密着型の商店街が大好きなのですが、ここまで反対されているとは。月島はとても好きな場所なのですが確かにこのマンションによって景観を壊してしまうのかな。

[216: 匿名]

昨日か今日、抽選会があったはずですが、スレのびませんね。
あまり登録した人いないのかな。入居開始までに完売できるかな。
このスレののびぐあいだけで、このマンションの人気度とかを決めることはできませんが、もしこのマンション購入し、この先何かの理由で賃貸もしくは売りに出した場合、借り手、買い手がつくのかなとかちょっと心配になっちゃいます。永住するつもりでマンション探してますが。

[217: 匿名さん]

昨日第２期の抽選でしたよね。
今日、先着順住戸が６戸だけになってるから第２期は完売したのかな。
まぁ、着々と売れているってところなのかな…

[218: 匿名さん]

214さん
どこのマンションでも２４時間ゴミ出しＯＫが普通だったりしますから、
ここもそうなるといいですよね。ただ、２４時間いつでもＯＫだと
カラスやノラ猫にゴミを荒らされないか心配になりますね。
ディスポーザーがないから生ゴミの臭いもありそうですから。

[219: 匿名さん]

ディスポーザーがないのはちょっと痛いですね。
夏場のゴミ置き場には覚悟して行かなければ。
ただここのゴミ置き場は、猫やカラスの心配はないと思いますよ。
大丈夫。

[220: 匿名さん]

幼稚園や小学校が徒歩３分にあるのはとても魅力的です。
通学途中での大きな事故とかをみると学校などは近いにこした
事はないなと思います。
小児科も近いしいいですね。
この間みにいった物件は小学校まで徒歩２０分もかかるところでした。
営業の人は子供はそれくらい歩かせた方がいいですよなんて
言っていましたが、親としては都会の交通量が多い所でそこまで遠いいと心配です。

[221: 匿名さん]

>>216

近所のオール賃貸の物件に住んでいますが
こちらだけでなく、空きが多いです。

納得の行く料金で貸せるかどうか
難しいのではないでしょうか？

[222: 匿名さん]

>>221
どちらの物件ですか？
ネットで調べる限り、空物件は少なくみえますが。

[223: 匿名さん]

橋からだと良くわかりますよ

[224: 匿名]

これだけ反対されると地元に溶け込むの大変だなあと思っちゃいますね。
良く強引に建てたものです

[225: 匿名さん]

小学校低学年のうちは家から近い方が安心ですよね。都内は車の交通量も激しいし、不審者目撃も警視庁のモバイルサイトに登録していると毎日のように入ってきます。
20分くらい歩かせたほうがいいなんて、無責任な発言ですね。

[226: 物件比較中さん]

昔で、さらに田舎だったら２０分歩かせてても安心ですけど、
今はいろんな意味で学校に近い方がいいです。
私たちは、子供が２人いるのでどうしても学校の距離を考えてしまいます。

[227: 購入検討中さん]

この反対運動は商店街っていうか
建設予定地付近の地権者が高値で買ってもらいたかっただけに見える
何にも問題ないし、そもそもあそこは倉庫じゃん。
揺すりタカリの類いだな

別にもんじゃも美味い訳じゃなくて月島というブランドの幻想だし

[229: 購入検討中さん]

もんじゃストリートの真ん中にはグルメシティのような
１０階建のビルがあるのに、
ストリートの端っこに建てられては、景観変わるから駄目って、よく分からない反対運動ですね。

[230: 匿名さん]

>224
住んでいるところが遠いので、近辺の様子がわからないのですが、
ここはここのマンションは反対運動等、激しく行われているのでしょうか？
住んでから何か揉めごとがあると嫌ですね。
古くからの商店街があるようなところでは反対運動って多いんですかね。

もんじゃと言えば、ここのテナントは何が入るのでしょうか？

[231: ご近所さん]

