住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない!!その24」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-02-10 12:47:24
 

前スレ(その23):

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[スレ作成日時]2011-01-13 23:27:44

 
注文住宅のオンライン相談

変動金利は怖くない!!その24

401: 匿名さん 
[2011-02-01 15:06:35]
堅実な人が選ぶのが変動 ギャンブラーはフラットS
この原則は変わらないようだね
402: 購入検討中さん 
[2011-02-01 15:12:39]
年内に新築を検討しております。きっかけは、フラット35Sの10年間金利引下げと金利が以上に下がったことでした。あ、エコポイントもありますが・・・。
そして、本日SBIへ行くと2.41%が2.55%へ急激に上がっておりました。
もちろん、年末に竣工予定なので、2月の金利で凹むことはないんのですが。
試しに変動を検索していると、変動に心が傾いてます。
私の場合は、どっちがいいんですかね。是非、教えて下さい。

私 38歳 年収 452万 
妻 33歳 年収 210万
父 70歳 年金 120万
母 65歳 年金 ?

融資希望 3000万 です。
宜しくお願い致します。
403: 匿名 
[2011-02-01 15:14:50]
原則って。(笑)
信じるものは救われるとなれば良いが。
404: 匿名さん 
[2011-02-01 16:20:59]
>>402
父の年収書いてるってことは、父の持分入れて年金も収入合算するってこと?
おだやかに生活したいんだったらフラットSなんじゃないの?
405: 匿名さん 
[2011-02-01 16:52:48]
>>402
俺もフラットのがいいと思う
さすがに借り過ぎな気がするので変動で借りてもカツカツでしょう
フラットでのんびり払った方がいいよ

自分は変動だし、いつもなら変動を進めるけど、
いくら匿名で無責任な書き込みが出来てもそれでは進められないわ
406: 匿名 
[2011-02-01 17:00:17]
親が金持ちだから万が一の時は出してもらえる。

経済力のある親がいると心強い。


もちろんなにもなければ順調に自力で完済するけどね。

407: 購入検討中さん 
[2011-02-01 17:21:59]
>>405
や、やはり借りすぎですかね・・・。
変動金利で繰上げして元金減らす方法は我が家の収入ではリスキーですか?
408: 匿名さん 
[2011-02-01 17:27:24]
>>407
夫単独で660だったらわかるが、嫁と合わせてってのはね。
ホントにずっと働きますか??

ずっと働くのだったらセーフですけどね。
年収の5倍は標準的だと思うけど、すぐに繰り上げできる額じゃないし、
子持ちで金利リスク考えたらフラットSが妥当だと思うけどね。普通は。
409: 匿名さん 
[2011-02-01 17:30:17]
>>407
”私”の収入で家計を全て賄って、”妻父”の収入を全て返済に充てればいいんじゃない?
10年返済がみえてくるし変動でも楽勝
のんびり30年返済だったらフラット
410: 匿名さん 
[2011-02-01 17:37:16]
>>409
450万で家族全員生活して母も父も返済に充てて10年??変動で楽勝??
そんな非現実的な話しされても困るんじゃないか?

いくら変動派と言えども強引過ぎる・・・
411: 匿名さん 
[2011-02-01 17:39:35]
年収は手取りですか?総支給ですか?
もし総支給であれば、その年でその年収ということはこれかも、急激な給与向上は
期待できないような感じですね。
奥様はいつまでその金額を稼げますか?お子さんのご予定はありますか?

またお父様お母様の年金も合算を考えているということは同居されてますか?
年齢も考えると、今後介護というリスクもでてきますよ。

今のままでも借りすぎだと思うのに、不慮の事象に対応できるでしょうか?
繰上げなんて余裕は無いように思われます。

よってフラット。
3000万の借り入れで金利が0.14あがっても
実際払うのは月々1500円未満です。
気にするレベルではないと思いますが。

412: 匿名さん 
[2011-02-01 17:49:41]
>>410
それぐらい気合入れて一家団結して10~15年で目処を立てないと変動は危険ですよ、って意味です

文脈から同居前提なんだろうけど、当然一家全員で我慢、節約しないとね・・・
自分の年金は自分で使いたいとか、やっぱ仕事嫌!専業がいい!ってな道理は通らない、
っていうのをきちんと話し合ったほうが良い

それが難しい、先のことは分からないということであれば上にも明記してるけどフラットがお勧め
413: 匿名さん 
[2011-02-01 17:53:56]
理想的には
・主人単独でもローン返済十分可能
・奥さん気晴らしも兼ねてパート・事務で収入もあり生活が豊かに
・なんかあったら奥さんが勤務辞めてリベラルに動ける体勢
414: 匿名さん 
[2011-02-01 17:55:33]
>>402
その収入で3000万も借りて家を買うって言うのは無茶だと思うけど。
フラットSでもハイパーインフレなったら、金利急上昇するし。
変動で繰り上げ返済出来ない人に家は危険だよ。
415: 匿名さん 
[2011-02-01 17:56:51]
3000万程度の借入で盛り上がってんだ♪
楽勝でしょ

フラットを薦める理由が乏しいんだよね
何がいいのか俺には理解不能・・・・
416: 匿名さん 
[2011-02-01 18:00:00]
でもここに書き込んでる人ってなんだかんだ年収400万前後が多い印象
417: 匿名 
[2011-02-01 18:12:49]
さて長期金利は上昇基調にありますが、皆さん固定への移行は検討されていますか?
一般に長期金利の上昇に遅れて短期・変動金利は上昇していきます
418: 匿名さん 
[2011-02-01 18:16:05]
>>417
変動金利が上昇し始めるのは5年後ぐらいだから、まだ全然早い。
419: 匿名 
[2011-02-01 18:17:22]
住宅ローン10年固定、下がりましたね。
420: 匿名さん 
[2011-02-01 18:27:28]
>>417
心配御無用、
上昇基調は間違いないというより、これ以上下がりようがない
んなことは5年前から言われてる・・・

変動選ぶような人は機を見るに敏、
リスクヘッジも危険水域も理解されてるだろうから大きなお世話だと思うよ

カツカツで目先金利に釣られちゃった人は・・・
コンマ1パーに右往左往しながら出来ること(節約≒繰上げ)を地道にやるしかない
421: 匿名さん 
[2011-02-01 18:31:11]
>>417

>一般に長期金利の上昇に遅れて短期・変動金利は上昇していきます .

これってどこで教わったの?
一般にだから持論ではありませんよね?
422: 匿名さん 
[2011-02-01 18:33:21]
ここに書き込まれてる変動ローン組まれた方は優秀だと思います。
しかし当方平均年収が低い地方都市ですが、ローコストマンションの
関係者に話しを聞くと唖然とします。

年収350万前後
頭金無し もしくは 50~100程度
2000~2500万 ほぼフルローン
フラットS非対応で変動35年

こういった計画が普通なのです。
もちろん繰り上げする余力もあまりありません。
423: 匿名さん 
[2011-02-01 18:45:04]
10年固定の金利が下がったのであれば、
今後10年間の平均金利はこれまでの予想より下がったわけですね。
424: 匿名さん 
[2011-02-01 18:45:47]
>>422
にわかに信じられないが、そもそも今時のマンションでフラットに対応していないなんてありえるの?
そもそも年収350万で頭金なしで2000万~2500万とか貸してくれる銀行があるの?
信じられないわ
425: 匿名さん 
[2011-02-01 19:20:07]
こういった計画が普通って、借りる側の問題じゃなく、貸す側の審査の問題じゃないの?
426: 匿名さん 
[2011-02-01 19:39:14]
私は地方ですがそれは、事実ですよ。
427: 匿名さん 
[2011-02-01 20:21:35]
なら地方銀行はそれで貸しても安全だと思ってるの?
428: 匿名さん 
[2011-02-01 20:22:49]
フラットSが対応してない物件は多いよ。
フラット対応してないのは無いだろうけど。
429: 匿名さん 
[2011-02-01 20:41:39]
審査するのは銀行ではなく信用保険会社ね
地方の信用保険会社は大丈夫なのかなぁ
貸す方も借りる方もどうかしてるとしか言えない
430: 匿名さん 
[2011-02-01 20:54:06]
フラットS対応していない(基準に達していない)というか、
事前にフラットS登録していないマンションは多いんじゃない?
登録してあればあらかじめデベ側で適合証明書用意してくれるから、客側も手続きが楽だけど、
登録してないと客持ちで個別に適合検査受けなきゃいけない。
そうなるとデベ側も面倒がってフラットで組まないよう勧めてくる。
431: 匿名さん 
[2011-02-01 22:25:30]
年収350万でも
地方公務員だったら2500位
貸してくれそうだけど
432: 匿名さん 
[2011-02-01 22:51:24]
地方の現実はそれが事実です。大都市圏のように年収が高いわけでもなく、
地方でローコストマンション買う層は地方の中小企業勤務が主流であり、
年収も低く昇給もあまり見込めません。

