変動金利は怖くない！！その２４

[匿名さん]

前スレ（その２３）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[581: 匿名さん]

>>580

為替と金利は一体というより、金利が為替に影響するのであって、為替が金利に影響する事はほとんど無いよ。
よって >>577 の謎のテクニカル分析の結果2012年に70円を付けて反転円安になるから金利が上昇するってのはおかしい。

今のアメリカと日本の関係を見れば解るけど、ドルが安くなったから米国の金利が下がった訳ではなく、
FRBが量的緩和政策を行った結果、金利が低下し、ドル安になってる訳で、今の日本が円高に苦しんでる
理由の大きな要因が日銀の金融緩和が足りないからと言われてる。ようするに円安に反転させるには
日本がアメリカよりも量的緩和をするか、アメリカが利上げをするかのどちらか。

特に量的緩和を含む政策金利は市場取引では無いのでテクニカルもクソも無い。日銀が決めるんだから。
2006年の1ドル120円の時は日本ゼロ金利アメリカ5.5%と金利差が5.5も有った訳で、普通に考えると
それ以上の円安にするには当然5.5以上の金利差が必要かと。

よって仮に2012年に70円を付けてからの金利上昇シナリオを考えると、まず、円が買われる要因として
アメリカ2番底、中国バブル崩壊、ユーロ圏のどっかの国が破綻あたりかな？70円という現在の史上最高値を
10円近くも上回る高値を付けるにはそのくらいのインパクトは必要。←ここまではファンダの話ね。
8月の史上最高値に迫った時も80円の抵抗線はものすごく堅い事が解る。
何度か迫ったけど跳ね返されてる。で、結局為替介入やら日銀のゼロ金利導入やらでトライ終了。
ようするに市場参加者が皆そう思ってるから80円台に迫ると円が一斉に売られる訳だ。←これがテクニカルね。
で、金利の話だけど、日本が相変わらず輸出依存、内需低迷が続いてると仮定すると70円を付けた○○ショック
（○には↑の3つの何かを入れて）後にアメリカや中国が劇的な回復を遂げ、日本以外の国が皆利上げに踏み切る。
日本も一緒に利上げしてたら円安にならなくて景気悪いままだから日本は頑なにゼロ金利を続け、輸出産業に
がんばってもらう。でも、120円くらいになって輸出産業の業績が回復しても2006年のように賃金上げないと
内需が回復せずに金利も上がらないから所得を増やすような政策をする。
そして奇跡的な回復を遂げ、金利上昇って感じ？

尚、「為替が金利に影響する事はほとんど無い」の「ほとんど」と言ったのはロシアやアルゼンチンなど
財政破綻国が自国通貨価値維持の為に金利を数百パーセントにした例が有るのでほとんどとしたけど、
日本は国の借金は内債なのでまずあり得ないでしょう。

[582: 通りすがり]

>>577
その返事からだと『アナタの予言』と言われても仕方ないですね。
大方、自分が頼りにしているブログか何かで唱えられている説を鵜のみにして
ここで書きこんでるってところじゃないですか？

ま、円安株高の流れが来てくれるなら、金利が上がったって大喜びですけど。
持っている米国株も買い値の何倍かになっていますが、為替が良くないので
換金する気になれずにいますから。

[583: 匿名さん]

>>581
580です。

内容については全面的に同意できる。

ただし、海外はインフレ懸念が強いので、それを為替で調整すると円高にならざるを得ない、とも思う。
昔と今とで1ドル＝80円の意味（価値）が違うのはインフレ率に差があるから。

足元円高になっている原因の一つはインフレ率格差（予想or期待）なんじゃないかと思っている。
（Fly to qualityが一番大きな理由だとは思うけど）

うまい言い方が見つけられないけど、互いに変動相場制を採用している以上、為替が動いたのに金利がそのままだったら
相対的に一方の魅力が増すわけで、裁定が働くと思う。
また金利が動いたのに為替がそのままだったら、やっぱり裁定が働くと思う。
（高金利通貨が選好されても為替で調整されるはず）

[584: 匿名さん]

>それも間違いではないですが、テクニカル分析ってたぶん何百種類もありますから、、、、

テクニカル分析は何百種類もあるがいずれも抵抗線（もしくはサイン）が出たら反転上抜け下抜けするという
基本は変わらないんだよ。何百種類もあると言うのはその抵抗線（もしくはサイン）の出し方が何百種類も
あるってだけ。

