変動金利は怖くない！！その２４

[匿名さん]

前スレ（その２３）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[81: 匿名さん]

>>81
逆に、薄利多売していない銀行を教えて欲しい（笑）

商品に違いはないんだから、際限ない価格競争、体力勝負じゃないか。

[82: 匿名]

自爆おつかれ

相対的に安売りするところは、地銀などが多いでしょと言いたいの。

>77は一度否定しておきながら、結局話が元に戻ってるじゃないか。
何を言いたいのかもう少し端的にまとめてから発言しなさい。

[83: 匿名さん]

>>82
地銀が薄利多売？
都銀も地銀も同じ0.875というのはあっても、地銀がより低いレートを提示するかな？

それとも、相対的に属性が劣る客にも0.875を提示しちゃうってこと？
その場合は確かに薄利だけど、多売はどうだろう。

都銀の薄利多売には敵わないと思う。資本関係や取引関係で関係者が多いから囲い込みやすし、
属性の評価もしやすい。

[84: 匿名さん]

>82

分かんないかなぁ？

簡単に言うと、変動金利（短プラ）は日銀管理下に有る。
それをちゃんと説明すると>>77になり、銀行は金利を自由に決められるけど結果的に日銀の管理下になるって事。

吉牛の牛丼の単価は吉牛に決定権が有るけど実際は？

同じ事。

[85: 匿名さん]

>>83

そこでデベ提携ですよ。
一つのマンションと提携すれば優遇幅を大きくしても多くの顧客を獲得出来る。
まさに薄利多売

[86: 匿名さん]

>>84
そうだね。

変動金利のローンは、材料の調達もほとんど同一だし、提供する商品は同じだからね。
（地銀に比べれば都銀の方が信用力が高い分、低コストで多額の資金を調達できる）

牛丼の方がまだ独自に競争する余地がある。

[87: 匿名さん]

>>77
変動金利は怖くない！！その２３
を読むと良いよ。
変動金利を上げた銀行があったみたい。
それまでは、キミと全く同じ。もっと強い連動性とか、日銀のゼロ金利政策には
深い意味があると思っていたが、そうでは、なかった。

でも、これこそ公定歩合からコール市場へ移行した短期金利(変動金利)の
自由化だとは思わないか？どうだい？

[88: 匿名さん]

>>87
そんな超例外の話をしてどうするの？

日銀のゼロ金利政策にも関わらず、全体的に変動金利を利上げした例を出さないと。

個別の銀行が経営悪化や体力勝負を嫌って薄利多売から撤退しても、全体には何の意味もない。

[89: 匿名さん]

>>88
そうゆう例外もあると言う話をしたいだけだが･･･

元は、これに反論しての話だよ。
>>61

それじゃあ、お疲れさん。

[90: 匿名さん]

>>89
確かに回答としてはそうだ。
でも不毛だね。発言者（>>61）も例外の話をしている訳ではないと思う。

結局、日銀が利上げしなければ変動金利は上がらない。
それどころか金融機関同士の競争で優遇幅が広がり、実質的な金利は下がっている。

それが現実。

[91: 匿名さん]

>>87

誰も一律とは言ってないよ。建前上金利は自由に決められるんだから当然経営状況の悪い銀行は金利を上げる所も有るかも
しれない。決算で、売り上げを伸ばしたい為に一時的に利益を減らしてさらに下げるかもしれないし、達成して
いればそれ以上低くする必要は無いかもしれないし、家電屋のように、プライスは高めに設定して値引き
（優遇幅）を多く取るかもしれない。大手家電屋は保証がしっかりしているかわりに値段が高めかもしれ
ないし、地方の小さな店は値段が安いけど買った後のフォローが弱いかもしれない。
客の交渉次第で値引き（優遇幅）を多く取れるかもしれない。変動金利は定価が有るようで実は
オープンプライス。今は2.475が大方の金利だけど2.675の値段を付けて値引きを多く取ってる銀行も
有るかもしれない。

とある地方にしか無いマイナーな体力の無い牛丼屋が大手の価格競争に付いていけず、値上げに踏み切るかも
しれない。仮に値上げして顧客が減ればその牛丼屋は潰れるしか無い。そうやって淘汰され、潰れる所は
潰れ、市場の需要と供給で価格が決まって行く。顧客はより安い牛丼屋を求めるけど、競争が激化して
店自体が無くなれば逆に困るから需要と供給のバランスで価格が決定していく。

ただ、金利と牛丼の決定的な違いは仕入れ。牛肉は為替や気候、その他諸々の要因で大きく変動する。
営利企業は利益を出す事が大前提なので赤字での経営はあり得ないので仕入れコストが上がれば当然値上げ
せざるを得ない。しかし、金利は仕入れ値で有るコールレートは日銀の管理下に有る訳だから日銀が
利上げしない限り仕入れコストは変わらない。仕入れコストが日銀の管理下に有るんだから後は需要次第で
価格（金利）が決定していく。