新聞折込チラシを見れば
家賃は無駄!頭金無し!モデルケース年収390万 月々65,000円 この立地でこの価格!
※支払いは35年です。金利は変動します。その他管理費・修繕積み立て金等が別途必要です。

毎週のようにこんな感じです。
営業に聞くと9割近くが変動を選択しているとのことで、契約者の9割以上が自己資金1割以下
だそうです。皆さんが思ってる以上にギリギリで変動組む人が多い現実がそこにありますし、
デベも安さが売りなので徹底的に支払いが安い変動を推してきます。

ちなみに最終的に私が契約したメジャー系マンションは担当者によると殆どの方が3割以上の
自己資金を用意するとのこと。そしてフラットSと変動の割合は6対4だそうですが、若くかつ
私のように長期で組まざるをえない人に限って言えば殆どフラットSだったそうです。

ローコスト系はギリギリでも余裕でも殆ど変動(フラットSが選べず)
メジャー系は借入が少なく余裕で繰り上げできる人は殆ど変動。長期ローン前提はフラットSが殆ど。
これが半年間モデル巡りをして地方でマンション契約した私の印象です。
433: 匿名 
[2011-02-01 23:03:49]
金利変動をリスクと考えるか、メリットと考えるかだけです。
今の低金利が10年続けば変動の勝ち、10年以内に20年前の状況になれば、固定の勝ち。
人それぞれですね。
434: 周辺住民さん 
[2011-02-01 23:05:22]
中央信託で1,7優遇と相談してすぐ言われましたが、マンション名を言ったら、確認し王てきて、他社との関係上
1,6優遇までと言われました。こんなことってあるの
435: 匿名さん 
[2011-02-01 23:33:22]
>433
結局はそうなんですよ。少しでも金利は低く支払いは少なく抑えたいって気持ちは誰でも同じですから。
今のままの低金利が続くと考え変動選んだのに、これから景気が良くなり金利が上がって固定を超えてしまえば
固定の勝ち。
金利もこれから上がってくると予想して固定選んでも、景気も良くならず銀行間の競争原理などもあって
変動金利が上がらず(上がっても)固定を超えなければ変動の勝ち。
436: 匿名さん 
[2011-02-01 23:40:53]
コーヒーとか油とか値段上がってますが、こういうのって物価上昇に該当するんでしょうか?
これが当てはまるなら不景気でも物価上昇で変動金利があがるということになってしまいますが。。。
437: 匿名さん 
[2011-02-02 00:09:00]
迷ってるならフラットSで10年返済して、
その後も変動が変動してなければ借り換えればいいじゃない
438: 匿名さん 
[2011-02-02 00:13:58]
>>432

考えられないなぁ。オレは都内だけど、ヨメの弟(地方の中小企業社員)は家を買おうとしたけど
勤続年数は長いけど自己資金無しで年収600万で銀行では審査通らなかったから仕方なくフラットを
選んだと言っていた。

金融機関は審査の際、勤め先属性をかなり重視する傾向が有る。一流企業か中小零細か、勤続年数が長いか
でかなり審査に差が出ると言っていた。まぁ、普通に考えれば今の時代、35年のローンを組ませるのに
35年先まで存在している可能性の低い中小企業の社員に金は貸さないわな。

結局民間銀行はギリギリとか余裕が有るとかではなく、借り主が将来にわたって返済を続けられるかどうか
を見ている訳だから、ギリギリで借りられた人ってのはおそらく勤め先属性が中小企業でもよほどよく、
将来の安定を有る程度見込んだ企業に勤めているのだと思う。その点フラットは勤め先はあんまり関係ない
から借りやすいよね。
439: 匿名さん 
[2011-02-02 00:15:16]
>これが当てはまるなら不景気でも物価上昇で変動金利があがるということになってしまいますが。。。

コストプッシュインフレでは金利は上がらない。
440: 匿名さん 
[2011-02-02 00:19:40]
いくらまで貸してくれますか?
の問いに年収の10倍の金額を言ってきました。
ズバリ勤め先の信頼度、人の評価ではなくて会社の評価で貸すんだと言われましたよ。
441: 匿名さん 
[2011-02-02 00:29:07]
>>435
デマはいかんね。
フラットSの金利を超えても変動金利の方が支払額が少なくなるケースはある。普通にね。

超えるだけじゃダメなんだよ。「早く」超えないとね。
また、超えても再度下がっちゃダメ。上がり続けるか、高いところで安定しないと。

変動選択者はそれらを考慮して、「変動の方が有利」という判断をしてる。
支払い期間が短い人は特にそう。支払額がフラットSと逆転するなんてまず起きないから。
442: 匿名さん 
[2011-02-02 00:51:56]
私の弟は小さい修理工場の板金職人ですが、腕がいいので年収は800万くらいもらってます。
その工場は規模は小さいですが、ディーラー系の下請けなのでかなり儲かっているそうですが、
弟は住宅ローンを組もうと金融機関の審査を受けましたが自己資金を3割入れないと融資出来ないと
言われました。3000万の借入でです。

私の知り合いで10年にIT系企業を独立して個人事業主になった友人がいます。彼は年収1000万以上を
コンスタントに続けていましたが銀行から所謂通常の住宅ローンでの融資が受けられず、借りるならば
保証人を付けて金利も4%以上と言われたそうです。

結局二人ともフラットしか選択肢が無かったのでフラットにしました。

今の時代、民間は審査が厳しく、なかなか融資をしてくれないのが現実です。地方だからとギリギリの
人に変動で融資するのが普通とかとても信じられませんが、いったいどこの地方なのでしょうか?
443: 匿名 
[2011-02-02 01:05:46]
そもそもこの御時世に板金屋で一従業員に年収800万払う会社がある事の方が到底信じられない。
少なくとも我が県には無いことだけは断言できる。
444: 賃貸住まいさん 
[2011-02-02 01:41:27]
>>427
俺も田舎地方都市の者だけど、>>422にあるように平均年収も低い都市だと銀行も
貸し出し先が無いんだよ。地銀も事業者融資残高が減ってるから、他行とチキンレース
して貸したくて仕方が無い感じ。

年収400万前後の世帯に厳しくして貸せないとなると、田舎で持ち家なんて難しく
なる。まぁ俺の地元でも圧倒的に二世帯住宅のオープンハウスが増えているけど。
リアルに20代で家買う奴なんて親から金出して貰わんと無理だよなぁ。

俺年収480万で1900万借りる予定だけど、知ってる奴で20代で結婚と同時に
家建てる奴が居る。ベルファイアのローンがまだ4年残っているのに3800万の
二世帯住宅で2階と完全分離だと・・・。悔しいですっ!
445: 匿名さん 
[2011-02-02 01:59:33]
>>443

もしかしたらそういうイメージでお金を借りられないのかもしれません。
ちなみにその板金屋の社長はクルーザー2艇と外車を多数所有。弟もアメ車のごついヤツ所有してますので
かなり羽振りはいいと思います。その変わり週休ほぼ1日で毎日結構遅くまで働いているようですが。