現地の垂れ幕を見ると「単独でのマンション建設反対」って書いてある。
”単独”に反対がミソだろ。反対運動でこんな弱気な表記見たことない。
（あの周辺（北西側）も再開発したい意向があるからな。景観悪化を表の理由に出来ないよ。）

地権者の多い再開発は、完成までに時間がかかると思うよ。
例えば、近くの勝どきビュータワー（勝どき１丁目再開発）だって、
当初計画から完成するまでに２０年以上かかったから、地権者で代替わりしちゃった人も結構いる。

呑気に周辺地権者達の合意をまっていたら、１０年なんてあっという間だろうから、
今回悪いがお先に建てるわ！ってことなんだろうよ。

[232: 匿名さん]

「単独でのマンション建設反対」っていうのは、一人で反対運動しているってことなのでしょうか。それにしても、勝どきビュータワーは計画から完成するまでに20年以上かかっててるってすごいですね。それくらい話が先に進まないのでしょうけど、地権者が代替わりしちゃったっていうのも・・・。反対運動の力ってすごいですね。

[233: 物件比較中さん]

昨日の夜にもんじゃ食べに行ったので、ついでに見てきましたけど、なんか反対の垂れ幕なくなってましたよ。
お店のおばちゃんは、お客さんが増えればいいのにって言ってて、どちらかといえばウェルカム的でした。
まぁ、月島は反対されているマンションに住んでるからって、冷たくされるような人情のない街じゃないわな。

[234: 匿名さん]

月島のもんじゃ、いいですね！ここに住めば食べに行くことが多くなりそうです。月島って、下町の暖かさを感じられるステキなところだなって思います。そんなステキな街にこのマンションもうまく溶け込んでいけるといいですよね。反対運動をされている人もごく一部の人なのかもしれませんね。

[235: 親と同居中さん]

余程の方で無い限り、もんじゃばっかり食ってることもないですよね。
正直、ここ近年もんじゃの店ばっかりになっている商店街に、魅力が無くなってきている気がします。

月島、勝どき界隈のメリットは、銀座へのアクセスが容易だってことでは？

[236: 匿名さん]

友人のマンションも建築中はさんざん周囲の人が反対していましたが、
結局建ってしまえば周りの人とも普通に挨拶をかわしていると聞いた
事があります。
マンションが建ったからといって、そこに住んでいる人たちは何も
悪い事はしていないですからね。
月島西仲通り商店街には７０軒ものお好み焼き屋、もんじゃ焼き屋さんがある
様ですね。
どこが一番のおすすめですか？

[237: 匿名]

＞235
月島に住むと考えた時、もんじゃ屋が多い商店街より、他の街の商店街のような方がいいかなとは思う。
でも、月島と言ったらもんじゃなんだろうし…。

＞236
先月、ランチの時間にもんじゃ食べに行きました。
商店街をとりあえず一周してまわったんですが、ランチだからか店内混んでなくすぐに入れる状態のお店がほとんどでした。
そんな中、１店舗だけ店内満席で外で待ちの人がいる店がありました。私達もそこにすることにして並びました。
店の名前は「蔵」です。
有名店なのでしょうか？もんじゃ屋に詳しくないのでわかりませんが。

[238: 匿名さん]

もんじゃ屋情報ありがとうございます。月島のもんじゃ屋はまだ一度も行ったことがありません。どうせ行くなら、店内満席で外待ちしてるような有名店がいいかなって思います。「蔵」気になったのでググってみました。食べログに平日1時過ぎの店内の様子が写真にありましたが人気が高そうですね。

[239: 匿名さん]

月島で、反対運動のあった某マンションは
反対住民の要求をたくさん丸呑みして、ＭＲに町会からの感謝状まであった。
で、完成後に住むマンション住民には
アレをしなさいコレはするなと色んなシバリが発生…
デべさんは売ってしまえば、シバリは他人事。

[240: 匿名さん]

月島で、反対運動のあった某マンションって、もしかして川辺のマンションのことですか？

[241: 匿名さん]