で、どんなテクニカル分析を使ってどんなサインが出たの？なんでこの質問に答えないんだ？
自信があるなら隠す必要が無いだろ？

[585: 匿名さん]

>テクニカルとファンダメンタルズを組み合わせれば相場に勝てる？わけありませんよね。

あなたはそのゼロサムゲームでテクニカル分析だけで2012年に確実に勝てると言っているわけですよね？

[586: 匿名さん]

うん、勉強になる。
この流れもう少し続けてください。

[587: 匿名さん]

>>580
普通は、円高≒金利低下、円安≒金利上昇

これはあんまり関係ないでしょ。

金利が上がるから円高になるし、
円高になるから金利を下げる
金利が下がれば円安になる。
円安になれば金利を上げるし、
どれが先になるかはその時によって違う。

それよりは単純に日米の金利差次第
（日本は低位安定で要はアメリカだけだが・・・）

[588: 匿名さん]

>>587

政策金利で考えて下さい。
政策金利を上げれば通貨高になるし政策金利（もしくは量的緩和）をすれば通貨安になるけど、
通貨安にする為に利下げをする事や通貨高にする為に利上げをした中央銀行は存在しません。
もっとも最近は通貨安にして自国経済に有利になるように金融緩和を行っているとも言われていますが
各国中銀総裁は否定してます。

[589: 匿名さん]

＞テクニカル分析は何百種類もあるがいずれも抵抗線（もしくはサイン）が出たら反転上抜け下抜けするという
＞基本は変わらないんだよ
ファンダメンタルを無視して主にチャートを使って（別にチャートじゃなくとも）分析することが
テクニカル分析ですから、抵抗線とかは一つの方法でしかありません。　
あるテクニカルを使い買いシグナルが出ている場合、別のテクニカルでは反対の売りシグナルが必ず出ています。
だからテクニカル分析で売りとか買いとかは、その人の手法で全く逆になります。

＞どんなテクニカル分析を使ってどんなサインが出たの？なんでこの質問に答えないんだ？
これは、ある一つのテクニカル手法を使って出た答えではないので答えづらいのです。
でも、自信はあります。　サイクル、時間、エリオット波動などです。
超長期で見れば日本は大きな円安へ向かうと思います、でもその前に１９９５年の１ドル７９.75円よりも
円高に行かないと円高トレンドは絶対に終了しません。これはファンダメンタルズでは説明のできない世界
ですが、相場というのはそのような物です。

[590: 匿名さん]

＞あなたはそのゼロサムゲームでテクニカル分析だけで2012年に確実に勝てると言っているわけですよね？
まず、ファンダメンタルを正確に分析して予測できれば、それで十分で相場に勝てます。
しかし、この世のファンダメンタルを正確に、、、あり得ません、そんな人はいません。

で、当然ドル円相場ならば売り（ドル売り円買い）だけになります。でも今ではないですよ。

[591: 匿名さん]

>しかし、この世のファンダメンタルを正確に、、、あり得ません、そんな人はいません。

この世の中テクニカルで正確に分析して予測できる人もいませんが？
あなたは出来るようですが。

[592: 匿名さん]

日本国の財政破綻は避けられない
残る時間は２年以内
☆倒産バタバタ、首切りドサドサ、餓死者続出
☆超インフレーションで国民の生活は困窮、中国以下となる
　北朝鮮並みにはならんだろう
☆今のうちにやりたいことをやっとけよ。

[593: 匿名さん]

何それ？
財政破綻？
意味わかってるんですか？

[594: 匿名さん]

>>592
ここって変動金利は怖くないスレですよ。
予言は別スレでどぞ。

[595: 匿名さん]

どうやったら2年で日本が破綻できるのか、逆に聞きたいくらいだ。

2年が5年でも破綻は無理だ。

[596: 匿名さん]

破綻とか倒産ってしょっちゅう使われるけど、大概が意味もわからずに使うからね。

[597: 匿名さん]

なんで変動スレって入れ替わり立ち替わりキチガイが
押し寄せてくるんだろう。
逆に、普通の人は金利が全然変わらないからもう見てないのかもしれんけど。

[598: 匿名さん]

じゃあ安心だよ、世の中想像通りにはならないからね。

[599: 匿名さん]

変動型の利用者が大変だそうです。
このスレと変わらないレベルの記事です。

「メガバンクから消える「固定金利」 格下げで増す住宅ローンの危険度」
Yahoo Newsより

[600: 匿名さん]

確かにYahooのトップに出てるね。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110206-00000000-diamond-bus...

