変動金利は怖くない！！その２４

[匿名さん]

前スレ（その２３）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[301: 匿名さん]

そして変動金利が上がって米株の利益を全て吹っ飛ばす。

[302: 匿名さん]

日本は景気が悪いのにどうやったら変動金利が上がるの？

[303: 匿名さん]

金利金利って言うけど実際大事なのは実行金利。
いくら変動金利が変わらなくても、銀行の優遇率がかわってくる。

今-1.6とか-1.7で優遇受けてる人達はいいけど、
今後間違いなく優遇幅は減るよ。

[304: 匿名さん]

優遇幅減ったらその時買う人が悩むだけだから今考える必要ないじゃん。

[305: 匿名さん]

>>303
何を根拠に間違いなくとか言っちゃう訳？
個人がどう思うと勝手だけど間違いなくとか言っちゃうのはどうかと思うよ
そんなの誰にもわからんでしょ？

[306: 匿名さん]

＞政策金利が上昇するきざしは全く無い。
＞だから変動で大丈夫と思うは人は固定を検討する必要は無い。
仮に変動が上がらないとしても、固定へ変更することはできなくなんるんだよ。
変動だっていつまでも上がらないってことないし。

[307: 匿名さん]

固定に変更なんかしないからどうでもいい。元本さえ減ってれば金利上がっても怖くないし、上がってもまた下がるし。

[308: 匿名さん]

金利が上がる上がるって言う人はさ、上がり続けるような言いかたするよね。
一度上がり始めたら下がらないみたいな。

[309: 匿名さん]

4年前に買ったときはこれから変動が上がるからみたいな空気で固定を選んでる人間が多かった
でも結局は少し上がっただけでまたゼロ金利復活、で当時高い固定選んだ層が変動に借り替えてる
自分は変動を選んだのでその時の答えとしては正解だったと思うけど
今また買い替えで変動にするか固定にするか悩んでる
今は金利が上がることはないから変動みたいな空気が多数を占めているので逆に固定が正解なのか？って気がする

[310: 匿名さん]

誰にも遠慮せずに固定でどうぞ。

[311: 匿名]

銀行の体力と優遇幅が一番大切なのは事実でしょ。
変動でローン期間中変わらないのはその2つ。

[312: 匿名さん]

>>2
で結論が出てるのに・・・
何をそんなに議論してるのか意味不明

[313: 匿名さん]

>>312
確かに>>2を読み返すとほぼ納得できるないようになっている。

ただし、この部分だけはちょっと違う。

>特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
>ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

修正するとこんな感じかな？

「特にフラットSは とても魅力的な選択肢のように見えますが、
　やはり、変動を選んで普通に返済額軽減で繰上返済したほうが有利だと思う訳です。 」


余裕あり ＞ そこそこ繰上返済可能 ＞ 繰り上げ返済不可　で取れるリスクが異なるので最適なローンは違うし、
ローン期間の問題もあるので、結局はケースバイケースなのかなぁ。

[314: 匿名さん]

＞4年前に買ったときはこれから
４年前の話をしてもしょうがないだろ。
後出しじゃんけんならサルでも勝てる。
ここは、これからローンを組む人や、ローンを切り替えるなど人が参考にするんだろ。

[315: 匿名]

>>309
>今は金利が上がることはないから変動みたいな空気が多数を占めているので逆に固定が正解なのか？って気がする

気がするってのが根拠ってすごいわ。

>自分は変動を選んだのでその時の答えとしては正解だったと思うけど

結局4年前は結果オーライだったってのがよくわかる書き込みでした。

[316: 匿名さん]

なぜ返済額軽減型での繰り上げを勧めているorそちらを言及する人が多いのでしょうか？？

期間短縮型のほうが、金利の圧縮効果（総支払額の軽減効果）は大きいと思っていたのですが。

素人ですいません。

[317: 匿名さん]

>>316
こちらのスレを見ればわかりますよ
＞http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62931/

[318: 匿名さん]

>>316

>>3

を見て下さい。

[319: 匿名さん]

>>312
その文章に修正するとフラット派の人がこのスレッドを荒らすので
魅力的と書いてるんだと思いますよｗ

>>293の例えも秀逸
まあリスクをどうとるかは個人の自由だからいいけど
今固定で借りる人は相当な慎重派だと思う。

[320: 購入検討中さん]