ちなみに弟曰く、このご時世だからこういう業界は仕事が有ると言ってました。
446: 匿名さん 
[2011-02-02 02:06:21]
>>444

貸出先が無いわけじゃなく地方中小零細企業にはリスクが大きすぎて貸せないって事でしょ?
中小企業で資金繰りが厳しい所は沢山有るでしょうから貸出先が無いわけではないのは明らかです。
なのにその企業の従業員に住宅ローンを貸し出すのですかね?不況になって貸出先が無いとの理由で
審査を甘くするとは考えにくいのですが。それなら国債などに投資したほうがよほど安全かと。
447: 匿名さん 
[2011-02-02 07:34:28]
そういえばうちの隣の無職**も今時ゴツいアメ車乗ってるわ。
448: 匿名さん 
[2011-02-02 07:52:55]
どうしても変動=ギリギリにしたいんだな。

だが実態はフラット=ギリギリ。いや、フラット=信用の無い人かな。
最近Sが出てやっと普通の人も借りるようになって来たが。
449: 匿名さん 
[2011-02-02 08:15:47]
仰るとおり!
金利が低い変動借りられない信用無い人がフラット。
450: 匿名さん 
[2011-02-02 08:25:38]
固定さんもギリギリに話持って行くと藪蛇になるからやめればいいのに。
451: 匿名さん 
[2011-02-02 08:26:27]
地方と都心では事情が違うんですね。
うちは都内のマンションを購入しますが共稼ぎで1200万、借入れを4200万。
提携先銀行の審査を3行(メガバンク1行、信託銀行2行)出しましたが全てOK。金利は0.875と0.775。
中には連日電話がくる銀行もあります。
452: 匿名さん 
[2011-02-02 08:41:20]
422ですが、確かにローコスト系担当者によると年収400万前後の契約前提とした
ローンの事前審査で3割近くははねられると言っておりましたのでビックリした記憶
があります。たた中小といっても大手の系列の下請けの工場や、地元では老舗の
中小企業(給与は安い)や地方公務員が主なターゲットなのかもしれません。

地方都市で30歳前後の長期ローンを組む単独年収600万、700万というとかなり限られて
くるため、ローコスト系マンションはアパートからのステップアップを対象とした年収
400万前後だそうです。もちろんフラットS仕様になっておらず、自己資金が少なく
余裕がないため普通のフラットだと支払いがキツクなり、結局変動に決めるものの
何割かはローン否決される、というのが現状ではないでしょうか。

2LDKのアパートでも7~8万しますから、自己資金が少なくても金利の低い変動ローン
で組めば2,000万以上の融資でも家賃より安く分譲マンションに住めるというのが400万
前後の大きな購入動機になってるようです。

地方都市ではギリギリな変動ローンは多いと思います。

453: 匿名さん 
[2011-02-02 08:46:15]
てことは地方銀行は金利上昇局面で大量破綻?
454: 匿名さん 
[2011-02-02 08:54:45]
>>453
>>444さんが仰られてる通り、地方だと貸出先が少ないのは事実ですし、ローン担当者
によると下手に事業用融資するよりは無理めの住宅ローンでも担保もあるし保障協会
通すし安全って言ってましたね。

金利が上がると競売がたくさんでるのでは?と思っています。
455: 匿名さん 
[2011-02-02 09:21:56]
いやいや、事業融資のほうがしっかり担保とるでしょ。

地方のローコストマンションなんて競売かけても大幅な担保割れ必須だから普通は自己資金大幅に入れないと審査は通らないよ。

事実なら経営破綻は確実。
456: 匿名さん 
[2011-02-02 09:35:43]
>>453
だから銀行は貸主がダメなら保険屋に請求するだけだから何の影響もない
なんのために保証料払ってるのさ
457: 匿名さん 
[2011-02-02 09:52:42]
>>455
中小企業の平均寿命は10~15年程度な上に、担保を取れるような
高い評価額の不動産持ちで運営してる企業は少ないよ。
居抜きの賃貸で営業ってのも普通。

せいぜい社長の個人保障がせいぜいだし、
マンションとかは担保割れててもいくらかは回収できるでしょ。
そもそも保障協会通してるし。

私は前住んでたマンションは60世帯ぐらいのマンションで10年で
5件ぐらい競売出たよ。
458: 匿名さん 
[2011-02-02 10:12:09]
>>451
共働きで1200万で4000万以上の融資って、嫁さん健康害したりすると
かなりキツそうな気がするけど普通なの?

主人単独1200万ならわかる気がするけど。。。
459: 匿名さん 
[2011-02-02 10:14:06]
保証会社って、金融機関の子会社じゃん。
460: 匿名さん 
[2011-02-02 10:47:30]
>458 共働きで1200万で4000万以上の融資って、嫁さん健康害したりすると
かなりキツそうな気がするけど普通なの?


割合的には800:400なのと、もともと嫁さんの給料はほとんど貯蓄か旅行などにしか使ってなかったので。
461: 匿名さん 
[2011-02-02 13:07:36]
その嫁さんが旅行や外食に行けなくなった時が怖いかな。(夫婦仲に亀裂)
462: 匿名さん 
[2011-02-02 13:12:15]
↑いろんな事を想定しすぎ。そこまで心配してたらキリがない。
451はまだ恵まれてる方ですよ。
463: 匿名さん 
[2011-02-02 13:13:50]
>>460みたいに合算年収前提で離婚したりするとそうするのかな。
奥さんが、
・ただ出てていく⇒単独で返済するのが大変になる
・出ていった上で持分分買取要求⇒単独で返済大変かつ買取分持ち出し

自分が、
・出て行く⇒ローンの支払いは続く??
464: 匿名さん 
[2011-02-02 13:19:10]
合算して計画なんて怖くてできないわ。
離婚率考えたら金利上昇よりそっちが怖いわ。
465: 匿名 
[2011-02-02 14:45:38]
このスレの方々は、皆さんお詳しそうなので質問させてください。

来月竣工の物件購入にあたり、4000万円の借入を予定しているのですが、変動(30年)とフラット20Sで迷いまくっています。

両方ともにデベ提携で、
・変動は0.775%(全期間1.7%優遇)
・フラットはS対応
ということで、仮に来月のフラット(今月は2.27%です)を2.3%(団信を0.3%)と仮定すると、当初10年間は金利が1%軽減されるため、総支払額は約4800万円(月額約20万円)となります。

これを変動でシミュレーションすると、当初2年間が0.775%、その後3年間1.225%、6年目以降2.525%(月の支払いが20万円になるよう返済額軽減で繰上げ)の場合にほぼ同額(支払完了時期もほぼ同時)となります。

家庭の状況を考えると、子どもがこれから私立中学、高校に入学の予定もあり、変動の方が柔軟性があるのですが、これからの4,5年間はさておき、さすがに10年以上先のこととなると変動金利がどうなっているのか不安もあります。

皆さまのご意見をお聞かせ願えないでしょうか。
466: 契約済みさん 
[2011-02-02 15:23:07]
何を以て柔軟性と言っているのかがわからない。
年収も家族構成も不明だけど20Sで組めるめいっぱいを基準に借入額を決めたっぽく見える文章だから
家庭の安心保険としてフラットにいっといたほうがいいと思う。
467: 匿名さん 
[2011-02-02 15:35:47]
>>465
収入は?変動・フラットどっちでも、最低1000万は無いと安心とは言えないよ。
468: 匿名 
[2011-02-02 15:56:44]
迷うような人はフラット。変動を選ぶなら自信を持って選びなよ。
469: 匿名 
[2011-02-02 16:01:53]
ネット銀行で、変動は0.975とでていますが、今はもっと安い銀行もあるのでしょうか?
470: 匿名さん 
[2011-02-02 16:24:48]
>>469
最低(最高?)水準だと思います
あとはデベ提携だったり、中央三井信託で優遇満額取れれば0.775ってのもある

実質1パー切ってれば気にしなくていいのでは?
給与口座等縛りがあるとこも多いし、保証料等精査して自分に合ったの選べばよろしいかと
471: 匿名 
[2011-02-02 16:58:10]
ありがとうございます。もうすぐ実行なのですが、今になって、他行がどうなっているのか気になりまして。
472: 匿名 
[2011-02-02 17:04:53]
465です。