>変動金利の上昇リスクに対しては、「変動金利が上昇する前に、固定金利型のローンに切り替えればいい」との
>楽観的な考えがあるのも確かだ。

>しかし、そもそも変動金利は政策金利に連動し、固定金利は、政策金利の先行きを織り込んだ長期金利に連動する。
>住宅ローンに詳しいファイナンシャルプランナーの深田晶恵氏は「長期金利は政策金利に先行して上昇するため、
>現実的には難しい」と警鐘を鳴らす。

ここは正しい。例えば、現状の米国がまさにそう。景気回復とインフレで長期金利が上昇してる。
いずれ政策金利も上がるだろう。


>米格付け会社が折しも、1月に決定した日本国債の格下げは、長期金利の上昇（国債価格の下落）を
>引き起こしかねず、歪な“変動傾斜”がリスクとして顕在化してきた。

>もちろん、金利の先安感は依然強く、すぐに上昇する危険性は低いが、いったん国債が暴落すれば、
>真っ先に被害を受けるのは、変動型の利用者であることだけは間違いない。

>（「週刊ダイヤモンド」編集部　山口圭介）

意味不明。国債が暴落するとなぜ変動金利が上昇するのか？しかも真っ先に？
ダイヤモンドの編集部はよくこんな記事を許可したね。チェックしてないんだろうな。

[601: 匿名さん]

その記事読みましたが、最後の2行

「もちろん、金利の先安感は依然強く、すぐに上昇する危険性は低いが、いったん国債が暴落すれば、真っ先に被害を受けるのは、変動型の利用者であることだけは間違いない。」

がどうしてそういう結論になるのかわかりませんでした。
国債に連動するのは長期固定金利なのだから真っ先に被害を受けるのはこれから固定金利で借りようとしている人
ではないのですか？
誰か解説できる方いませんか。

[602: 匿名さん]

メディアの悪い癖ですね。

何も知らない人がこの最後の行を読めば、

変動＝危険　固定＝安心

となり、ミスリードできますね。

メディアは意図的にこういった情報操作をする時があるので、

ある程度知識がある人は、テレビのニュースや新聞・雑誌等を読まなくなってきているんでしょうね。

最近芸人の出演している番組が多くなってきてますが、メディアもしっかりと情報発信しないと、

存在価値がそのうちなくなるかもしれませんね。

[603: 匿名さん]

朝まで生テレビ見て思いましたが、大多数の常識がもしかして非常識なのではないかと考えさせられました。

ホリエモンが最後の方でかなり叩かれてましたが、ホリエモンの考えが全て間違っているとは思いませんでした。

しっかりと自分で考えることと思考の柔軟性が大事なんだと思いました。

変動だから危険、固定だから安心というある意味常識となっている意見がもしかしたら間違いなのかもしれません。

[604: 匿名さん]

>>601
>国債に連動するのは長期固定金利なのだから真っ先に被害を受けるのはこれから固定金利で借りようとしている人
>ではないのですか？

同感。

既に借りている固定の人はもちろん影響ないし、
変動型についても政策金利が上がるまでにはタイムラグがある上、利上げは徐々に行われる。

素人が経済誌の記事を書くようになったとはね･･･

[605: 匿名さん]

過度な変動金利競争に歯止めをかけるべく
金融業界からの広告料と圧力があっての記事というのなら納得（笑

[606: 匿名さん]

しかし変動が９割とはびっくらこいた

[607: 匿名さん]

>>605
なるほど（笑）

こういうのは真面目に受け取っちゃいかんということだね。

>>606
今はフラットS vs 変動だから、妥当な結果だと思う。

銀行の固定金利に対する需要はないだろうから。

[608: 匿名さん]

単なる策略だろ。
まあ、変動9割は言い過ぎだろうな。
某マンション申込時でも、変動の割合はそこまでではなかった。

[609: 匿名さん]

（１）日本国債の格下げ→日本国債の価格下落→長期金利の上昇→短期金利の上昇
という連鎖が起こる。
（２）固定金利の選択者は、既に固定金利で契約済みのためこの影響は受けない。
（３）変動金利の選択者は、短期金利の上昇にもろに影響される。
（４）変動金利の選択者が、短期金利の上昇を嫌い、その時点で固定金利に変更しようとしても、その時には長期金利は上昇済みなので、高い固定金利で契約せざるを得ない。

という事でしょ。
机の上での一般論としては正しいけど、実際は政治介入やらもあるのでそうはならんと思うけどね。

[610: 匿名さん]