日銀のHP見れば分かるけど、短期プライムレートは自由化後15年以上最低と最高の幅が0.5をオーバーした
事が無い。

何年か後に変動で沢山貸し出した銀行が利益を得る為に金利を上げるには他行と共謀して一斉に上げなければ
顧客を取られてしまう。しかしこれをやれば独占禁止法（価格カルテル）違反となる。

結局は需要と供給で市場が決めるという大前提が有るという事。

[92: 匿名さん]

>>91
キミの書いている誰でも知っている内容よりも、
例外の事例の方が重要とは思わない？

優遇金利に惹かれても、体力のない銀行では、借りては
いけないんだなとか。実例があれば尚更だよ。

[93: 匿名さん]

例外はあくまで例外でどうでもいいんじゃないの？

国内に金融機関が何行有ると思ってんだよ？1500近く有る金融機関の内、たった一行の例外、しかも数ヶ月
の限定期間っていったい住宅ローン借入者全体の何%だよ？0.0001%くらいか？

そんな例外だして変動は怖いとか言いたいのか？

[94: 匿名さん]

>>92
言っている事は分からなくもないが、普通は都銀や信託で0.875、0.775で借りるでしょ？
例外を言い立てても仕方ないのでは？

例えば、三菱とみずほが同時に利上げして、三井住友がそのままだったら「銀行選びは重要だ」という
結論になるのは分かるけど、現実は違うよね？

[95: 匿名さん]

>>94
まあ、確かにそうだけどね。

ただね、地方に行ったりすると思うのだけど、関東みたいに
都銀が多くなかったり、全くなかったりするのだよ。

これも当たり前と思ってる事が、当たり前でなかったりする事例の１つな。
そこに住んでる人たちはどうするんだろうね？

[96: 匿名さん]

そもそも人口減少高齢化の日本で地方で家買う事自体リスクだろ？
都銀が無い地方ってどんな田舎だよ？

[97: 匿名さん]

銀行が独自の金利をだすのはゼロ金利が解除されてから。
前回の利上げの時では各金融機関微妙に差が出てて、
地銀はメガより高いところもあったり、上げるタイミングが早かったりしてた。
今はどこも一緒だね。

[98: 匿名さん]

そんな微妙な差言われても。

前回差がでたのは融資先に中小企業が多い金融機関がゼロ金利解除されても短プラを上げられないからと当時の日経で読んだよ。

[99: 地方（福岡）では]

一戸建て、６月完成で昨年からフラット35s、全期間変動の双方を検討してまいりましたが、
皆様の意見を興味深く拝読し、今週変動に決め繋ぎ融資にて土地の決済を完了しました。
O.875、0.775と凄い金利が当たり前のように飛び回ってますが、地方銀行では表示が優遇後よくて1.325、
オール電化にて▲0.1の1.225が通常のBest金利です。私が借り入れする銀行は会社のメインバンクで、業績も
安定しているので取引店の支店長の推薦、本店稟議にて特別金利をもらい0.975、保証料ナシですがこのような
条件は一般的には開示されれおらず、1.225というのが地方銀行の体力のようです。まわりを見渡しても
フラットで組む人は２割程度、ほとんどが１.３％～１．５％の変動というのが地方の現状です。
マンションは全体の１、２割、注文住宅が主流で私もいくつものＨＭを回りましたが、ＨＭ自らフラットを
進められる事はなくみな５年、１０年固定、または変動で組むのが一般的です。もちろんどこもＳ対応の長期優良住宅です。地域によっても傾向がちがうのでしょうね。

[100: 匿名さん]

千葉銀行で去年借入れました。

店頭でもネットでも公には1.075でしたが、相談に行った時点で0.875、さらに交渉して0.775で借入れ出来ました。

地方でも随分差があるんですね。

[101: 匿名]

デベ提携の銀行に行って優遇交渉はできますか？
提携銀行との個人的やりとりはデベ営業は嫌がりますか？

[102: 匿名さん]

>101
提携ローンは取り扱い部署が違う。法人部とかそういうとこなので個人交渉は無理。
やるならデベ営業経由になる。支店だと直接交渉することはできるけど提携の優遇は除外されての交渉になるよ。
小規模マンションなら取り扱いが支店になってることもあるので
できなくはないけど持ちつ持たれつなのでデベ営業通してって言われるだけだよ。

[103: 匿名さん]

フラットは２月も金利上昇が濃厚。
変動優位の状況はまだまだ当面続きそうですね。

[104: 匿名さん]

変動優位とかってすっごく低レベルな考え方だってことに気が付かないんだろうか？

[105: 匿名さん]

↑
このスレでのお前の発言が
すでに低レベルだってことに気付け

[107: 匿名さん]

変動も申請しておいて良かったと思う今日この頃.....

