新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。
エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
【前スレ】
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/
[スレ作成日時]2011-01-13 22:26:26
注文住宅のオンライン相談
エコキュートの騒音【その2】
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669:
匿名さん
[2012-03-09 18:38:20]
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670:
匿名
[2012-03-09 19:42:32]
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671:
入居済み住民さん
[2012-03-10 00:51:29]
>>661 は結局脳内妄想でしかないことがこれではっきりした。
病院行った方がいい。 |
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672:
匿名さん
[2012-03-10 05:33:14]
給湯器全体に対する騒音とエコキュートでの比較を見れば明らかでしょ。
そもそもガス給湯器などの排気音は、音域として遮蔽が簡単、伝達し易い振動は少ない だから家の壁にそのまま設置されていたりする。 エコキュートの室外機の騒音は、あくまでコンプレッサーです 回っているファンと風は、オマケ程度の騒音しか発生しませんので、勘違いしないで下さい。 その騒音は、可聴音域を下回る部分からも多く発生しています 人には明確に聞こえないながらも、共振を生み易い為にその影響は大きく 簡単に遮蔽出来ない所も、対策を難しくさせているのです。 |
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673:
匿名
[2012-03-10 08:10:36]
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675:
匿名
[2012-03-10 09:28:27]
給湯器の場合は排気ガスの問題の方が大きいんじゃないかな？
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676:
購入経験者さん
[2012-03-10 10:14:16]
>647さん
＞例えば、死亡事故が多発、ひったくりや強盗が多発している、といったニュースはよく耳にします。 ＞全車両、全人口から比較して数パーセントでも多発という言葉は使います。 ＞ひったくりが10件あったとしてもその地区の人口からすれば0.00001パーセントなどという比率ではないでしょうか。 ＞それでも多発という表現は使います。 それは、10件という、絶対値に対して「多発している」と言っているのではなく、一定期間比で増加したことに 対して「多発している」と言っているんじゃないですかね。 例えば、ある地域で例月1件/月だったひったくりが、今月は10件に増えた。だから「多発している」になるのでは？ >674さん ＞ 672さんではありませんが、出さなくても明らかだと思います。 日常生活や、職場、子供の学校関係等でエコキュートの騒音被害なんて、聞いたことありません。 自宅、その両隣もエコキュートあります。近寄れば、ファンの音は聞こえますが、生活するうえで気になったことは ありません。「明らか」だと思われるのであれば、その根拠があるはずですよね。 私も知りたいです。私の認識も改まるかもしれません。ぜひ、ソースを教えてください。お願い致します。 |
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677:
匿名
[2012-03-10 12:32:29]
明確に出来る根拠も無しに明らかとは言えないんだよ。
交通事故やひったくり事件なら、○件だけど多発と表現しているな、と分かるけど、肝心の○件が分からないのに、事件事故と同じように多発ってのは違うだろ。 何件なのか分かるようになっていての多発と 何件なのかも分からない状態での多発じゃあ全然意味合いが違うんだよ。 明らかでも何でもなく、個人の主観でそう推測しているだけのことだよ。 比較対象になる物との比率も、時間軸的な比較もしてないし出来てないんだからさ。 |
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678:
匿名さん
[2012-03-10 16:04:30]
給湯器での騒音とエコキュートでの騒音、あくまで検索数だけど
そんな身近な数値がスレ内で出てるよ。 公的機関の発表したものじゃないとか、何某団体でないとか言い出しそうだけど ネット検索数の統計でも、十分に社会の実態は読み取れるんじゃないかな。 それよりも自分の思いに沿わない都合の悪いものが出て来たら 見えない聞こえないになってしまう事が一番恐ろしいです。 ただし騒音問題はあくまで住宅密集地でしょうから、騒音の影響懸念のある人だけが リスクの一つとして考えるべき問題です。 |
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679:
匿名
[2012-03-10 16:35:07]
エアコンの室外機でもトラブルあるね
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680:
676
[2012-03-10 18:18:29]
>678さん
＞ネット検索数の統計でも、十分に社会の実態は読み取れるんじゃないかな。 天下のグーグル様で検索しました。 エコキュート 騒音 169,000件 隕石 激突 日本 687,000件 あなたの言葉を借りれば、エコキュート騒音以上にあってはならない、隕石激突が それ以上に多発しているのが実態だと？ ＞それよりも自分の思いに沿わない都合の悪いものが出て来たら ＞見えない聞こえないになってしまう事が一番恐ろしいです。 騒音被害が多発しているとおっしゃっているかたがいらっしゃるので、単純に、情弱な私にも 理解できるような、客観的かつ、具体的な情報を教えていただきたいと思っただけです。 うちは、区画整理された住宅地ですが、騒音なんて感じたことありませんし、話にも聞いた ことありません。 >674さん、エコキュート騒音被害が多発しているというソースを出してください。 どうかお願い致します。 |
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681:
匿名
[2012-03-10 19:15:14]
グーグル検索だと
例えば、この掲示板なんか何個も何個も同じのが出てくるし ブログなんかも同じ主の同じページが何個も出てくるし 何かの引用したのとか、そこから派生したのとか重複したのが出てくるから 件数で被害の根拠とするには適さないですよ。 要するに全然ダメ。 『多数』なのが『明らか』なら 『明らか』の意味通りに明らかにして下さいよ。 |
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683:
匿名
[2012-03-10 20:20:05]
>682
それは物事の順序ではありませんよ。 貴方の言っている 多数 明らか という物事の順序ではありませんので 別件の過去レスに対する質問や追及とは別に、貴方発信の物事に対する質問の解答をするべきです。 誰かが答えないから 自分も答えない 物事には順序があるから、先に答えないなら答えない というのは 同一案件ならば 通用しないこともないかもしれませんが 別件で、発信も別人ならば通用しません。 貴方と件の過去レスの人は、貴方が質問するくらいだから別人ですよね？ だとしたら、物事の順序というのは大間違いです。 自身で発信した物事に対する根拠を示すのが本筋ですよ。 出来ないならば 多数なのが明らか という言葉を取り下げるべきでしょう 多数だという事を証明も出来ない事を明らかとしているのですから当然です。 根拠なきことを明らかなどと虚偽しているのですから。 |
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684:
匿名さん
[2012-03-10 21:10:03]
>647
多数という言葉が成立する為には、裏に必ず少数という事実もある必要がある。 比較する対象が無い場合、多数は成立し得ない。 必然的に、物との比較であったり、過去のデータとの比較であったりしなければ、多数は成立しない。 引き合いに出している事件や事故の場合は、他地域や過去の件数との比較で、多数・多発という言葉を用いているので、車両数や人口との比較ではない。 人口比などの場合、警察白書等を見れば分かるが多数・多発などの大雑把な表現はせず、必ず件数や％で示されている、例えば「総人口と比較して強盗事件が［多発］・［多数］」では意味が通らない。その場合総人口ではなく、過去のデータからなら「前年と比較して［多発］・［多数］」となって意味が通る。 よって、総数との比率の高低での表現として［多数］と言う言葉は用いない言葉で、その言い訳は通らない。 |
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685:
匿名さん
[2012-03-10 21:37:51]
＞by 匿名さん 2012-03-09 05:20:06
＞天下のグーグル様で検索 ＞給湯器 6,850,000件 ＞給湯器 騒音 288,000件 ＞これは給湯器全体としてですかね、電気や灯油も含めて まあ割合的にガス給湯器が多いでしょう。 ＞エコキュート 3,660,000件 ＞エコキュート 騒音 177,000件 これは自分もやってみたら確かにそうだった。 何かしら関係して気になるから検索される訳で、その結果がこれでしょ？ 少なくとも給湯器の一つとしては、その騒音が意識されて人気があるのは間違いないね。 身近にエコキュートが関係して来ない人が、エコキュートの騒音など検索するわけがない。 ＞隕石 激突 日本 687,000件 これは日本中どこでも入る条件で夢がある、だからせめて ＵＦＯ 墜落 日本 683,000件 あたりと比較すると楽しそうだ。 |
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686:
676
[2012-03-10 21:38:39]
>681さん
>662さんのレスに倣って書いただけで、「趣旨とは違いますよ、論点がずれてませんか？」 と言いたかっただけです。おわかりになられているとは思いますが、念のため。 >682さん 私は、高度自閉症なる言葉は知りませんが、あまり興味ありません。エアコン、エコキュートの音も、 実生活上、気になったことはありませんし、聞いたこともありません。 私にとっての順序の優先順位は、エコキュート騒音被害が多発しているソースを示していただきたい ということです。 >674さんがおっしゃる、エコキュート騒音被害が多数だということが事実だとすれば、使用者である、 私も認識を改めなくては、と思いました。 「明らか」であるならば、根拠があるはずです。 エコキュート騒音被害が多発しているというソースを出してください。どうかお願い致します |
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690:
匿名
[2012-03-10 21:58:47]
何を比較対象として
多数なのが明らかなのかが よく読んでもどこにも書いてない |
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691:
匿名
[2012-03-10 22:01:42]
>689
その説明は全然見当違いで通用しないんだってば |
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692:
匿名
[2012-03-10 22:19:03]
簡単な事なんだよ
【騒音被害が多数報告されているのは紛れも無い事実】 だと主張してるんだから 紛れようも無いことを証明すればいいだけ 【紛れようも無い事実】だとするなら 事実なら、まさに紛れることなく明確に提示できる事なんだから それをすればいいだけなんだよ 今の所、ニュースでは人口比で数％でも【多数】と使うということと ある弁護士に数十件の相談があったことしか明らかになってないからね 【騒音被害が多数報告されているのは紛れも無い事実】という自説のソースは出ていないのが事実。 |
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697:
676
[2012-03-10 22:58:01]
他のレスも突っ込みどころ満載なんですが、とりあえず、
>688さん ＞聞こえるもしくは感じるほうがおかしいのか？ まず、私は、何がおかしいとは書いてませんが・・・ ＞高度自閉症という病名が正しいのかどうか？ 先にも書いたとおり、そんな病名は知りませんし、病名の正誤と騒音被害が多数あるかどうかとは 無縁なことかと・・・ ＞室外機の音が室内まで聞こえてくるというエアコンがどこのメーカーのなんという機種なのか？ エコキュート騒音被害が多数あるかどうかと、何の関係があるのかと・・・ ＞これはエコキュートの騒音問題において極めて重要ですよ。 騒音被害多発の有無（ソース提示）を聞いているだけなんですが・・・ ＞それをただ興味がないなどという神経が理解できませんね。 興味ないのは、高度自閉症という病気についてだけなんですが・・・ ＞何故答えないのでしょうか？ レスしたかたに聞いてほしいのですが・・・ くどいようですが、 エコキュート騒音被害が多発しているというソースを出してください。どうかお願い致します 。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
エコキュートはコンプレッサーの振動音。
ガス給湯器の音なら、別に壁に接していても結局どうって事ないレベルの音
対面を遮蔽する事で簡単に対応できる 事実壁付けも普通である。
だがコンプレーッサーは振動対策が採られていても、なかなか防げない低音を発生させる。
困るのは通常の音と違って、共鳴する場所だけで音を感じられるところ
窓ガラス一枚で大きく減衰する通常の音と違い、逆にガラスによって増幅されてしまったりもする。
近年低周波騒音の代名詞といえば、今は迷わずエコキュートだと答えが返ってくるでしょう。