補足しますと、年齢は40歳代半ば、妻と中学生、高校生が各1人、年収は1500万程度で比較的安定しています。

家計支出等を踏まえて考えると、20万/月程度の支払いが無理のないレベルかと考えているのですが、子どもの教育費などで一時的に支出が増えたときに、繰上返済をストップしてローン支出を抑えることができるのではと考えています(このことを変動の柔軟性と表現しました)。

ただ、20年程度の返済期間になると変動金利の先行きが気になってしまい、悩んでいます。
473: 匿名さん 
[2011-02-02 18:11:22]
皆どうしたんだ?最初の質問の時はあれだけ元気が良かったのに・・
収入が高いとわかるとこれだから・・・

>>472
あなたの所得だとどっちでも良いと思うけど、返済年数が短めで4000万だから
「先が見える低金利フラットSで借りておいて順調に繰り上げできたなら後で変動に借換え」
がいいんじゃないですか。
474: 匿名さん 
[2011-02-02 18:52:32]
その収入なら変動で早めに繰り上げして、10年以内に
残債を安全水準まで持っていた方がいいと思うが。

ハイパーインフレがきたらフラットSで残債が多く残ってると危険だし。
475: 匿名さん 
[2011-02-02 20:06:13]
>>474
ハイパーインフレが来るとなんで残債が多いと困るの?
ハイパーインフレが来たら残債が目減りするので残債が多い方が恩恵を受ける。
476: 匿名さん 
[2011-02-02 21:17:39]
ハイパーインフレなんかきません。
477: 匿名 
[2011-02-02 21:31:52]
>>474
前半はまともなのに後半は

ただのアフォなのか、
釣りなのか、
騙したいのか、
分かりづらい
478: 匿名さん 
[2011-02-02 22:14:34]
>>474
そういう意味不明なことを言うから閲覧者が
「変動組んでる人は言うことも怖いね」
と言われるし、フラット組からもバカにされる。
479: 匿名さん 
[2011-02-02 22:58:19]
今、この掲示板のその1を見てみました。
見事に、固定派の方々の予想が外れていますね。
480: 匿名 
[2011-02-02 23:36:20]
変動で3年目だけど、それでもこの先は不透明だよね
481: 契約済みさん 
[2011-02-02 23:37:41]
>>472
466です。お子さんの年齢的に今後10年間がいちばんお金かかりそうですよね。
その局面で目先の月々支払に20万確保を余裕持ってできる人が
なぜ「柔軟性がある」といって変動を30年設定にするのかと思います。
スタート月の返済額が20万になるような元金均等変動で再設定して
「柔軟性」に逃げ道残さない方がいいんじゃないですかね。
亀ですみません。
482: 匿名さん 
[2011-02-02 23:54:31]
>>481
冗談で言ってるんだよね?

>>2
>>3
>>4

を読み返そう。

変動選択の基本は「余力たっぷり」だから。
十分な余力があるから変動なの。無駄な金利払いたくないから。

反対にギリギリの人はフラットしか選択肢がない。
483: 契約済みさん 
[2011-02-03 00:42:55]
>>482
そんなにバカに見えました?すみません。
なんだかんだいって年収1500万(一馬力?)だし利払い抑えたいみたいだし
「柔軟性」とか言っちゃう覚悟の甘ささえクリアできたら
変動でもいけるんじゃない?て思ったんですけど。
484: 匿名さん 
[2011-02-03 01:40:24]
日本はインフレをやりにいくよ。
日本のデフレは最長であと1年半(最長でだよ)。
その後はスゴイのが来る、円安、インフレ、株高、債券安、、
485: 匿名さん 
[2011-02-03 02:03:06]
根拠を出せw
486: 匿名 
[2011-02-03 02:33:52]
>>484
それぞれの単語の意味を分かって言ってる?
日本語でお願いします。
487: 匿名さん 
[2011-02-03 07:38:09]
考えは人それぞれ。俺もタイムマシーン持ってないから将来のことは分からない。
インフレになるって考えがあるんならそれに備えてフラットで借りればいいだけ。
488: 匿名さん 
[2011-02-03 07:55:18]
デフレが続く、もしくはインフレでも低インフレが続く事を想定するほうが今の日本は既定路線だと思おうけどな。

持続的に金利が上がるような高インフレが続く日本経済が想像出来ない。
80年代のような時代に備える事自体に違和感を感じる。
489: 匿名さん 
[2011-02-03 08:15:22]
そもそも働き盛りの年代の数が80年代とはぜんぜん違うからね。
490: 匿名さん 
[2011-02-03 08:25:46]
>>484
だから根拠を示して下さいって。
推論でかまわないから。
491: 匿名 
[2011-02-03 09:04:30]
根拠とかうるせー。荒らすなら他へ行け。
492: 匿名さん 
[2011-02-03 09:12:08]
根拠がないと明日人類が滅亡すると言ってるのと同じレベル。
493: 匿名 
[2011-02-03 09:18:43]
>>491は自分が全く見えてないタイプ
494: 匿名さん 
[2011-02-03 11:00:08]
先のことだし色々な複合的な要素が絡むから金利を予想するのは難しい。
だけど、金融関係者はフラットS断然多いね。プロの予想はそうなのかな。
客には銀行の利幅の薄いフラットなんか絶対勧めちゃだめらしいけど。

「あなたは特別に最大の優遇幅が使えますので断然変動がお得です」って。
495: 匿名 
[2011-02-03 11:15:26]
金融のプロの私はフラット。とかいいたい訳ですね。
496: 匿名さん 
[2011-02-03 11:39:22]
金融のプロが金利は当分上がらないと見てるから長期金利があんなに低いんだが?
497: 匿名さん 
[2011-02-03 11:52:17]
正直な話、銀行に勤めてるやつで金融のプロなんてほとんどいない
プロじゃないから銀行に勤めてる訳で、本当にプロなら銀行の奴隷として働く意味がわからない
498: 匿名さん 
[2011-02-03 12:09:22]
金融のプロの意見

内外金利・為替見通し No.22-11 国内金利環境:デフレ圧力は根強く、実質ゼロ金利政策は長期化へ

http://www.scbri.jp/PDFnaigaikinnri/scb79h22z11.pdf
499: 匿名さん 
[2011-02-03 12:10:34]
なんかグチャグチャ書いてるけど、結局のところ「変動金利は怖くない」でOK?
500: 匿名 
[2011-02-03 12:14:35]
俺の同級生の地方の一銀行員なんか去年10年固定で借りたし。なんか色んな理屈付けて語って本人的には自信満々で何か溜め息が出そうになった。
そりゃ将来的にはソイツが正解するかも知れないけど、今の情勢的にはねぇ…。
501: 匿名さん 
[2011-02-03 12:44:14]
>499
人にものたずねる態度じゃないね。
502: 匿名さん 
[2011-02-03 12:47:34]
変動の4月見直しは上がりますか?
変動申し込み予定で4月実行です。
503: 匿名さん 
[2011-02-03 13:11:08]
今の所変動金利が上がる理由が見当たりませんので、現状維持の可能性大です。
504: 匿名さん 
[2011-02-03 13:52:11]
>490
>だから根拠を示して下さいって。
>推論でかまわないから。
これは殆んどがテクニカル分析なんです。書いているとキリがないので省略しますが。
走り出した波動は誰にも止められません、マーケットは行く所まで行かないと反転しません。
日本は全てを先延ばしできたので20年以上も悪い時間帯が続いています、それでも最後は
市場が反転するのです。その時間帯が2012年なので、、、
505: 匿名さん 
[2011-02-03 14:11:24]
テクニカル分析で相場に必ず勝てるなら損する奴がいなくなる。普通はテクニカルとファンダメンタルズを駆使して勝率を5割以上に持って行くようにして利益が出るようにするもの。これは金融のプロでもだ。

それをテクニカル分析した結果上がると言い切ってる時点で素人丸出し。

もしかしてへんな教材でも買っちゃった?「絶対勝てるテクニカル分析!」みたいなw
506: 匿名さん 
[2011-02-03 14:17:18]
繰上げ返済について教えて下さい。
よく繰上げ返済は住宅ローン減税を考えると10年間貯めて一気に返した方が良いとかと聞きます。

例えば、
・5000万借入れ
・変動金利
・ボーナス払い無しの為、ほぼ確実に100万/年出来そう。

という場合であっても、100万×10の繰上げ返済ではなく、1000万を10年後に一括繰上げした方が賢いのでしょうか??