これからローンを組もうとして固定（フラット）と変動を単純に比較している者です。宜しくお願いします。
昨日からフラットの方を読んでいたら・・・・・

＞と言うことは、仮に２月が２．６で決まったとしてＳだと１０年間は１．６％。
　最近の変動は提携あると－１．７で０．７７５とかだから１０年間の間に０．８２５以上上がらないと
　少なくとも１０年間は変動の方が良いってことですか？
　おまけに１１年目以降は－１．０％も無くなるから、それ以降は・・・

という書き込みをされている方がおりまして、私も同じようなことを考えてしまいました。
確かに10年で0.825パーセント位上がって1.6パーセント位までになることは変動ですから
あり得ると思うのですが、その先を読んでも質問自体を否定（？）されるような書き込みしか
見られなかったので、こちら変動でいろいろ分析され書かれている方々のご意見いただきたく思います。
変動金利は怖くない　でこの質問が間違っていたらすみません。
宜しくお願いします。

[321: 匿名さん]

>>320

まず、>>2　>>3　>>4　当たりを読んで下さい。

[322: 購入検討中さん]

321さん、ありがとうございます。

前の方にこういう書き込みもあったんですね。読みきれてませんでした。

[323: 匿名]

初期の金利差は10年後に固定と変動が逆転したとしても、フラットSが2.6%なら変動は優遇いれて4%近くいってないとそれまでの差が順調に埋まらない。

まぁ日本の未来がバラ色に見えてるなら固定もわからんでもない。

[324: 匿名さん]

>>323
10年で変動が４％も上がるっていうのは、日本が
年平均５％以上の成長をしないと無理だろうな。バブル以上の経済回復が必要。

[325: 匿名さん]

ハイパーインフレになれば固定も変動も同じ条件ですよね？

以前固定金利で契約していた時契約書をじっくり読んでみたら、固定金利でも経済情勢に異常事態が発生した場合は、固定金利の契約が無効になるといった条項が記載されていました。
ちなみに都銀です。

契約した後でしかわからない固定の特約条項って卑怯だなとその時思いました。

[326: 匿名さん]

固定金利が変わっちゃうほどの経済情勢に異常事態って、これまでにあったの？
そんな現実離れした話しても仕方ないんじゃない。
契約した後でしか分らないとか言ってるけど、自己責任でしょ

[327: 匿名さん]

３２５は頭悪いね。
何千万もの借金するのに後から読んで気付いたとかってアホ過ぎだよ

[328: 匿名さん]

どうもアホな325です。

その物件は既に買値で売却できてまして、今回購入する物件については新たに変動にしました。

『契約していた』と書いたのですが誤解を与えたようで申し訳ないです。

[329: 匿名さん]

>>325
あなた>>309でしょ？

[330: 匿名さん]

>>329

違いますよ。

[331: 匿名]

>>314
＞４年前の話をしてもしょうがないだろ。
＞後出しじゃんけんならサルでも勝てる。

誰も４年前の話を後出しじゃんけんで言ってないだろ？
４年前はこれから金利が上がるから固定って人が多かったけど結局は変動が正解だったって当時の話を書いてるだけ
ほんま読解力も理解力もないサルやの～

>>315
根拠なんかないわ。だから気がするっていってるやん。
４年前は日本の景気が良くなることはないっていう自信があったから変動にしたけど
今は日本の景気うんぬんじゃなく日本の国が破たんして金利が上がるっていう予感がするだけ
あくまで予感なんでいちいち反論は不要

>>329
309は私です。>>325は固定を選んでいて買い替えて変動にしたって書いてるやん
あくまで予感ですが、325みたいな人間が多いからその逆が正解という予感がします。

それにしてももうちょっと読解力を付けてからレスしてくださいよ

[332: 匿名さん]

１０年で０．８％位の上昇ならあり得そうだね。
ただその後の「Ｓの効果」が無くなる１１年目以降は読めないね

[333: 匿名さん]

325です。

緩やかに景気が回復し、毎年少しずつ金利が上昇するなら固定がベストだと思います。
ハイパーインフレや急激な金利上昇後しばらくその金利が続く状況を前提とした固定は意味がないことは、
契約書の文面で過去に理解しました。