国債の格下げが、変動・固定への影響よりも、日本全体（特に都市部）の土地価格の下落のリスクに繋がる方が心配。

[611: 匿名さん]

>>609
あなたがダイヤモンドの編集員になるべきだね。

記事では

>もちろん、金利の先安感は依然強く、すぐに上昇する危険性は低いが、いったん国債が暴落すれば、
>真っ先に被害を受けるのは、変動型の利用者であることだけは間違いない。

となっているから本当に酷い。

真っ先に？冗談キツイね。しかも「間違いない」だからね。
銀行にお金（広告料）をもらって仕事してるからしょうがないか。

[612: 契約済みさん]

変動9割なんて嘘だよ。
未だに信じてるの？

[613: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド、って名前からして安直だけど、どんな雑誌だろ？

[614: 購入経験者さん]

変動型の利用者＝これから固定金利で借りようとしている人だろ
新規で借りようとしている人は、急激な金利上昇がおこっても、
住宅購入を中止する選択肢もあるだろう。リスクはないよ。
理解力ないな。

[615: 匿名さん]

先日、全期間固定→変動に借り換えしたのですが、
担当の銀行員曰く、今は10年固定とかの固定組が変動に借り換えするのが多く、
借り換えに来る人たちよりも、固定の人に借り換えされてしまう方が多いそうです。
中には、今まで他銀行で変動で-0.5％優遇→変動-1.6％優遇に借り換えた人もいるそう。
うちは2.95％→0.875％なので、そりゃー借り換えた方がオトクですよ、と行員に言われましたが…。

[616: 匿名さん]

>>614
>変動型の利用者＝これから固定金利で借りようとしている人だろ

そうなの？普通は最後まで変動なんじゃないの？

思い込みが強すぎるんじゃない？

[617: 匿名さん]

典型的なポジショントークだね。「変動＝危険」ありき。

週刊ダイヤモンドだけじゃないんだけどね。
他の経済誌読んでも異口同音に「変動＝危険」の記事しか書かない。
「こう考えれば変動にもメリットがある」という記事は絶対に書かない。何故？
固定の方が銀行にとってメリットある（利息収入が大きい）から、裏で銀行からカネもらって
ポジショントーク的な記事書いてんか？って疑いたくなる。

[618: 購入経験者さん]

国債が暴落すれば　という前提だろ。
長期金利、さらには短期金利の上昇が確実な局面で
変動の方々は指を加えて見ているの？
そのような前提がなければ、もちろんずっと変動でいいと思うが。

[619: 匿名さん]

長期金利の上昇→短期金利の上昇
という所のメカニズムがきちんと記事に無いから
筋が通ってないと思われても仕方ありませんね。

でも私の最も気になる所もここです。
国債の信用失墜による金利上昇と
物価に連動するはずの短期金利がどういう理由で連動することになるのか。
日銀管理下の短プラを意図に反してあげざるを得ないというのは国外からの圧力かなにかあるということでしょうか？

[620: 匿名さん]

国債の暴落を心配するなら変動+差額を外貨で持ってたほうが良い

>>618
確実な状況が来たら全力で国債を空売りします

[621: 購入経験者さん]

>>620
>確実な状況が来たら全力で国債を空売りします

だから暴落する。
空売りかけてもだれも買う人がいない。
終わりの始まりです。

[622: 匿名さん]

バブル崩壊後、ファイナンシャルプランナーという人達は「変動は危険」と言っている。
Yahooの記事に出てくる美人ＦＰも同じ

[623: 匿名さん]

残念ながら固定の時代でしょ。

[624: 匿名さん]

>>621

日本国債の買い手がいないくらい暴落するなら超円安
になってるだろうから今50万～100万円分くらい外貨買っておけば
住宅ローン余裕で返済できるでしょ。

そんな状況なら住宅ローン返済したところで生活は苦しいだろうが。

[625: 匿名さん]

623
そうだね。
そう言われて、早何年になることやら。
しかも、どうでも良いし。

[626: 匿名さん]

全体の固定と変動の割合は不明。
銀行の長期固定は金利が高いから変動の割合が多くなるだけ。
固定の人はフラットに流れる。

[627: 匿名さん]

＞確実な状況が来たら全力で国債を空売りします
日本国債の空売りってどーやるの？
ＣＦＤ？

[628: 匿名さん]