ご教授お願いいたします

507: 契約済みさん 
[2011-02-03 14:25:26]
>>506
 その通り。
508: 匿名さん 
[2011-02-03 15:09:14]
>>504
詳しい説明はいらないからそのテクニカル分析した結果を見せてくれ。画像あるだろ?
509: 匿名さん 
[2011-02-03 15:25:53]
>506 >507
なるほど。勉強になります。
私の場合フラットS30で30年ローンなのでこの場合での
毎年の繰り上げではなく10年後とかの方がいいのですかね。
ただ、まめに繰り上げをしていった方がその分金利も減っていくので
いいとは思ってはいたんですけど。
シュミレーションしてみればいいんですよね。
510: 匿名さん 
[2011-02-03 15:39:19]
勝手にシミュレーション
金利変動なし、5000万円 35年払い 金利0.9% 14万円/月として
あなたがローン残高1%以上の所得税&住民税払っていると仮定して

繰上げなし
・ローン減税効果(10年間)約4,313千円
・利息分支払い額(10年間)約3,934千円
・差し引き効果額(10年間)約379千円

繰上げあり(毎年100万円×10年)
・ローン減税効果(10年間)約3,747千円
・利息分支払い額(10年間)約3,510千円
・差し引き効果額(10年間)約237千円

繰上げなし時効果379千円-繰上げあり時効果237千円=142千円

10年間繰り上げ返済せず住宅ローン減税をフル活用した場合は繰り上げするよりも142千円得になります。
但し、金利変動なしでの試算なので金利変動した場合は当然試算変わります。
また10年間ローン減税をフルに受けられるほどの納税をしているとの前提です。

間違ってたらごめんね。

511: 匿名さん 
[2011-02-03 15:46:36]
>普通はテクニカルとファンダメンタルズを駆使して勝率を5割以上に持って行くようにして利益が出るよう
>にするもの。これは金融のプロでもだ。
そりゃ妄想だよ君。
そもそも金融のプロって何?
5割以上って?サルでも5割だよ。
512: 匿名さん 
[2011-02-03 16:59:48]
なんかこのスレッド見るたびイライラするわ。
何でだろ、なんかこのうまく表現できないんだけど、
国会の野党の、それもマイナー政党の強引な質疑聞いてるようで。
513: 匿名さん 
[2011-02-03 17:00:48]
>>511
いやいや自称金融のプロがここには一杯いるから使ってみただけだよ。

そもそもテクニカル分析って抵抗線を抜けたら反転するって理屈だから未来の事は解らないはずなんたが?

2012年に反転するとかお前は預言者か!

後学の為に未来の、しかも年度まで指定して反転するとか言い切れるテクニカル分析ってどんな手法使ってんの?何使ってるのかだけでも教えてくれ。
514: 匿名はん 
[2011-02-03 17:40:02]
512

気持ちはよくわかる。なんかいらいらする。

みんな自己マンの評論家なんだよ。
固定叩いて満足( ´ ▽ ` )
自論振りかざして満足( ´ ▽ ` )
他人を言い負かして満足( ´ ▽ ` )

オ○ニー野郎の集まりさ
515: 匿名 
[2011-02-03 17:41:06]
>>512
それならば見ないことは強く推奨します。
516: 匿名さん 
[2011-02-03 18:29:05]
なんだろう、うまく表現できないんだけど、
朝から晩まで似たような文章で同じ人達が書いてるんだろうけど、
自分達に都合の悪いレスがあると何倍にも報復的に応酬し返すというか、
変動さんは返済は「余裕たっぷり」の人用なんでしょ?

もしかしてなんか「都合の悪い話し」になりそうかどうかアタフタしながら
見てるように見えるけど・・・

もしかして実はカツカツな人が結構いるんじゃ・・・あれ、誰かきたみたいだ。
517: 匿名さん 
[2011-02-03 18:29:14]
>>513 の言ってることはものすごくまとも
俺もテクニカルで未来の反転が予測できる手法があるなら是非教えてくれ
そうすりゃ株もFXも個人的にかなり楽になる
518: 匿名 
[2011-02-03 19:04:53]
>506さん
今年借入ですか?なら繰り上げでしょ
519: 匿名さん 
[2011-02-03 19:22:50]
結局手のうち見せたらその対策が行われる。
本来は勝てる法則も流動すると思うんだ。
だから自分で考えられる人しか儲けられるわけがない。

別に投資に限った話じゃないんだろうけど
その辺わかっててもあえて聞いてるのは今の民主党に要求するように
素直にごめんなさいといってくれといってるように見える
520: 周辺住民さん 
[2011-02-03 20:27:19]
保証料無料の銀行どこか有りますか
521: 匿名 
[2011-02-03 20:28:26]
>>516
>じゃ・・・あれ、誰かきたみたいだ。

……使うんなら2ちゃんでいいから効果的な使用法を勉強しておいでよ。
恥ずかしいから。
522: 匿名はん 
[2011-02-03 20:42:38]
効果的な使用例を教えてください。
恥ずかしくないやつを。
523: 匿名さん 
[2011-02-03 21:56:25]
>>516

そんな、正当な反論が出来ないからって・・・

またまた強引なギリギリ誘導。
自分がギリギリなもんだから仲間でも欲しいのか?
524: 匿名さん 
[2011-02-03 22:08:20]
>>516
そもそも「都合の悪い話し」って何?

フラットにとっての都合の悪い話はいくらでもあるけど、変動は基本的にないと思うんだけど。

変動は景気に中立だし、今の状況だと景気が良くなったのを確認してからの利上げになるから、
低金利の期間が長めになる。

一方フラットはデフレの継続は当然にNGである一方、インフレ懸念や財政問題等で長期金利が
上がり始めたことで変動との金利差が広がり、メリットは少なくなってきてる。

これから借りる人は変動しかないんじゃないの?ギリギリな人はフラット已む無しだけど。
525: 匿名さん 
[2011-02-03 22:18:27]
反論も何も、私はこれから変動も含めて融資を検討してるものです。
が、書きましたがこのスレの流れの違和感と言いますか、何かイライラするのです。

素人質問やマイナスなレスが付くと、すぐさま常駐の常連さんから罵声を浴びせられ、
最後には帰れだの来るなだの・・・ 心臓の弱い人や子供には見せられませんね。

ま、それは冗談ですが、私はこのスレは「R指定」と思って見てますよ。
526: 匿名さん 
[2011-02-03 22:22:27]
フラットはあくまでもフラットS適用でしか組む人いないでしょ
S適用で基準2.5%ぐらいなら安心料込として選択するのは有りだと思う
S非適応だと今はメリット無いかもしれない
527: 匿名さん 
[2011-02-03 22:26:24]
罵声というか、固定さんが低レベルなだけでしょ。

テクニカル分析で2012年に金利は上がりますとか真顔で書かれたらバカにされて当然です。
528: 匿名さん 
[2011-02-03 22:29:21]
>>525
誰か来たんじゃないの?
もう帰ったの?
そのままその「R指定」を見ているだけにして書き込まないでください。
529: 匿名さん 
[2011-02-03 22:36:11]
>>526
>S適用で基準2.5%ぐらいなら安心料込として選択するのは有りだと思う
そうかな?俺はフラットSを念頭に選択の価値はないと言っているけど。

1%優遇後の1.5+団信見込みで1.7-1.8になる。で、10年後には1%のステップアップもある。
それを選択するメリットがあるのかね?

