エコキュートの騒音【その2】

[匿名さん]

新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。

エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。

【前スレ】
↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/

[649: 匿名さん]

特に寒い日の、静まり帰った深夜に響く、エコキュートの重低音　グｳｳｳｵｵオオオーーンって
隣の壁に向けて設置してる我が家では気にならないけど、隣の家の壁が共振してる感じ。

まあウチは関係無いから別にいいんだけどね、トイレの窓開けると良くわかるんだな。

でもそんな事気にしたら負けかなって思う。

[650: 匿名]

>647
なんだかよく分からんけど、誰かさんも答えないから、0.00001％でも多数と言ってる人がいるから、そういうのって責任逃れの詭弁にしか見えんよ。
事故や事件なら件数の発表はあるだろうから割合も調べようがあるが、そういう検証すらしなくて、検証用のソースすら出さなくて、０コンマでも多数とかさ…
素直に、「割合は0.00001％かも知れなくて多数は言い過ぎた」言えんのか？

[651: 匿名さん]

「ある弁護士さんが　～～～そうです」ってのもさ、誰から聞いたの？
自分で確かめた情報じゃないでしょ。そういうの聞きかじってさ、
あたかも事実のように言うのもやめてくれないかな。
自分の都合のいい情報ばかりをさ。

[652: 匿名さん]

>>650
エコキュートの騒音問題が多発している事実を素直に認めたらいかがですか？
ＮＨＫのニュースでは「苦情が相次いでいる」と書かれています。

[653: 匿名さん]

>>651
ずいぶんイラついてますね。
低周波が人体へ与える影響の中にはイライラ感が出る事もあるようです。
弁護士さんのブログに書かれている事を書いたのですが、
それを事実確認もせずに聞きかじったなどと誹謗中傷してるのはそちらのほうですよ。
あなたにとって都合の悪い情報に噛みついてるだけではないでしょうか。

[654: 匿名さん]

あれだけ煩いんだから、苦情が相次いでいるのは当たり前

その言われた苦情をどれだけ跳ね返せるかが口の見せ所。

[655: 周辺住民さん]

あの手この手で涙ぐましいよな（失笑）

[656: 匿名さん]

全体の０．００００１％とかの苦情だろ？
かなり稀な難病とかの確率並みだな
完治すると良いね。

[657: 匿名]

被害が多数で多発してて相次いでるなら
その多数で一致団結すればきっと数の論理で押し切れるよ。

[658: 匿名さん]

>>653
事実確認もせずに噛みついてるって言うけど、私は最初から事実のソースを出せって
言ってるの。それを出さずに、「多数」だの、「だそうです」だの、あいまいな
書き方しかしないから、こちらを納得させられないんでしょうが。
あったま悪いな～

[659: 匿名]

まだ>642の言葉が理解出来ないのですか？
多数ということの根拠ですよ？

それと、事件は少数でも「多数」とか「多発」という表現を用いますが、それは比較対象を特定してない場合の表現ですよ、被疑者ではない一般人と比較して「多数」とは表現しませんし、○○地区で「多発」や「多数報告」の場合は時間を遡って比較すると前年や前月比での「多発」や「多数報告」ですよ。
あくまでも、比較対象がある場合は必ず「少数」と「多数」に分かれます。
エコキュート騒音の場合はエコキュート使用世帯に対しての割合が多数かどうかを聞かれているのですから、比較対象がハッキリしていますので
「多数」だというならエコキュートの台数より、騒音を訴える人が多いか、騒音が聞こえない人より聞こえる人の方が多い場合だけになりますが、本当に「多数」なのですか？

[660: 入居済み住民さん]

あらら、急に黙っちゃったよ。

[661: 匿名さん]

>>656
全体の０．００００１％とかの苦情というデータはどこから得たものでしょうか？

>>658
ネットで検索すれば容易に見つけられますよ。
簡単な作業もできずにヒステリックに喚くばかりでは頭が悪いと思われてしまうのではないでしょうか。

>>659
比較対象は既出ですが理解できませんか？
事件や事故と同様に起こるべきではないトラブルに関しては少数でも多発という表現を使います。
騒音問題も起こるべきではないのです。