そもそも国債が暴落したらハイパーインフレになって
固定も変動と同じように金利が急上昇するから、固定にしても意味が無い
って何度も言われてるじゃん。

それに、ハイパーインフレ来たら住宅ローンの借金の額の価値が減るから
1億ぐらい借金してても余裕で返せるんでしょ。

[629: 匿名さん]

>>622

バブル崩壊後変動は危険と言い続けて来たFPは見通しを誤ったんだから言い訳なり弁明なりすればいいのにね。
2006年頃もこれからは金利上昇の時代だ、変動は危険3%固定金利は異常でこれ以上下がる事がなく、こんな
低金利で借りられる事は二度と無いと多くのFPが言っていたが、当時騒いでいたFPで見通しが間違っていました
と言ってるのを聞いた事が無い。

ようするにいかにそのような人たちが無責任な発言を行って来たかって事。

自分の発言に責任を持つならせめて弁明や謝罪くらいしろっての。

[630: 匿名さん]

>>626
その通りで、9割が変動ってのはあくまでも民間金融機関のみの話しでフラット
は入っていない。昨年の夏ごろからフラットの利用が急増し、フラットＳ対応
マンション・住宅だとフラットの利用の方が多いケースも。

現時点では民間ローン利用者は圧倒的に変動が多いが、変動から固定への借換え
も多く、金融関係者ですら固定への借換えが多い。

近年は長引く景気後退で所得の低い人向けの商売に全体的にシフトしてきている。
変動の低金利は魅力だが、変動の安い支払いでしか成り立たない人も多く借りてる
ために10年15年後はどうなっているのか。

銀行は自社商品に比べ利幅が薄いフラットは薦めるわけないしな。

[631: 匿名さん]

そもそも変動の人はほとんどが繰り上げ返済前提でしょ。
変動で繰り上げもしないで長期返済なんて、それこそ変動の使い方を間違ってる人だから
そんなのは元々家を買っちゃいけない。

繰上げ返済してたらハイパーインフレじゃない、通常の政策金利の上昇は全く怖くないよ。
まず日経1万7000円ぐらいまで回復しないとゼロ金利解除にすらならないから。

[632: 匿名さん]

>>631
民間ローンの平均返済率って25％ぐらいなんだよな。
高所得で25％ならわかるが、平均年収程度で25％って結構カツカツよ。
30％も何割かいるしな。もちろんフラットも同程度だが。

あなたがいつも｢変動組む人は大幅繰上げ返済前提｣って言うけど、現に
そうするには平均返済率15％ぐらいじゃないと無理なのでは。

ここに書いてる人はそうなのかもしれないけど、全国的にはカツカツ多い
のがデータに出てるけど。

だから｢皆繰り上げするから平気｣って話しよりも、25％前後で組んでて安全性
もどうする？って話しにしないと前に進まないのでは？

[633: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110206-00000000-diamond-bus...

このスレは「変動＝最高」とどうしても誇張したい肝の小さな人たちが集まってピーピー騒いでいるスレですね。
変動金利の危険性を見ようともせず、みんなで借りれば怖くない的な考えですね。やっぱり「変動金利は怖い！」ですね。少しもでも変動の危険を臭わすような情報を見つけたら、「嘘だ」とか「素人が書いた」とか、自分の都合のよい風にしか解釈しないのですね。滑稽ですね。ご愁傷さまです。

[634: 匿名さん]

>>630

http://www.jhf.go.jp/files/100060877.pdf
http://www.jhf.go.jp/files/100062186.pdf
http://www.jhf.go.jp/files/100064071.pdf

君の情報ソースはどこ？脳内？嘘を書いてはいけません。

>昨年の夏ごろからフラットの利用が急増し、フラットＳ対応
>マンション・住宅だとフラットの利用の方が多いケースも。

変動は全体の5割程度。フラットは増えたとはいえ、まだまだ少数派。
以外と多いのが10年固定。資料でも分かる通り、民間は10年固定に
力を入れてる。

>変動から固定への借換え
>も多く、金融関係者ですら固定への借換えが多い。

変動から固定への借り換えはわずか8%。一番多いのは変動から変動。
より安い変動へ借り換えてる。次に全期間固定から変動と10年固定から
変動となってる。
住宅ローンを固定で借り入れた多くの人が失敗を認めて変動へ借り換えている
という事実がこれで分かる。

>近年は長引く景気後退で所得の低い人向けの商売に全体的にシフトしてきている。
>変動の低金利は魅力だが、変動の安い支払いでしか成り立たない人も多く借りてる
>ために10年15年後はどうなっているのか。