現在の状況と将来の金利上昇を自分なりに考えて今回変動にしたました。

[334: 匿名さん]

日本国が破綻っていうのは、日本国債の暴落シナリオだと思うのですが、仮に国債価格が大幅に下落して（急激に下がるか、ゆるやかに下がるかは別にして）、長期金利は上昇しますが、住宅ローンの変動金利はどうのような影響を受けることが予想されるのでしょうか？　国債暴落の中で、政策金利や短期プライムレートが上昇することはありうるのでしょうか？

[335: 匿名さん]

325です。

国債が暴落すれば銀行の財務状況が悪化しますので、まず既存の固定金利の契約の無効が作動する可能性があるかもしれません。

金利急騰時の特約条項がしっかりと記載されていました。

[336: 匿名さん]

325です。
連投になります。

経済成長をベースとした金利上昇以外の金利上昇（国債暴落など）は変動・固定どちらも大差ないと思います。

ネガティブな金利上昇（国債暴落など）になれば、外貨資産を持っている人が一番得をすると思います。
ネガティブな金利上昇はローン破綻者が続出するため、海外ではむしろ不動産価格は下落した経緯があるようです。

こういった状況を想定している方の場合、不動産購入ではなく外貨資産の購入がベストではないでしょうか？
不動産購入は、ローン破綻者が続出し、異常事態下でも生活できるレベルになってから購入しても遅くはないと思います。

[337: 周辺住民さん]

新規購入予定ですが、変動０，９７５より安く借り入れできる所教えてください。
またマンションのデベ提携では、０，９７５ばかりなのですが、他の銀行で借り入れはできるのでしょうか
とりあえず三菱で６月実行で審査通ったのですが時間があるので再検討したいです

[338: 匿名さん]

>>337

デベが提携以外の銀行利用を認めているのでしょうか？
通常、ローン特約などの契約のため、なかなか認めてもらえない場合が多いのですが・・・。

[339: 匿名さん]

325です。

http://www.tse.or.jp/news/25/110128_a.html

東証のニュースによると、ミニJGBの取扱がオンライン証券でも始まるようです。

金利上昇時のヘッジとして利用できるかもしれませんね。

CFDでも取扱をしている業者はありますが、相対取引の場合、利益が出ても業者が勝手に無効にする場合がありますので、やはり取引所取引が良いと思います。

ここは金利にこだわっている方が多いみたいですので、検討してみるのも良いのではないでしょうか？

[340: 匿名さん]

＞利益が出ても業者が勝手に無効にする場合がありますので
そんな業者はないよ。

[341: 匿名さん]

>>340

そうですか。それは失礼しました。

ブログで利益をなしにされたという記事を見かけたことがあったもので。

FXに関しては私自身もレート操作された経験がありますので、CFDもそうなのかと思いました。

[342: 匿名さん]

>>319
確かにそうだねｗ
大人のレトリックってやつか･･･

不動産を購入する上では本来、変動選択が普通のポジションなんだけどね。基本的に景気に連動するから。
フラットは金利が上がらないと勝てないし、上がるのが遅くてもダメだから。
しかも金利は経済情勢で上がったり下がったりするし。

ギリギリだとフラットしか選択肢がないんだろうけど･･･勿体無くて自分にはできない。
精神衛生上の理由でフラットを選ぶ人もいるらしいけど。

以前は「フラット選択者は算数できないのか？」と思ってたけど、ギリギリだからなんだよね。
審査緩いし、ローン債権は機構債で投資家に転売されるから。サブプライムローンみたいだ。

[343: 匿名さん]

＞日本国が破綻っていうのは、日本国債の暴落シナリオだと思うのですが

間違ってますよ。
破たんや倒産などは頻繁に使われますが、大体使い方を知らない方が多いですね。

[344: 匿名さん]

>>343
何が間違っているの指摘しないと、あなたが間違っていると言われかねない。

[345: 匿名]

住信SBIはどうでしょう？
安いし８大つくしいいと思いますが人気ですか？

[346: 匿名さん]