また、図書館並みの静かさであるならば、苦情は一切出ないはずなのです。

適切な比較対象をもう一つ追加しましょう。
エコキュートと同じく深夜電力で運転する給湯器に電気温水器があります。
電気温水器で近所から騒音の苦情が出たケースは何件あるでしょうか？
おそらく0件、もしくは限りなく0件に近いでしょう。
それと比較するならば、エコキュートの騒音による苦情は多発してるという表現が適切です。

[662: 匿名さん]

天下のグーグル様で検索　

給湯器　　　　6,850,000件
給湯器　騒音　　288,000件
これは給湯器全体としてですかね、電気や灯油も含めて　まあ割合的にガス給湯器が多いでしょう。

エコキュート　　　　3,660,000件
エコキュート　騒音　　177,000件


現実ってのは、まずはこの辺りから探ってみようや。

[663: 匿名]

>661
のらりくらりしてないで、エコキュートの台数に対して多数なのかどうかを答えたらいいんだよ。
ひったくり事件は0.00001％でも多数という表現を使うから
エコキュート騒音にも多数って使うんだろ？
ひったくり事件なら警察が件数まで発表していて、その上での「多数」やら「多発」発言なんだよ。
同じようにするなら件数を言わないとな。
「多数」と発言してその根拠たるソースを問われてるのだから、出せないなら自らが持ち出した
0.00001％という数字程度だと思われても仕方なかろうよ。
図書館並みのレベルだとしても、そのくらいの割合で「うるさい！うるさい！」と騒ぎ出す人間もいるかもしれないからな。極々一部の人間が極めて稀な事件を起こす事を考えてみれば分かるが、世の中には色々な人がいるからな。

[664: 匿名さん]

>>663
多数ですよ。
騒音問題も交通事故もひったくりもゼロが望ましい事案です。
電気温水器では騒音の苦情は発生していますか？
エコキュートでは騒音問題が多発しているんです。
正確な件数を答えられる人物がいるでしょうか？
表面に現れない潜在的な被害者は相当いるはずですが、それを確実に数えられる人物は誰一人いない。
誰にもできない事をしつこく質問する事自体単なる嫌がらせでしょう。
具体的な数字がなくても状況から多発している事は明らかです。
木嶋佳苗被告は具体的な証拠がなくても状況からみて誰もが殺人犯だと確信しているでしょう。
ＮＨＫニュースでの「苦情が相次いでいる」という表現などからエコキュートの騒音問題が多発しているのは明らかです。

>エコキュートの重低音　グｳｳｳｵｵオオオーーンって
>隣の壁に向けて設置してる我が家では気にならないけど、隣の家の壁が共振してる感じ。

これが図書館並みだと言えますか？

[665: 匿名]

具体的な容疑者の名前出したり、ニュース原稿の話しは、多数なのか少数なのかの根拠にはならないよ。

殺人事件の捜査で、捜査員が手間暇かけて探し出した状況証拠の信憑性と、～だろう、～はずだ、～ニュース原稿でも…
なんて憶測に次ぐ憶測が同じように評価されると本気で思ってんのか？

要するに、誰にも正確な数字が分からない事と事件のように件数の分かる話しを都合良く同一視して、独自の解釈で「多数」だと言ってるってことだな。
潜在的だなんだと言ってるが、全てが不確定なことを「多数」だと言い張ってるだけだよ。
ハッキリ言って何一つ明らかになってないし、してもないよ。
それと電気温水器ってのは深夜電力で使う物かい？
比較対象のことを指摘されて、無理やり比較対象にでっち上げてないか？
そういう事してるから誰も信用しないんだよ。

[666: 入居済み住民さん]

横やり入れちゃいますが、この手の近隣問題って事例が多いか少ないかってのは問題ではないのでは？
実在する被害な訳ですから、当事者に参考になる対立軸で、議論されることを希望します。
被害者にとっては、多い少ないは問題では無いのは理解できますよね？
加害者側も、少ない事例だから問題ないとは言いませんよね？
横やりスイマセン。通りすがりで失礼しました。

[667: 匿名さん]

結局は当事者間での解決しかないんだよ、訴訟なりなんなりするしかない。

[668: 匿名さん]

ガス給湯器でも近隣トラブル発生してるから
結局何入れてもトラブったら貰い事故みたいなもんだ。