資料にあるように民間金融機関がターゲットにしている年収は600万以上。
逆にフラットでの借入が一番多い年収層は400万から600万と低所得者が集中している。

資料によると民間金融機関がリスクとしてとらえているのは金利上昇による返済不能より
景気低迷による返済不能であり、ほとんどの金融機関が審査を強化し、返済能力、特に返済比率に
重点を置いている事が分かる。

以上の事から、民間金融機関は比較的年収が高めの安定した貸し倒れリスクの少ない客に融資し、
民間で審査に落ちた人がフラットで借りているという構図かな？

[635: 匿名さん]

>>632
カツカツで組むのがそもそも間違い。
そういう人は固定でも変動でも家やマンションを買うべきじゃないし
固定でも変動でもいずれ破綻するでしょ。

正しいローンの組み方をしてたら変動の方が優位なのは間違いない
通常の景気回復による金利上昇だったら、今の0.775%の変動で組んだ人が
フラット35S（１月実行だったら2.55%）の金利を上回るには
0.25%の利上げが7回以上必要になる。そんなに上がったら日経平均は2万5000円ぐらいだよ。

FPは変動は危険、固定がいいって言ってればそれが結果としても間違ってても
誰からもそのことを咎めないんだから楽だね。

[636: 匿名さん]

このスレは固定で失敗した人の嫌がらせが多くて困る。



住宅ローン金利5％が来る？ 過去の金利推移 掲載日:2006年01月22日

http://focus.allabout.co.jp/finance/gc/10493/?from=ameblo.jp

2005年度に2.5％の長期固定住宅ローン金利は、2年後の08年度に4％に上昇し、5年後の11年度には5％に上昇するシナリオを示した。

[637: 匿名さん]

>>633
過去レス過去スレ見たとは思えん書き込みだな。
あんたをはじめ、こういう記事に簡単に振り回されて「変動＝危険」と思い込む人は、固定で借りて変動の２倍も３倍も利息払ってくださいな。そういう人もいないと銀行さんが困っちゃうからね。
（注：金利が２倍３倍ではなくても変動に比べて元本の減少が遅く、完済も遅くなる結果、支払総利息が２倍３倍ということはあり得る。）

[638: 匿名さん]

>>627
CFDでいいんじゃない？
多少金があるなら海外ミニ日本国債先物でも

今年中にはミニJGB先物取引を取り扱う会社も出てきそうだし、
確実に儲かると言われればやりようはいくらでもあるでしょ。

[639: 匿名さん]

変動さん必死ですね。

>このスレは固定で失敗した人の嫌がらせが多くて困る。

>あんたをはじめ、こういう記事に簡単に振り回されて「変動＝危険」と思い込む人は、固定で借りて変動の２倍も３倍も利息払ってくださいな。そういう人もいないと銀行さんが困っちゃうからね。

わたしが何者かも話していないのに、徹底的に決めつける。肝の小さいひとたちが肩を寄せ合って、ピーチクパーチク。滑稽ですね。

[640: 匿名さん]

http://www.morningstar.co.jp/new_fund/sr_detail_snap.asp?fnc=10311965

全財産を突っ込めば大金持ちですよ

[641: 匿名さん]

>>639

図星か
まだ間に合うぞ！素直に過ちを認めて変動に借換なよ。そうすればその皮肉れた人間の小さい書き込みも
しないですむぞ。

はやく楽になれ！

[642: 匿名さん]

641は全然文章を読まないやつだね。2chのやりすぎ

[643: 匿名さん]

>>633
　ただ、固定型が将来の金利上昇リスクを避ける「保険」とするならば、変動型は金利リスクを取る一種の「博打」ともいえる。


こんな事書いてる記事で言われてもなぁ・・・
実際は固定が博打で変動が保険なんだけど

[644: 匿名さん]

傍から見てて、639も充分に滑稽だが。

[645: 匿名さん]

銀行員さんの話なので信用に値するかはわかりませんが
銀行員さんでも変動が多いみたいですね。
変動の利用者は35年で借りても24,5年で完済する人が多いそうです。
これを参考にするなら、25年返済で計算した際の月額支払額を毎月の支払額とできるかどうかが
一つの目安になるのかなと思いました。
参考
2000万借り入れ金利0.875 25年　毎月74,247円
2000万借り入れ金利0.875 35年 毎月55,298円

[646: 匿名さん]

どう読んでも>>639の方がおかしいでしょ。
自分は何も提示せずに、根拠も無く他人を批判してるんだから。

長期固定なり、フラットなりでローン組んでみたものの、ちっとも金利が上がらずに文句を言っている人、と
思われても仕方が無い。

[647: 匿名さん]