10年程度で完済予定の人はもちろん、15年程度で完済メドの人にもお勧めできない。
10年後の借り換えメリットが使えないから。(10年後はローン残り5年程度だから)

安心料が必要なのは30年なり35年の間、ほとんど繰り上げ返済の見込みがない人。
でも、それってそもそも過大なローンなんじゃ?と思うんだよね。

余裕を持ったローンにすると、必然的に変動になるよね?
余裕あるけどフラットSを選ぶ人は計算できない人だよね?あるいは金利上昇に全てを賭けてる人か。
530: 匿名さん 
[2011-02-03 22:39:28]
ってか、変動スレに張り付いてる固定さんのほうが明らかに違和感有るだろ。
おまえらが書き込まなきゃここはいたって平和なんだから。

どうせ論破されてギリギリしか言えないんだから来なきゃいいのに。
531: 匿名さん 
[2011-02-03 22:47:17]
どうせいつもの電波な論理展開しか出来ない常連の奴だろ>固定

まあ、ゼロ金利解除になって変動金利が上がるぐらい景気回復して欲しい
とここの人も思ってるだろうけど、実際にはほぼ無理だろうな。
532: 匿名 
[2011-02-03 22:51:56]
フラットのスレは金利確定したら卒業してバトンタッチしてるようだが、
ここは返済終わるまでかじりつきの常連になるって感じ?

収入とかじゃなく性格的の向き不向きが関係しそう。

精神安定料としてフラット20Sもありかな…。

533: 匿名さん 
[2011-02-03 22:54:17]
でも自分のたかだか数千万の借金の金利を案じて、
新聞で日本経済のマイナス材料をホッとしながら見てる生活を続けてたら
具合も悪くなるのも理解できるよ、そういう気持ちもわかるよ。
534: 匿名 
[2011-02-03 22:55:05]
>安心料が必要なのは30年なり35年の間、ほとんど繰り上げ返済の見込みがない人。 でも、それってそもそも過大なローンなんじゃ?と思うんだよね。

そうそう、まあありえないことだけど、変動8㌫-優遇金利になっても払えるかどうか頭に
入れてるのが変動派。固定を否定していないし、柔軟に考えれるからこそ、変動を選ぶ。


以下フラット住民のレス。

>働こう働こう!俺たちは皆働き蟻さ!借金返済の為、日々働く働き蟻さ!35年後フラットで良かっと皆で分かち合おう‼35年後飲もうぜみんな!

>安心料だよ。日本人 それでもいいさ。 完済フラット35( ´ ▽ ` )ノ

35年間かけて返そうとしてるのがフラット派
35年かけて返そうとしてるんですよ??そりゃ35年間なら固定を選びますわなぁ。
535: 匿名さん 
[2011-02-03 22:55:34]
>>532
かじりつく必要なんて無いと思うけど。
長期金利と違って変動金利が上がり始めるには、まだまだ長い年月が必要だから。
536: 匿名さん 
[2011-02-03 22:57:51]
>>530
その通りだね。

変動金利選択者としては、将来の金利見通しとかについてお話したいのだけども。
もちろん、淡々と返済額軽減による繰り上げ返済を継続した上で。


個人的な見通しとしては、現状の世界景気回復が継続していれば2012年に0.25%の利上げはあり得ると思う。
為替は円安に振れ易くなるとも思う。

ただ、利上げが景気の腰を折り、不景気に逆戻りするリスクもあると思う。
かつての日本がそうであったようにね。(今も継続中か?)

金利を上げないとインフレ→バブルになるし、金利を上げれば不景気を招く恐れ。
各国の中央銀行は難しい舵取りが必要。
537: 匿名さん 
[2011-02-03 23:06:00]
2012年はまだ利上げは無いと思うけどな。
12年に利上げ=日経17000円ぐらいまで回復ってことだから
たった2年でそこまで株が上がるのは難しいと思う。
538: 匿名さん 
[2011-02-03 23:16:25]
>>537
そうか・・・

NYダウも安値から約2倍になってるし、日本が出遅れてるだけのような気もするんだよね。
企業業績もかなり回復してきてるし。

今年の利上げは95%以上の確率で無いと思うけど、2012年はちょっと考えといた方が
良いと思ってる。

日経平均のチャートを見ると前回の上昇相場だった2004年~は2年半から3年程度。
今回の2009年の安値に当てはめれば2012年当たり。

ちょっと気が早いかね?
539: 匿名 
[2011-02-03 23:17:55]
>>532
>フラットのスレは金利確定したら卒業してバトンタッチしてるようだが、

卒業してこっち荒らしに来るの間違いだろうよw
もう1回過去スレから読み直してみw
540: 匿名さん 
[2011-02-03 23:22:07]
>>538
前回と違ってアメリカが利上げに慎重だからまだまだだよ。
結局アメリカが利上げ始めるかどうかが最重要。
541: 匿名さん 
[2011-02-03 23:25:16]
>>540
なるほど。米国は日本の失敗を見ているから、利上げに慎重なんだろうな。
そうすると、当面は資産バブルで商品も株も上がりまくりか・・・

利上げが遅れるのもどうなんだろう?という気もするけど、景気の腰を折る訳にもいかない。
542: 匿名さん 
[2011-02-03 23:32:06]
>フラットのスレは金利確定したら卒業してバトンタッチしてるようだが、
>ここは返済終わるまでかじりつきの常連になるって感じ?

フラットスレ卒業したヤツの一部が自分の選択に自信が持てず、変動スレに来るんだろ。
そして、高値固定のヤツの一部が考えを改めて変動に借り換える。中にはかたくなに自分の過ちを
認めずに自分の正当性を主張し続ける。でも正当な理論が無いから荒らす。

ようは自分の選択を認めたくないもんだから変動の人が順調に繰上して元本減らして行ってるのが許せない。
だから変動=ギリギリにして自分を慰めてる。
543: 匿名さん 
[2011-02-03 23:42:28]
三菱東京UFJの変動で、新規借入れでデベ提携経由ではなく、個人申し込みで0.875出た方いらっしゃいますか?
544: 匿名さん 
[2011-02-03 23:56:15]
インターネットの事前審査の申し込みをしたら、電話があり、その時に1.5引き下げと言われました。

最初は1.4と言われたのですが、1.7のところがあるという話をしたら1.5までしか無理と
545: 匿名さん 
[2011-02-04 00:14:50]
やはり1.5が限界なんですね。
レスありがとうございました。
546: 匿名さん 
[2011-02-04 00:25:38]
属性次第だけど、いくつか支店を回ってみるという手はあると思う。

年度末だし、三菱にこだわらなければ、-1.6出る可能性はあるんじゃないかな。
547: 匿名 
[2011-02-04 00:39:04]
>539
過去スレのどこ見たらいいか教えて。

参考にさせてもらうから。
548: 匿名 
[2011-02-04 00:39:54]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
549: 匿名さん 
[2011-02-04 11:04:47]
日本がおおむね底打ちするのはあと約1年半程度です。 
来年2012年に為替が大幅な円高をやりに行きます、1ドル70円程度の。
それがドルの大底であり歴史的な最後の円高で、その後は日本の復活でもあります。

確実に言えることは2012年の超円高なのです。
それによりデフレも進むかもしれませんが、それがデフレの最後。 日本国債も
最後(すでに高値は付けているかもしれませんが)です、この高値は維持できなく
下落(長期金利上昇)です。

日本は最後の辛い時間帯を向かえることになります。

来年の底打ち反転後は短期金利も上昇します、物価もハネ上がります。
550: 匿名さん 
[2011-02-04 11:31:53]
なら借金チャラですね。
しかもその後はバラ色な人生が待ってそうですね。
551: 匿名 
[2011-02-04 12:42:51]
安心するな!
二番底、三番底が待ってるぞ!
552: 匿名さん 
[2011-02-04 12:59:29]
誰もこんな掲示板で安心も心配もしないよ。
553: 匿名はん 
[2011-02-04 13:27:21]
バカ丸出しだな
554: 匿名さん 
[2011-02-04 15:03:06]
そして大増税して景気悪化でスタグフレーションになり倒産企業が増えまくると
555: 匿名さん 
[2011-02-04 15:11:11]
2012年から日本は奇跡的な急回復をして金利が上昇するんだよ。

