エコキュートの騒音【その2】

[匿名さん]

新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。

エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

【前スレ】
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/

[367: 匿名さん]

>366
366の方が、認識してる！と断定してるじゃないですか。
必ず行った！と断定していなくても、その可能性を踏まえて質問することはできるでしょ。
それくらいでキーキー言ってたら、会話なんて成り立たない事くらい
社会に出てたら解りますよね？
出てないんですか？

家でもいいので、日本語の会話をよく勉強しましょうね。


ところで、366は、エコキュートの被害者ですか？

[368: 匿名]

病院に行ってないなら、行ってないと言えばいいのに。

文句つけなきゃいけない理由が解らない。
そんなに悔しい質問だったのかな。

[369: 匿名さん]

>367
病院に行ったことが前提になって質問するのは異常性の現われだと思います。
まず、病院にいったかどうかを聞くのが普通です。
可能性だけで断定するのも正常では考えられない事です。


＞357
あなたは353さんが病院に行ったという事をどうやって知りましたか？

[370: 匿名さん]

訴える解決法が少し前に出てたけど
被害者が病院にも行かない可能性があるなら
頭痛の１つも証明出来ないのに
何をどう訴えるんだろう。

[371: 匿名]

369みたいな人ばかりじゃなくて
本当に苦しい人もいるかもしれないよ。

[372: 匿名さん]

>365

こちら側から見れば、被害者にキーキー言ってかみついてるように見えます。

こちらの質問ははぐらかされてます。

＞357
あなたは353さんが病院に行ったという事をどうやって知りましたか？

[373: 匿名さん]

>369
認識している。となぜわかるんですか？

「353さんが病院に行きました。」と断定してる文は
自分には見えませんが、３６２さんの頭では、見えてるんですか？

やはり、病院には行った方がいいと思いますよ。

[374: 匿名さん]

>372

>こちら側から見れば、被害者にキーキー言ってかみついてるように見えます。

被害者ではなく、372の事を話しています。
372は、被害者なのですか？

[375: 匿名さん]

>373
先ほども説明しましたが、
355、357さんは353さんが病院に行ったと認識しています。
そうでなければ、「病院でそう話したら、何科に回されましたか？
そして、なんと診断されましたか？ 」「ところで、病院では何と言われたんですか？ 」
という質問は不可能なんです。
病院に行ったという事実がなければできない質問なのです。

[376: 匿名]

>375
被害者ですか？
被害者じゃないんですか？

[377: 匿名さん]

>357
体感ということであれば、エコキュートの騒音の被害者も「体感」で
騒音を感じてるのではないでしょうか。

[378: 匿名さん]

>375
>という質問は不可能なんです。
可能ですよ。そういう会話を普通にします。

被害者が病院に行ったと思われるのは普通の事ですよね？違いますか？
そう思われて質問されて、何がそんなに嫌なんですか？
しかも、あなたは当人ではないんですよね？

被害者より、あなたが診て貰った方がいいかもしれませんね。

[379: 匿名さん]

被害を訴えるには、体感を証明する必要がありますね。

[380: 匿名さん]

>378
被害者が病院に行くことが普通だとは思えませんね。
何故なら病気とは言えないからです。
エコキュートの騒音がなければ普通に暮らせるのであれば、健常者でしょう。
また、病院に行く理由もよくわかりません。
エコキュートの騒音で眠れなくなったり不快に思うことは病気なのでしょう？
だとしたら、病名はなんというのでしょう？

[381: 匿名さん]

>379
もしそうなら、357さんの体感も証明が必要になりますね。

[382: 匿名さん]

>381


>379
もしそうなら、357さんの体感も証明が必要になりますね。

被害を訴えるなら、証明しなきゃだね。
で、エコキュートが、エアコンより音が小さいからって
誰が誰に何の被害を訴えるの？

[383: 匿名さん]

>380
被害＝体調が悪い　のではないのでしょうか？
そんな気がするだけ。程度の話なら行かないでしょうが

健常者だろうが、障害者だろうが
体調が悪くて苦しいなら、普通に病院に行きますよね。

意味は解りますか？

[384: 匿名]

380、381
壊れてきましたね。

[385: 匿名さん]

>382
質問の趣旨がよくわかりませんね。
論点は体感は証明が必要かどうかだと思います。
被害者に証明を求めるなら、それと反する意見の方も自分の体感を証明する必要があるでしょう。
苦情が相次ぐということは、体感でも十分証明になると思います。
また体感には人によって条件や個人差があるので、それらも考慮に入れる必要があると思います。

[386: 匿名]

>385

379を読み返しましょう。

[387: 匿名さん]

>383
自分の体の不調なら病院に行くでしょうが、
エコキュートの騒音が鳴っている時不調になるのなら、
それはエコキュートの騒音をなくすほうが先決だと思います。
病院では解決できるのでしょうか？
また、隣りのエコキュートの騒音で不調になって病院に行く場合、治療費を被害者が払わなければなりませんね。
これは問題だと思います。

[388: 匿名さん]

被害者は、みんなこんな人なんでしょうかね。

[389: 匿名]

だから、相手にされないんですよ。

[390: 匿名さん]

体調が悪くても、体調が悪いとネットに書くだけで
病院には行きたがらないなら
訴える事も不可能ですね。

[391: 匿名さん]