固定実行組が盛んに変動スレに書き込んでますね。
固定で借りたんだから金利なんて気にしなくてもいいのにね、しかも自分には全く関係のない変動金利を。

[648: 匿名さん]

フラットS１０年1.05%固定ですが、何か。
減税も満額ですが、何か。

[649: 匿名さん]

>>648

・変動の方がもっと金利が低い（0.875　最近は0.775）
・変動の方が繰上げ返済しやすい（1万円～　フラットは100万～）
・フラットは10年後に必ず1％金利が上がる

以上から、やっぱりフラットは選べない。

[650: 匿名さん]

>>639
＞わたしが何者かも話していないのに、
>>633の書き込みで十分わかるよ。

＞徹底的に決めつける。
そういうあんたは、何も考えずに（考える力がないと言った方が正確かな）「変動金利は怖い」と決めつけているんだが。
ま、あんたには全期間固定がお似合いだよ。変動活用者はピーチクパーチク滑稽だと勝手に思っていればいいよ。

[651: 匿名さん]

予想通り一番固定が低いときの出してきたよｗ

[652: 匿名さん]

>>648
ごめん、団信に関する記載が漏れてた。

・変動の方がもっと金利が低い（0.875　最近は0.775）
　かつ、フラットは団信別だから実質+0.2-0.3される。
・変動の方が繰上げ返済しやすい（1万円～　フラットは100万～）
・フラットは10年後に必ず1％金利が上がる

ざっくり0.5％差があるとして、その差が埋まるのに何年かかるだろう？
また、その差が埋まるまでの間、変動は低金利を享受できる。もちろん繰上げ返済もできる。
しかも0.5％の利上げがここ10年の最高値だからね。不景気になったら再度利下げされる可能性もある。

以上から、やっぱりフラットは選べない。

[653: 匿名さん]

おほ
気の小さい者どもがうそぶいてるなww
いやいや滑稽滑稽。

[654: 匿名さん]

前提条件が違うから話がかみあわないのでは？
ここの変動派はせいぜい１５年程度のうちには完済することを前提にしているけど、どんなに頑張っても完済まで２５年はかかるという人ならフラットでも良いと思うよ。

[655: 匿名さん]

同感

[656: 匿名さん]

借金しなきゃ家買えない貧乏人同士仲良くしようぜ。

[657: 匿名さん]

>>648

＞フラットS１０年1.05%固定ですが、何か。
＞減税も満額ですが、何か。

そんなに鼻の穴膨らませて語られても・・・（苦笑）
はぁ、そうですかぁ。としか言いようがないですねぇ。。

[658: 匿名さん]

じゃあ、来週マンション買うオレに具体的にアドバイスしてほしいです。
33歳年収660万、自己資金300万、融資2800万は皆さんの言う繰上げできる
変動向きですか？どうでしょうか。(マンションはフラットＳにも対応)

35年返済で金利0.875計算したら返済率14％でした。

[659: 匿名さん]

↑フラット。

理由。
その条件でそんなもんを人に聞くぐらいの知識もしくは度量なら、変動はやめておけ。
フラットでも十分低いぞ。

[660: 匿名さん]

>>658

あんたは変動派？フラット派？

[661: 匿名さん]

>>658
それだけの情報じゃ判断できない。

昇給の見込みは？
家族構成は？
奥さんは稼げる人？

でも、質問する時点で変動は無理だと思う。
自信があるなら変動を選ぶはずだから。

大人しくフラットSで。

[662: 匿名さん]

>>658
その年収じゃ繰上はあまりできず完済まで２５年はかかるだろうから、無難にフラットの方が良いかも。結果的に変動より多額の利息を払うこととなる可能性はあるが仕方ないね。

[663: 匿名さん]

>>659
>その条件でそんなもんを人に聞くぐらいの知識もしくは度量なら、変動はやめておけ。

あたかも"変動主義者は優れている"みたいな発言する人が多いから荒れるんだよ、このスレは。本当に優れているのはキャッシュで買える人。もう少し謙虚になったら？

[664: 匿名さん]

>フラットS１０年1.05%固定ですが、何か。

ちょっと前にフラットの方で羨ましがられた「お宝組」ですね。おめでとう！
でも所詮フラットの中で最低金利であっただけで、変動と比べりゃゼンゼン高いよね？
このたった「０．５の差」が縮まりそうで縮まらないんだよね～笑