金融のプロの俺が言うんだから間違いない。
556: 匿名 
[2011-02-04 15:19:09]
↑流石プロ

間違いない。
557: 匿名 
[2011-02-04 16:40:56]
という事は今だとしたら、変動とフラットならどちらがいんでしよう?
7月実行ですが…
558: 匿名 
[2011-02-04 16:48:36]
そんな先のこと分かるか!
559: 匿名さん 
[2011-02-04 17:35:20]
会話を終わらすプロ
560: 匿名さん 
[2011-02-04 17:40:43]
プロの私から聞くのもなんだが、
この時間に書き込みって皆主婦?自営業?休職中?
561: 匿名さん 
[2011-02-04 17:45:16]
よほどスーパーな働きマンでない限りどんな方でも
書き込めると思います。
562: 匿名さん 
[2011-02-04 17:58:15]
「朝から夕」と「夕から深夜」だとレスの雰囲気が結構違うのは
夕方には主婦が食事の用意でスレから撤退するから、と見ている。
563: 匿名さん 
[2011-02-04 19:23:16]
このスレの書き込みしてる方は一般の人なんですか。何か仕事のためにで書き込みをしてる人もいるんですか。一般の人だけですよね。
564: 匿名 
[2011-02-04 20:14:03]
あなたは一般の人じゃないのですか?
565: 匿名さん 
[2011-02-04 20:21:32]
一般人ですがあなたは
566: 匿名はん 
[2011-02-04 20:28:33]
すいません。いま質問しましたんですが今日はもう返信できません。
567: 匿名さん 
[2011-02-04 22:05:12]
>>563
昼間は金融関係者の妻が主なレス者でしょ。
夕方からは定時帰りの変動信者で、
深夜は金融関係者のテクニカル分析が始まる。
568: 匿名さん 
[2011-02-04 22:11:41]
いやいやテクニカル分析の意味すら知らない人がテクニカル分析とか言ってるだけでしょ。

どう見ても素人しかいないから、こんなスレ。
569: 匿名さん 
[2011-02-04 22:17:09]
確かにあのテクニカルうんぬんのやり取りは、
オレ達プロからみたら赤面物の話しだった。
570: 匿名さん 
[2011-02-05 01:40:33]
全てではないけど、テクニカル分析の結果として2012年に転換点をつけるのです。
なぜテクニカルでそんなことが断言できるのかと思うかもしれませんが、森羅万象全て
がチャートに集約されるのです。 もちろん全てがテクニカル分析で分かるとは言えません、
しかしその方向性、波動が決定的にある地点を示唆する時があります。
それが2012年の転換なのです、今は終わりの始まりに近づいている時間帯なのです。
571: 匿名さん 
[2011-02-05 01:44:38]
ノストラダムス もしくは MMR みたいな感じになってきたな。
572: 購入検討中さん 
[2011-02-05 02:02:15]
>>570
キバヤシさんですか?
573: 契約済みさん 
[2011-02-05 09:26:23]
初心者ですいません。マンション新規購入時デベの提携銀行以外で住宅ローン組めますか
574: 匿名さん 
[2011-02-05 09:46:49]
借入金融機関は自身でお選び頂けるかと存じます。
その際は提携ローンに比べ審査基準や返済の流れは変わるかとは思います。
575: 匿名さん 
[2011-02-05 11:01:10]
>>570
なっ、なんだって~~~~!!??
576: 匿名さん 
[2011-02-05 18:16:40]
皆がこの線を抜けたら反転するって思うから皆で逆張りするから本当に反転するって考え方がテクニカル分析。
しかも市場参加者の色々な思惑が入り乱れるからサインが出たとしても必ず反転(もしくは上抜け下抜け)する
とは限らないからテクニカルだけでは勝てないからファンダメンタルズ分析も入れて相場貼るわけです。
それでも目測が謝った時の事も考慮して損切ラインを決めたりするわけです。

ようするにあなたにしか分からない分析はそもそもテクニカル分析ではありません。
それでもあなたがテクニカル分析と言い張るのならば、いったい何のチャートを使っているのか、
どんな分析をしてどのようなサインが出て反転すると分かったのか書くべきでしょう。しかもサインが出てから
1年後に反転というのも意味不明です。その辺の説明もよろしくお願いします。

でないとあなたの戯言など誰一人信じませんよ?

っと、マジレスしてみます。
577: 匿名さん 
[2011-02-05 19:11:39]
>,,逆張りするから本当に反転するって考え方がテクニカル分析。
それも間違いではないですが、テクニカル分析ってたぶん何百種類もありますから、、、、

>,,とは限らないからテクニカルだけでは勝てないからファンダメンタルズ分析も入れて相場貼るわけです。
テクニカルとファンダメンタルズを組み合わせれば相場に勝てる?わけありませんよね。

相場って基本はゼロサムです、相場で勝ったお金は負けた人の金ですから。

>どんな分析をしてどのようなサインが出て反転すると分かったのか書くべきでしょう。
>しかもサインが出てから 1年後に反転というのも意味不明です
サインが出てから1年後というわけではありません。 今からおおむね1年半(18ヶ月)位に円高の
ピーク(1ドル約70円)に達するということです、この1年半というのもかなり前後します、ドンピシャリ
とはいきません。
分析に関しては一つの分析方法を使っているわけではないのです。
578: 匿名さん 
[2011-02-05 19:15:43]
円相場の話?

金利じゃないんだ
579: 匿名さん 
[2011-02-05 19:34:22]
この辺のことを知らない素人が質問しますが、

上のことを勉強するためには何を勉強すればよいですか?

統計学?経済学?
580: 匿名さん 
[2011-02-05 20:01:06]
>>578
横レスだけど、円相場と金利は基本的に一体と考えて良いと思う。

普通は、円高≒金利低下、円安≒金利上昇

円高を予想しているなら、当面は日銀の利上げがないといういこと。
実際、各国は利上げに走り初めているけど、日本は不動だしね。


>>579
とりあえず、新聞を読むのが良いと思う。
581: 匿名さん 
[2011-02-05 20:56:01]
>>580

為替と金利は一体というより、金利が為替に影響するのであって、為替が金利に影響する事はほとんど無いよ。
よって >>577 の謎のテクニカル分析の結果2012年に70円を付けて反転円安になるから金利が上昇するってのはおかしい。

今のアメリカと日本の関係を見れば解るけど、ドルが安くなったから米国の金利が下がった訳ではなく、
FRBが量的緩和政策を行った結果、金利が低下し、ドル安になってる訳で、今の日本が円高に苦しんでる
理由の大きな要因が日銀の金融緩和が足りないからと言われてる。ようするに円安に反転させるには
日本がアメリカよりも量的緩和をするか、アメリカが利上げをするかのどちらか。

特に量的緩和を含む政策金利は市場取引では無いのでテクニカルもクソも無い。日銀が決めるんだから。
2006年の1ドル120円の時は日本ゼロ金利アメリカ5.5%と金利差が5.5も有った訳で、普通に考えると
それ以上の円安にするには当然5.5以上の金利差が必要かと。

よって仮に2012年に70円を付けてからの金利上昇シナリオを考えると、まず、円が買われる要因として
アメリカ2番底、中国バブル崩壊、ユーロ圏のどっかの国が破綻あたりかな?70円という現在の史上最高値を
10円近くも上回る高値を付けるにはそのくらいのインパクトは必要。←ここまではファンダの話ね。
8月の史上最高値に迫った時も80円の抵抗線はものすごく堅い事が解る。
何度か迫ったけど跳ね返されてる。で、結局為替介入やら日銀のゼロ金利導入やらでトライ終了。
ようするに市場参加者が皆そう思ってるから80円台に迫ると円が一斉に売られる訳だ。←これがテクニカルね。
で、金利の話だけど、日本が相変わらず輸出依存、内需低迷が続いてると仮定すると70円を付けた○○ショック
(○には↑の3つの何かを入れて)後にアメリカや中国が劇的な回復を遂げ、日本以外の国が皆利上げに踏み切る。
日本も一緒に利上げしてたら円安にならなくて景気悪いままだから日本は頑なにゼロ金利を続け、輸出産業に
がんばってもらう。でも、120円くらいになって輸出産業の業績が回復しても2006年のように賃金上げないと
内需が回復せずに金利も上がらないから所得を増やすような政策をする。
そして奇跡的な回復を遂げ、金利上昇って感じ?