シバリがうるさくなっちゃったって、月島のお隣、佃のライ●●ズマンションじゃないのか？

ここも急に反対運動が収束（垂れ幕撤去、商店街ＨＰから削除）したようだから
何か手打ちあった可能性あるだろうね。さては、協定書でも取り交わしたのかなぁ

[242: 匿名さん]

観光でもんじゃならいいけど、もんじゃって食べても食べてもそんなにお腹いっぱいにならないし、
住民にとっては普通の商店街の方がいいかも、
食品は築地市場で買いだめするかグルメシティですね。

[243: 匿名さん]

反対運動が収束することは嬉しいですが、何か取り交わしが行われていたら堪りませんね。でもここのマンションの反対運動は町会や商店街が相手ではなく、ごく一部の近隣住民との話でしたよね。シバリを入れられるほどの反対運動は起きてないんじゃないかと思うけど。こういった話はデベさんからも聞けないだろうし。

[244: 匿名さん]

>>241
商店街のＨＰに反対運動の話って書かれていたんですか？
ここの反対運動って商店街は関係ないと思っていたけど、
実際のところは商店街が反対運動を起こしてたんだ…。
シバリとか何もなければいいけど。

久々にもんじゃを食べに行きたいな。くるみってお店
まだあるんだろうか。

[245: 購入検討中さん]

月島の景観を守れとか偉そうなこと言って商店街の奴らが反対運動してたけど、
結局は金で解決しちゃうんだよね。

商店街の奴らも志低いよね。

[246: 匿名さん]

まあ、月島と言えば、下町の商店街ですからね。商店街の中にデーンとでっかいマンションでも建てば、景観を守られていないと言われても仕方がないのかもね。月島の景観か。。。でも、ここのマンション以外にも結構建ってますよね？高層マンション。もしかしてマンション建つ度に、反対運動してたりするのかね。やっぱり、金なのかね。。。

[247: 匿名さん]

公式サイトのインフォメーション、■先着順申込受付中（9戸）となっていますね。
1ヶ月前くらいは確か先着順住戸6戸だったような気がするけど増えちゃったんですね。
そういえば、ここのテナントってまだ決まっていないのでしょうか。
託児所的なものが入るかも？って話、やっぱり違ったのかな。
クリニックが入るといいのにな。

[248: 匿名さん]

こちらでおすすめになっていた「蔵」行った事あります。
たくさんもんじゃ屋さんがある中、いつも混んでいるのが蔵です。
おばちゃんがすごいいい人で元気をもらえます。
蔵スペシャルもんじゃがおすすめです。
これでもかっていうほど色々な具が入っていて贅沢もんじゃです。

[249: 匿名さん]

＞246
いつも先着順9戸表示だけど、微妙に3ＬＤＫの広さと価格が変化している
だから先着順9戸という戸数表示を増やさないようにつまり在庫を増やさないように
ちょっとずつ静かに売ってる感じに見える

[250: 物件比較中さん]

屋上のガーデンはいいですね。
子どもが小さい時は手ごろな散歩場所になりそうです。
直床が気になりましたが、いくつか２重床物件の営業に直との違いを
聞いたところ「一概にはどちらが良いかわからない」とのことでした。
ブリリアと比較した上でパームスにしようかと思います。

ブリリアとの比較
・共有施設（ブリリアは多目的室？、パームスは屋上ガーデン）
・2重床か直床
・ブリリアは24時間有人管理
・ディスポーザーなし
・ミストサウナなし
・間取り（ブリリアが使いにくそうだった）
・坪単価少し安い
・日当たりは部屋により違うのでなんともいえない。
・駐輪場がパームス多
・カーシェアがパームスが1台多く安い

こーやって書くとブリリアのほうがよさそう？(笑)
まぁ、好みと価格の問題ですね。

ちなみにボーリング跡地？のタワー建設予定は
ひとまず頓挫中のようで、何年後かも実際に立つのかもわからないようです。