>386
被害を訴えるということは、自分の言い分を主張するということでしょう。
357さんも言い分を主張するなら体感の証明が必要になりますね。
理解できますか？
また、苦情が相次ぐという事は相当数の人がエコキュートの騒音を体感してることになります。
これはエコキュートの騒音が被害をもたらす事があるという証明にもなると思いますがいかがでしょうか？

[392: 匿名さん]

>383
被害としてはエコキュートの室外機の騒音で眠れないというケースが多いように思います。
それで体調を崩したとして、病院では治療できるのでしょうか？
睡眠薬の処方ぐらいしか方法はないように思いますし、
その治療費を被害者が払わなくてはいけないのであれば、問題だと思います。

[393: 匿名さん]

>378
エコキュートの騒音による被害者が病院に行くことが普通だとしたら、
それはそれで大問題だと思います。
何故ならエコキュートの騒音は、
被害者を病人にしてしまうぐらいひどいものだという事が前提になります。

[394: 匿名さん]

>391
掲示板の某１人の相手に認めてもらいたいだけなら
好きにすればとしか言えません（笑

[395: 匿名さん]

>393

行かなくても自分が平気なら、好きにすればいい話です。
病院は、体調が悪い人が行くところですから。

[396: 匿名]

「訴える」って

匿名掲示板でって意味だったのか…

[397: 匿名さん]

>396
そうみたいですね。
病院に行かない以上、法律に訴えるのは無理ですしね。

そもそも、自分が被害者かどうかも意地になって答えませんから
被害者を利用した、ただの煽りかもしれません。

本当に被害者がいるとしたら、ここを見てがっかりするでしょうね。

[398: 匿名さん]

>397
あなたは加害者ですか？

[399: 匿名さん]

>396
論点を逸らしてますね。
言い分を主張した結果として「訴える」ことがあったり、
掲示板で意見を主張したるするのではないでしょうか。
主張にはいろいろな方法があります。
理解できませんか？
まして、掲示板で訴えるということは可能でしょうか？
不可能であれば、あなたの言ってることは有り得ないということになります。
有り得ないことを言うのは、異常なのか悪質な荒らしかのどちらかだと思います。

[400: 匿名さん]

>397
被害者からすれば、エコキュートの騒音問題を被害者の特異体質のせいにするような卑劣な人物は
最低な人間に思えることでしょう。

[401: 匿名さん]

両親が仮住まいでオール電化マンションの前の家に住んでますが、なかなかすごい音がします。
あれはかなり迷惑ですよね。
父はストレスで胃潰瘍になりました。
仮住まいで良かったです。

[402: 匿名]

しつこく同じ事を繰り返す人が家族がいたら
胃潰瘍になりやすいかもしれませんね。

[403: 匿名さん]

>393
大問題ではないでしょう。

病院で診断書を貰わなければ被害を証明することなど出来ないのですから、行かないと話しになりませんよ。

[404: 匿名さん]

原発依存と言い、オール電化は悪だねえ。

[405: 匿名]

>404
同じことあちこちに…
オール電化が気になって仕方ないんですね。

[406: 匿名さん]

>403
エコキュートの騒音による被害者が病院に行くことが普通だとしたら、
それはそれで大問題だと思います。
何故ならエコキュートの騒音は、
被害者を病人にしてしまうぐらいひどいものだという事が前提になります。

また、病院の診断書がなくても苦情が相次げばエコキュートの騒音は真実だという事の証明ではないでしょうか。

[407: 匿名さん]

エコキュートの騒音による被害者が病院に行くことが普通だとしたら、
それはそれで大問題だと思います。
何故ならエコキュートの騒音は、
被害者を病人にしてしまうぐらいひどいものだという事が前提になります。

[408: 匿名]

>406
被害を訴える相手が
製造メーカー等なら
被害が相次いで世論が動くまで放置しておいても、まぁ構わないでしょうが
身体的影響を設置宅に言うなら、まず病院で自身に他の、原因となる病が無い事を証明しなければならないでしょう。
他に原因が無く、低周波による影響だと証明しなくては
言って絡んで賠償をせびる輩との区別もつきませんよ。

[409: 匿名さん]

>407
具合が悪い人は病院に行きます。
具合が悪くないなら、病院には行く必要はありません。

[411: 匿名さん]

鼻をすする音や
唾を飲む音が気になる人もいますね。夜も眠れないくらいに。

この兆候は、案外危険なんですよ。

[412: 匿名]

病院に行って、具合の悪いのは何故か原因を突き止めなくちゃダメだよ。
突き止めてからの話しだよ。
突き止めて原因がエコキュートだと立証してから騒ぎましょう。

[413: 匿名さん]

>412
本当に耐えられないほど具合が悪い人なら、病院に行きますよ。
違うのでしょう。

[414: 匿名]

被害者以外はなんでも適当に論じる 勝手だけど エコキュートを使っているから？

[415: 匿名]

症状を訴えかけるのは勝手だけど、キチンと検査して立証しない限りは［被害者］とは言えないんだよ。

[416: 匿名]

騒音は事実
第三者的にそれを主張できれば
被害者の病状なんかとうでもいいんだろ

前に当事者ではないって書いてたし