尚、「為替が金利に影響する事はほとんど無い」の「ほとんど」と言ったのはロシアやアルゼンチンなど
財政破綻国が自国通貨価値維持の為に金利を数百パーセントにした例が有るのでほとんどとしたけど、
日本は国の借金は内債なのでまずあり得ないでしょう。
582: 通りすがり 
[2011-02-05 20:57:32]
>>577
その返事からだと『アナタの予言』と言われても仕方ないですね。
大方、自分が頼りにしているブログか何かで唱えられている説を鵜のみにして
ここで書きこんでるってところじゃないですか?

ま、円安株高の流れが来てくれるなら、金利が上がったって大喜びですけど。
持っている米国株も買い値の何倍かになっていますが、為替が良くないので
換金する気になれずにいますから。
583: 匿名さん 
[2011-02-05 21:20:54]
>>581
580です。

内容については全面的に同意できる。

ただし、海外はインフレ懸念が強いので、それを為替で調整すると円高にならざるを得ない、とも思う。
昔と今とで1ドル=80円の意味(価値)が違うのはインフレ率に差があるから。

足元円高になっている原因の一つはインフレ率格差(予想or期待)なんじゃないかと思っている。
(Fly to qualityが一番大きな理由だとは思うけど)

うまい言い方が見つけられないけど、互いに変動相場制を採用している以上、為替が動いたのに金利がそのままだったら
相対的に一方の魅力が増すわけで、裁定が働くと思う。
また金利が動いたのに為替がそのままだったら、やっぱり裁定が働くと思う。
(高金利通貨が選好されても為替で調整されるはず)
584: 匿名さん 
[2011-02-05 23:49:51]
>それも間違いではないですが、テクニカル分析ってたぶん何百種類もありますから、、、、

テクニカル分析は何百種類もあるがいずれも抵抗線(もしくはサイン)が出たら反転上抜け下抜けするという
基本は変わらないんだよ。何百種類もあると言うのはその抵抗線(もしくはサイン)の出し方が何百種類も
あるってだけ。

で、どんなテクニカル分析を使ってどんなサインが出たの?なんでこの質問に答えないんだ?
自信があるなら隠す必要が無いだろ?
585: 匿名さん 
[2011-02-05 23:52:21]
>テクニカルとファンダメンタルズを組み合わせれば相場に勝てる?わけありませんよね。

あなたはそのゼロサムゲームでテクニカル分析だけで2012年に確実に勝てると言っているわけですよね?
586: 匿名さん 
[2011-02-06 00:00:08]
うん、勉強になる。
この流れもう少し続けてください。
587: 匿名さん 
[2011-02-06 00:15:23]
>>580
普通は、円高≒金利低下、円安≒金利上昇

これはあんまり関係ないでしょ。

金利が上がるから円高になるし、
円高になるから金利を下げる
金利が下がれば円安になる。
円安になれば金利を上げるし、
どれが先になるかはその時によって違う。

それよりは単純に日米の金利差次第
(日本は低位安定で要はアメリカだけだが・・・)
588: 匿名さん 
[2011-02-06 00:23:16]
>>587

政策金利で考えて下さい。
政策金利を上げれば通貨高になるし政策金利(もしくは量的緩和)をすれば通貨安になるけど、
通貨安にする為に利下げをする事や通貨高にする為に利上げをした中央銀行は存在しません。
もっとも最近は通貨安にして自国経済に有利になるように金融緩和を行っているとも言われていますが
各国中銀総裁は否定してます。
589: 匿名さん 
[2011-02-06 01:38:34]
>テクニカル分析は何百種類もあるがいずれも抵抗線(もしくはサイン)が出たら反転上抜け下抜けするという
>基本は変わらないんだよ
ファンダメンタルを無視して主にチャートを使って(別にチャートじゃなくとも)分析することが
テクニカル分析ですから、抵抗線とかは一つの方法でしかありません。 
あるテクニカルを使い買いシグナルが出ている場合、別のテクニカルでは反対の売りシグナルが必ず出ています。
だからテクニカル分析で売りとか買いとかは、その人の手法で全く逆になります。

>どんなテクニカル分析を使ってどんなサインが出たの?なんでこの質問に答えないんだ?
これは、ある一つのテクニカル手法を使って出た答えではないので答えづらいのです。
でも、自信はあります。 サイクル、時間、エリオット波動などです。
超長期で見れば日本は大きな円安へ向かうと思います、でもその前に1995年の1ドル79.75円よりも
円高に行かないと円高トレンドは絶対に終了しません。これはファンダメンタルズでは説明のできない世界
ですが、相場というのはそのような物です。

590: 匿名さん 
[2011-02-06 01:45:59]
>あなたはそのゼロサムゲームでテクニカル分析だけで2012年に確実に勝てると言っているわけですよね?
まず、ファンダメンタルを正確に分析して予測できれば、それで十分で相場に勝てます。
しかし、この世のファンダメンタルを正確に、、、あり得ません、そんな人はいません。

で、当然ドル円相場ならば売り(ドル売り円買い)だけになります。でも今ではないですよ。
591: 匿名さん 
[2011-02-06 10:01:10]
>しかし、この世のファンダメンタルを正確に、、、あり得ません、そんな人はいません。

この世の中テクニカルで正確に分析して予測できる人もいませんが?
あなたは出来るようですが。
592: 匿名さん 
[2011-02-06 12:17:48]
日本国の財政破綻は避けられない
残る時間は2年以内
☆倒産バタバタ、首切りドサドサ、餓死者続出
☆超インフレーションで国民の生活は困窮、中国以下となる
 北朝鮮並みにはならんだろう
☆今のうちにやりたいことをやっとけよ。
593: 匿名さん 
[2011-02-06 12:30:55]
何それ?
財政破綻?
意味わかってるんですか?
594: 匿名さん 
[2011-02-06 12:42:51]
>>592
ここって変動金利は怖くないスレですよ。
予言は別スレでどぞ。
595: 匿名さん 
[2011-02-06 13:02:18]
どうやったら2年で日本が破綻できるのか、逆に聞きたいくらいだ。

2年が5年でも破綻は無理だ。
596: 匿名さん 
[2011-02-06 13:20:18]
破綻とか倒産ってしょっちゅう使われるけど、大概が意味もわからずに使うからね。
597: 匿名さん 
[2011-02-06 13:23:25]
なんで変動スレって入れ替わり立ち替わりキチガイが
押し寄せてくるんだろう。
逆に、普通の人は金利が全然変わらないからもう見てないのかもしれんけど。
598: 匿名さん 
[2011-02-06 13:24:29]
じゃあ安心だよ、世の中想像通りにはならないからね。
599: 匿名さん 
[2011-02-06 13:28:17]
変動型の利用者が大変だそうです。
このスレと変わらないレベルの記事です。

「メガバンクから消える「固定金利」 格下げで増す住宅ローンの危険度」
Yahoo Newsより
600: 匿名さん 
[2011-02-06 13:54:51]
確かにYahooのトップに出てるね。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110206-00000000-diamond-bus...

>変動金利の上昇リスクに対しては、「変動金利が上昇する前に、固定金利型のローンに切り替えればいい」との
>楽観的な考えがあるのも確かだ。

>しかし、そもそも変動金利は政策金利に連動し、固定金利は、政策金利の先行きを織り込んだ長期金利に連動する。
>住宅ローンに詳しいファイナンシャルプランナーの深田晶恵氏は「長期金利は政策金利に先行して上昇するため、
>現実的には難しい」と警鐘を鳴らす。

ここは正しい。例えば、現状の米国がまさにそう。景気回復とインフレで長期金利が上昇してる。
いずれ政策金利も上がるだろう。


>米格付け会社が折しも、1月に決定した日本国債の格下げは、長期金利の上昇(国債価格の下落)を
>引き起こしかねず、歪な“変動傾斜”がリスクとして顕在化してきた。

>もちろん、金利の先安感は依然強く、すぐに上昇する危険性は低いが、いったん国債が暴落すれば、
>真っ先に被害を受けるのは、変動型の利用者であることだけは間違いない。

>(「週刊ダイヤモンド」編集部 山口圭介)

意味不明。国債が暴落するとなぜ変動金利が上昇するのか?しかも真っ先に?
ダイヤモンドの編集部はよくこんな記事を許可したね。チェックしてないんだろうな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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