[108: 匿名さん]

やっとたちの悪い荒らしが最近いなくなって平和だったのに。

荒らしは相手にするから駄目なんですよ。無視が一番。

[109: 匿名さん]

最近のフラットの動向だとここに荒らしもこなくなる。
わかりやすいね。

[110: 匿名さん]

フラットはモリモリ上がり変動は競争原理（？）等で上がる気配無し・・・
ますます支払い総額に差がついちゃうからフラット派はおもしろくないだろうね。
いつになったら変動が上がって「フラット越え」するのかな？？？

[111: 匿名さん]

＞１０９

性格悪!

[112: 匿名さん]

フラットで考えていましたが、ここ最近の長期金利の上がり幅が普通じゃない。。
このままだと３％超えも近い。

変動も審査ＯＫなので乗り換えます。

[113: 匿名さん]

与謝野さんが楔を打てれば、もう一度痛みがあるのでしょうね。
まだ変動がいい。
しかし政策に踊らされているフラットをみてるとほんと笑える。
大変だけど今のうちにしっかり繰り上げ返済しておこう。

[114: 匿名]

アク禁解除されると一斉に荒らしが増えるよね。

[115: 匿名]

ローン経験者でローン終わったものですが
突然に失礼します
ここしばらく（２～３年は）
変動ですよ
間違いありません

[116: 匿名]

消費税の増税後、落ち込んだ景気が回復するまでは、超低金利は続きますよ。
最低5〜6年、長ければ10年以上かかるんじゃないですか。

[117: 匿名さん]

本気で日本の景気が回復すると思ってるの？
少子化に税金を私腹を肥やすことしか考えていない政治家と官僚共
年金は払うだけ払わされてわずかしか貰えないもしくは全く貰えなくなるだろうし
一生変動でいいんじゃない？日本が亡くなるほうが早いと思うよ

[118: 匿名さん]

与謝野さんに頑張ってほしいですね。早く消費税上げて欲しい。
老人に手厚いサービスしすぎだね。
早く医療費負担も２割に上げればいいのに。

[119: 匿名さん]

与謝野はやばいでしょ。

[120: 物件比較中さん]

変動金利が上がる理由というか原因が景気の回復だとするならば、
１１７の言うとおりこれだけの少子化じゃ消費も伸びないだろうし無理だと思う。

[121: 匿名]

フラットが2.6以下で安定したことはかつてないよ。
低いレンジで大きく動くか、
３％くらいまで押し戻されるか、
この辺の域ではフラットはギャンブル。

[122: 匿名さん]

与謝野が主張する０インフレだと未来の子供たちにまったく目減りしない借金
が残るだけだろ、こいつ相当悪どいペテン師だよ

[123: 匿名さん]

どうあれ、消費税増税は確定路線だよな。だって法人税を下げたから
どうしても消費税をあげるだろ。
前回、前々回も法人税を下げては、消費税を上げてきた。
金持ち、企業、優遇税制にまい進してるな。
法人税を下げたら、給料が増え、雇用が増す？
実態はそうは成らなかったな。

[124: 匿名さん]

とにかくこれだけ少子化となって買う人間がこれから先どんどん減っていくのだから、
車にせよマンションにせよ消費が伸びないのは事実。
景気回復で金利も上がるけど収入も上がる・・・なんて現実はありえないのかな？

[125: 匿名]

家も車も買ったから大丈夫と、
無理矢理ポジティブに考えてみる。

[126: 匿名さん]

消費税なんか上げたらたちまち円が買われ円高へ
政策金利上げたら円高へ
わざわざ人件費のバカ高い日本でモノを作って、海外に売るなんて無駄でしかない
今後ますます国内の雇用は減り、人口が減り、働ける場所は公務員くらいしかない
これが発展しきり、経済成長しきった末路
もうしばらくは延命できるだろうが、いづれにしろこの国はもうどうにもならない

[127: 匿名さん]

流れと全く違う話しで恐縮ですが教えて下さい。
デベを通さず個人で銀行にあたろうと思っているのですが、三菱東京UFJのネット審査に出した所、担当者から連絡があり、変動金利1.075と言われました。
HP上では自己資金20%以上で1.075と記載ありますが、このスレ見ていたので優遇で0.875迄可能なのではないかと聞いた所、それは借り換えの場合で新規借入れではその優遇率は出していないと言われました。
念の為、属性等で自分が該当しないだけでは？と質問した所、そういった事とは関係なく、新規で0.875は一切出していないと言われました。
本当でしょうか？
皆様、0.875の方は借り換えの方ですか？

[128: 匿名さん]

新規0.875です。

私の場合は担当者では決定権が無いとかで数日待たされて支店長決済で通りました。

都市銀は結構強気な所が多いようですので何行か回ることをお薦めします。私もデべ提携が今一だったので自分の足で探しました。

[129: 契約済みさん]

１２７さん
１２８さんは、三菱東京ＵＦＪ銀行ですか？
我が家も三菱東京ＵＦＪ銀行の新規で、本審査１．０７５です。
実行は３月になる予定ですが、０．８７５にしてほしい。

[130: 匿名]

ぜひ銀行と交渉してください。
金利なんて税金みたいなもの。払わなくていいなら払いたくない