国が破綻しちゃうような極端な話を想定しちゃうと
固定だろうが変動だろうがいっしょだよ
どっちもアウトだ

[347: 匿名さん]

>>346
今すぐの話じゃないよ
このまま人口減が続いていけば、支えきれなくなるよってこと
現状、一番人口が多かった世代が納める側から、受給する側に移行している
今後、第二次ベビーブームの３０歳後半の世代が受給する側に移行したら･･･

だから何が言いたいかというと、今後もジリ貧の状態が続いちゃうよってこと
そんな中、多少の景気の上げ下げがあったとしてもバブルの再来は低いと言える
変動金利で繰り上げて完済を目指すってことは極めて妥当な選択だと思う

[348: 匿名さん]

よくわからないんですが教えてください。ハイパーインフレになった場合に住宅支援機構のフラットでも金利が固定でなくなっちゃうんですか　

[349: 匿名さん]

すいません。追加の質問でハイパーインフレとか急激な経済変動の時の金利は聞こうと民間金融機関で対応の際はあるんでしょうか。パソコンが不慣れで文章力もなく読みにくくて申し訳ありません。

[350: 匿名さん]

>348
>349
あなたに変動金利は無理みたいです。　フラットにして高金利を払って、デフレが続こうが、
気にしないで、変動にすると凄い高金利になるかもしれないと思っていてください。

[351: 匿名さん]

ありがとうございます。

[353: 匿名さん]

今からあえて変動を選ぶ人ってギリ変だけですよね？

[354: 匿名さん]

>>353
余裕のある人が変動、余裕の無い人がフラットSだと思うけど。

[355: 住まいに詳しい人]

ハイパーインフレではフラットも変動と同じく金利があがりますよ 銀行預金は凍結されます 非常時には法律なんてすぐに変えられます

[356: 匿名]

変動で毎月の返済額は5年ごと見直しとだけ覚えている人が多いのかもね。
実際は半年ごと変動して増加した利息分を免除されてるわけじゃないよ。

自分は変動でも契約した金利で最低でも5年間は安心できるんだと思ってた。
住宅ローン調べてて、未払い利息って言葉を知ってから変動0.775蹴ってフラット35Sにした。

単純に固定を勧めないけど、この言葉を知らない人はそんな可能性もあるよってことを知っておいて欲しいです。
毎月きちんと支払ってるのに元金が減ってないなんてことにならないように。

[357: 匿名さん]

>変動で毎月の返済額は5年ごと見直しとだけ覚えている人が多いのかもね。

いやいや、そんな人はいませんって。

>自分は変動でも契約した金利で最低でも5年間は安心できるんだと思ってた。

あなたが無知で勉強不足なだけです。

>住宅ローン調べてて、未払い利息って言葉を知ってから変動0.775蹴ってフラット35Sにした。

固定金利を選ぶ人の多くにこの「未払い利息」という言葉に過敏に反応して「変動危険」と
大騒ぎする人がいるようです。
0.775の変動金利がいったい何パーセントになったら未払い利息が発生するかシミュレーションして
無いでしょ？もししてたら未払い利息が発生する確率がいかに低いか分かるので
単に「未払い利息が怖いからフラットにした」との理由にはならないはずです。

>単純に固定を勧めないけど、この言葉を知らない人はそんな可能性もあるよってことを知っておいて欲しいです。

心配しなくてもそんな人はいないし（銀行はしっかり説明します！）半月ごとに返済予定表が
銀行より送られてくるのでイヤでも分かります。

[358: 匿名さん]

>>357
>>356は自分がネギを大量に抱え込んだカモだという事を認識出来ないのですよ。

[359: 匿名さん]

>>357
住宅ローンを考えてる段階から変動金利の内容を熟知してる人なんていないだろ
エスパーかよ
無知で勉強不足なんて要らない一文だと思うけどな
>>358も誰に対してカモになってんのか説明しろよ
いきなり喧嘩腰でアホばっかだな・・・

俺は1月に変動で契約したけど、この先も金利が上がらないように願ってる・・・
多少金利が高くてもそんな心配が要らない固定は固定でいいなと思うけどね

[360: 匿名]

356だけど、未払い利息の話を全く知らずに契約する人もいると思っただけ。
357みたいな十分理解してる人には言ってないよ。
トントン拍子で話が進んでたから少なくとも自分は直前まで知らなかった。