[665: 匿名さん]

>>662

>その年収じゃ繰上はあまりできず完済まで２５年はかかるだろうから、

変動金利の人は繰り上げ返済に血眼になるんでしょ。
でも死んだら団信でチャラになるんだから、ゆったりフラットで返せばいいと思うのは俺だけか？

[666: 匿名さん]

>>665
申し訳ないけど、多分あなただけ。

だって、団信と別に保険を掛けてるでしょ？
しかも家族構成とともに見直すでしょ？

得するために団信入ってるわけじゃないんだから。

[667: 匿名さん]

>664

>でも所詮フラットの中で最低金利であっただけで、変動と比べりゃゼンゼン高いよね？

だから君ぃ　いいかんげんにしなさいよ。

ゼンゼン高いかどうか知らないが、金利上昇に対する「保険」というフラットのメリットを全く考慮していないところが安易だって指摘されてしまうからよしなさい、こら！

[668: 匿名さん]

>>665

そうかなあ
生活に制限を設けて、がんばって繰り上げ返済して、やっと返し終わったらガンが見つかりました。
なんてことが仮にあったら空しいだけだよな。

[669: 匿名さん]

それを言ったら変動もそうでしょ。
団信に+0.2%でガン特約とかつけてチャラになった。ガンラッキーとか言ってれば？

[670: 659]

レスはや！

面白いね、このスレ。
変動主義者は優れている？？

おれ、フラットなんだけど。

そもそも、人が優れているとかいないとか、そんな話した覚えはないんだけど。。。

面白い人が満載だね、このスレ。

[671: 匿名さん]

>>668

別に生活に制限を設けているわけじゃないんだけどな･･･

年収比、余裕のあるローンを組むと、毎月お金が余るのよ。
で、貯金代わりに繰上げ返済する。ただ、それだけだよ？

特別に頑張って繰上げ返済してるわけじゃない。

[672: 662]

団信でチャラとは言っても、残債があれば利息を払うわけで、それが保険料として安いかどうかでしょ。
例え金利１％でも残債が３千万あれば利息は３０万／年。月２万５千。３千万の生保に月々２万５千って安いか？

[673: 匿名さん]

33歳で年収660万って立派だよね。

>その年収じゃ

とか言ってるけど、33歳でしょ？
高年収の人って一般的に中年以上でしょ！？　そんなのがフラットをフラット３５を選択肢に入れるわけがねえわな。要するにこのスレの住民はオヤジばっかか。

[674: 匿名さん]

>>658ですが、
私はどちらの信者とかそんなのはありません。
ただ、
①私のローン金額自体は年収からして一般論で無理はないのか。
②変動組の方から見ても、変動で組む水準に達してるのか。

確かに大きな繰上げは無理かもしれませんが、家族4人で質素ですし、
昇給の見込みは微増程度でしょうが、退職金は2000万程度と思っています。

[675: 匿名さん]

>>673
じゃ、あなたは変動を勧めるの？　理由は？

[676: 匿名さん]

>>673
>要するにこのスレの住民はオヤジばっかか。
決め付けは良くない。

俺は30半ばだけど、33の時点で1000万超えてたよ。だから変動で繰上げ返済してる。
うちは奥さんも働けるしね。

住宅ローンに対して十分な昇給（見込み）がある人や、世帯所得が高い人にフラットは無駄なんだよ。
それを分かって欲しいな。

だから年収1000万でも多額のローンを借りたい場合は、フラットSで良いと思う。

[677: 匿名さん]

自分も変動で借りてますが、
フラットの固定で借りたつもりで計算した金額を変動の繰上げとして返済していますよ。
もちろん団信の銀行負担分の差額分も繰上げ返済です。
金利が逆転するまでは、実質固定が支払う金額を常に払い続けるのみです。

[678: 匿名さん]

>>674

金利3%相当の返済(130万/年）且つ、50万~100万/年の貯蓄で普通に生活が出来るのであれば変動でいいんじゃないですか。自信がなければフラットS。

[679: 匿名さん]

そもそも変動は残債を早めにしかも安く返すことを目的としたローンだから
余裕の無い人には向いて無いし、変動金利がどういうことになったら上がるのかを
理解してない人はおとなしくフラットにした方がいい。

キャッシュで返す人が1番余裕がある人、と言う人もいたけど
今どこの世界に、大金を年0.775%の金利で貸してくれる金融機関があるのさ。

[680: 匿名さん]

いや、普通にあるでしょ。