しかし面倒臭いスレだね。
これが変動厨ってやつなんだなぁ。

[361: 匿名さん]

>>359

うーん。変動を選ぶ人だったらある程度勉強すると思うんだけど。
別にエスパーじゃなくても。まあ、喧嘩腰はいけないにしても。
勉強しないでどっちがいいか判断できる方がエスパーでしょう。

[362: 匿名さん]

>>359

357ですが、確かに「住宅ローンを考えてる段階から変動金利の内容を熟知してる人」はいません。
しかし、変動金利の内容を結局最後まで理解しようとせず、「未払い利息」や、「125%ルール」などの
キーワードで考える事をやめて「変動危険」と決めつけて固定にしてしまう人もいるって事です。
そしてそれが356のような人な訳です。
確かに「無知で勉強不足」は言い過ぎかもしれませんね。それは謝ります。
しかし、生半可な知識で危険だ危険だと騒ぐ人にも辟易する訳です。

もちろん、ごく一部には変動金利の内容を理解せずに借りてしまう人もいるかもしれません。
しかし、一生に一度の可能性の高い人生最大の買い物、最初解らなくても金利のタイプに色々な種類が
有れば普通の常識有る大人ならメリットデメリット、自分にはどの返済方法が適正かは多かれ少なかれ
調べるはずです。変動金利と言う名前なのに今の低金利が35年続くに違いないと借りる人が果たして
どれほどいるのでしょうか？

すくなくともここを見ている人は気にしている訳ですからいないと思うわけです。

[363: 匿名さん]

>>360

面倒なら来るなよ。
ていうか、明らかに釣りだろ？

[364: 匿名さん]

>>362
>>359です。
こちらも駄文ですみません。
見ていて、固定を選んだ方をただ叩いているように見えたので。

確かに、変動金利のリスクばかりを挙げて固定がベストと言うのは良くないと思います。
固定と変動で優劣があるということではなく、仕組みを良く理解した上で自身の環境から
変動か固定か決めれば良いだけですね。

[365: 匿名]

>>360
あなたが面倒臭いレスするから面倒臭い展開になるんですよ。
結局未払い利息含む変動のルールが理解出来ないから必要以上にビビってフラットＳにしただけの話でしょ？>>356はそうとしか読めないです。

[366: 匿名さん]

365
さらに言えば、変動の基本的な常識をあたかも新事実かの如く堂々と…恥ずかしいｗ

[367: 匿名]

キャッシュで払える人を除いて、今１番いいのは間違いなく変動で短期間の繰り上げです。
私は変動で約８年で払い終わりましたが、自分は勝ち組と思ってます。返済中は繰り上げのためかつかつの生活でしたが、今はめっちゃ楽勝ってか余裕すぎます。
まぁ変動もフラットも結局結果論ですから、今ごちゃごちゃ言っても一緒でしょ。払い終わった時に個々で計算すればどっちが得だったかわかりますから。
人のことを馬鹿にして変動はあかん、フラットはあかんとか言う人はどんだけ偉いんですか？（笑）そんだけ先を読めるなら中国株でも大量に買って今頃大金持ちの人達なんでしょう☆（笑）

まぁ神なら今後の経済はわかりますが、誰もわかりませんよ！結果論ですよ！

[368: 匿名さん]

>>367
別に神じゃなくても変動金利（政策金）が今後10年でどうなるか、ぐらいはだいたいわかるでしょ。
何も10年後の日経平均がいくらかを当てろ、なんて言われてるんじゃないんだから。

[369: 匿名]

どうやら神が降臨したようです。

[370: 匿名さん]

>>368
>>別に神じゃなくても変動金利（政策金）が今後10年でどうなるか、ぐらいはだいたいわかるでしょ。

是非！！教えてください。

[371: ビギナーさん]

>368

今後10年の変動金利推移ストーリー教えていただけませんか？

自分にはわからないので

[372: 匿名]

368さん教えてください☆
あと本当なら本でも出せば爆発的に売れますよ！

[373: 匿名さん]

>386さん、結局わからないんですかW
なんの強気ですか？ビックリしますW

[374: ビギナー]

神様お願いします。お教えください。

[375: 購入検討中さん]

>>368さん

私も教えて欲しいです。
10年後の金利はどれくらいでしょうか？？

[376: 匿名]

神さま怖じけづいて逃げましたW

[377: 匿名]

368
頼む！教えて

[378: 匿名さん]

>>373
アンカー付け間違いなのに
強気なのにビックリシマス

[379: 自称神]

二度あることは三度ある！
過去十年変わってないから、後二十年は大丈夫さ。

[380: 匿名]

大手の銀行員は固定金利を選んでいるみたいだよ。何でだろ？

[381: 匿名さん]

え？

僕の情報では大手の銀行員は皆変動らしいよ？

[382: 匿名さん]

無理をしないからです。

[383: 匿名]

5000万借りても、月々20000円ぐらいの差でしょ。どっちでもいいじゃん。

[384: 匿名]

庶民はそう思えないのですよ。僕なんか小遣い５０００円上げてもらうのに７年かかりましたよ。

[385: 匿名さん]

銀行員は安定を好む性格の人が集まってるから固定ですよ。
ペースを乱されるずに決まった額を支払う方法が性に合ってる。

[386: 匿名]

根拠の無い話やな。
10年先の事まで分かるから変動にしたって？

変動の人は無理矢理に理論付けて自分の心を落ち着けてるってことやね。

[387: 匿名さん]

理論はしっかりしてても異常事態が起これば一瞬で情勢が変わるもの。
ここで言われてる理屈も今のような日本の状態が続いていたらっていう前提だから
想定以上に悪い方向にいったり、海外で起こることまでは想定されてないし。
こういう時代は固定に限りますよ。

[388: 匿名さん]

そんなこと言ってても、結局変動の方が安上がりなんだよね～

ローン期間を短くして、さっさと払っちゃえば良いんだよ。
そうすれば金利上昇が支払額に与える影響なんてほとんどない。

[389: 匿名はん]

変動信者は理想を追いたいだけさ。

[390: 匿名]

ほらほら、また削除アク禁発動だよ。

[391: 匿名さん]

銀行員は給料高いから現金デ買います。

[392: 匿名さん]

だからさぁ
固定信者はわざわざここまで貶しにきてんじゃないよ

自分の所で変動の事を貶すなりなんなりすればいいじゃん

[393: 匿名さん]

相手にしないでみんなで削除依頼しましょう。そうすればアクセス禁止になって書き込み出来なくなりますから。

[394: 匿名さん]

>>385
嘘つくな。

>>387
>>想定以上に悪い方向にいったり、
だったら、景気がよくなりようがない。
変動で全然困らない。

[395: 匿名さん]

>>387
異常事態が起きれば固定だって安全じゃないよ
異常事態が起きれば自分の勤めてる会社が潰れる可能性あるでしょうし
何が起きてもおかしくないので固定だろうが変動であろうが関係ない話。
固定信者は論破されるとすぐ異常事態を持ち出すが・・・・

[396: 匿名さん]

＞異常事態が起きれば自分の勤めてる会社が潰れる可能性あるでしょうし
変動と固定の比較なのに会社が潰れるって、、、全く別の話じゃん。

[397: 匿名さん]

じゃ、あなたの言う異常事態ってなに？

変動だけが不利になる異常事態って？

[398: 匿名さん]

この会話くだらねーなぁ。
ホントくだらねーなぁ。

[399: 匿名さん]

変動金利選択者のリスク（ローン完済までに金利が上がりはじめたらの話だけど）
１．5年間支払い額が変わらない
２．5年ごとの支払い額見直し時max1.25倍までの制限　
３．上の1＆2で元本の減りがローンの無限地獄に陥りローン期間満了を迎えたが残金が残った場合、最終回で一括残金返済必要

こんなところか。

当然、変動選択者をそれを全て理解の上で余裕をもった融資をしていると思うので問題ないと思うが。

これが、金利が安いからとギリギリでローンを組んだ方はサブプライムの再来。

[400: 匿名さん]

ちなみに未払い利息が発生するには変動が優遇後3.5くらいに上昇する必要がある。そのころは長期金利は4パーセント以上、国の税収より国債利払いを上回ってるね。

まさに異常事態だね。