基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50
床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください
9136:
tk
[2021-10-16 14:38:25]
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9137:
匿名さん
[2021-10-17 09:13:00]
24℃80%の絶対湿度は17.5g/m3、5℃100%の絶対湿度は6.8g/m3
潜熱は(17.5g/m3-6.8g/m3)x0.68w/g=7.3w/m3 顕熱は(24℃-5℃)x0.34w/m3=6.5w/m3 除湿器のCOPを3.5m、風量を80m3/hとすると 消費電力は (7.3w/m3+6.5w/m3)÷3.5x80m3/h=288w 300w以下で妥当な値、潜熱を含めて温度を下げられ楽に除湿出来る。 風量の多い少ないは有るが除湿出来ない除湿器はないだろw |
9138:
tk
[2021-10-17 10:53:38]
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9139:
匿名さん
[2021-10-17 13:17:23]
24℃56%の絶対湿度は12.2g/m3、5℃100%の絶対湿度は6.8g/m3
潜熱は 12.2g/m3-6.8g/m3=5.4g/m3 5.4g/m3x0.68w/g=3.7w/m3 顕熱は(24℃-5℃)x0.34w/m3=6.5w/m3 除湿器のCOPを3.5m、風量を80m3/hとすると 消費電力は (3.7w/m3+6.5w/m3)÷3.5x80m3/h=233w(冷却し過ぎず霜取り運転がなくて制御されてる場合) 消費電力233wで除湿量5.4g/m3 233w/5.4g/m3=43w/m3 (消費電力288wで除湿量17.5g/m3-6.8g/m3=10.7g/m3 288w/10.7g/m3=27w/m3) 顕熱は変わらないから 27w < 43w と1g当たりの除湿量は大幅に消費電力が少ない。 (消費電力差による除湿器出口温度上昇分は計算に含めず(288w-233w)/(0.34w/m3x80m3)=2℃差) |
9140:
tk
[2021-10-17 14:27:33]
>9139
計算の前提条件が違う 1.吸込み外気を除湿する場合 室内湿度まで除湿する こうすれば室内湿度が変化しない 2.室内空気を除湿する 外気により上昇した湿度分だけ除湿する この条件で比較しないとどちらが優れているかわからない |
9141:
匿名さん
[2021-10-18 11:47:04]
>9120参照
1.は50%の室内湿度に何回か換気すれば50%になり継続する。 2.は50%に除湿出来ない、外気から入る水分の方が多い、24℃56%位でバランスする、24℃56%は12.2g/m3。 外気は24℃80%とすると17.5g/m3、24℃50%は10.9g/m3。 17.5g/m3-10.9g/m3=6.6g/m 6.6g/mh除湿しないと50%に出来ない。 室内24℃56%の空気を除湿器が吸い込み24℃50%の空気を吐出しても12.2g/m3-10.9g/m=1.3g/mしか除湿出来ない。 外気から入り増える水分6.6g/mを除湿するには5℃程度まで冷やして湿度30%で吐出させても24℃56%でバランス。 |
9142:
tk
[2021-10-18 12:15:31]
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9143:
匿名さん
[2021-10-18 13:12:30]
>外気は24℃80%とすると17.5g/m3、24℃50%は10.9g/m3。
> 17.5g/m3-10.9g/m3=6.6g/m 6.6g/mh除湿しないと50%に出来ない。 換気空気の時間あたりの必要除去水分量は6.6g/mh。 換気空気量が100m3/hなら680gで0.68リットル/h |
9144:
匿名さん
[2021-10-18 13:14:59]
記入ミス、660gで0.66リットル/h
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9145:
tk
[2021-10-18 17:14:29]
>9143
換気空気から0.66リットル/hを除湿しても、 室内空気から0.66リットル/hを除湿しても、 室内湿度は変化しない 除湿機は、冷却温度が低いから室内空気を除湿できる これならわざわざ外気単独で除湿しなくても同じことになる ヒポンは冷却温度が除湿機より高いエアコンのときに必要であって、 除湿機なら単純に室内空気を除湿すれば済む おじさんは除湿機ヒポンを考えているが、メリットはあるの |
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9146:
匿名さん
[2021-10-18 17:37:29]
呆れた理解力、レスしていて惨めだろw
>外気は24℃80%とすると17.5g/m3、24℃50%は10.9g/m3。 > 17.5g/m3-10.9g/m3=6.6g/m 6.6g/mh除湿しないと50%に出来ない。 >室内24℃56%の空気を除湿器が吸い込み24℃50%の空気を吐出しても12.2g/m3-10.9g/m=1.3g/mしか除湿出来ない。 除湿器内で吸い込んだ空気を0℃近くにしても室内湿度は50%に出来ないです(苦笑) |
9147:
tk
[2021-10-19 08:51:39]
>9146
順を追って検討しよう 1.換気外気からの必要除湿量 ・外気温湿度:20°C、80% →絶対湿度:13.8g/m3 ・風量:100m3/h ・目標湿度(室内湿度):50% →絶対湿度:8.7g/m3 →必要除湿量:(13.8g/m3-8.7g/m3)×100m3/h=510g/h 2.室内湿度の上昇分 ・室内温湿度:20°C、50% →絶対湿度:8.7g/m3 ・換気量100?/hのときの室内容積:200m3(0.5回/hで仮定) ・外気により湿度50%からアップしたときの室内絶対湿度: 8.7g/m3+510g/m3÷200m3=11.3g/m3 ・除湿必要量:(11.3g/m3-8.7g/m3)×200m3/h=520g …実際には2.の計算は不要だ 室内空気に混合した外気の湿度のうち、 50%を超えた分510g/hを除湿すれば良い すなわち外気の直接除湿量と室内空気の除湿量は同じだ 除湿機の除湿能力の検討 シャープ-NH140:除湿能力12L/h、使用温度範囲1~38℃。排水タンク容量3.6L →定常時は0.5L/hだから十分な余裕がある タンクは7時間で満杯になるから、 常時使うときは、排水ホースを付けて室外に結露水を排出する必要がある |
9148:
匿名さん
[2021-10-19 09:34:18]
目も悪そうだねw
https://jp.sharp/joshitsu/products/cvnh140/ >除湿能力(60Hz) : 最大14L/日※1定格13L/日※2(50Hz時:最大12L/日※1定格11L/日※2) 最大除湿量で12L÷24h=0.5L/hで不足する、小細工して外気湿度を下げても不足してる。 >タンクは7時間で満杯になるから 除湿能力12L/hなら20分で満杯だよw |
9149:
tk
[2021-10-19 10:24:50]
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9150:
匿名さん
[2021-10-19 10:51:22]
除湿器の性能は同じですが使い方で室内湿度は変わる、誰でも分かるw
塵が舞ってる外気はフィルター等で除去しなければ室内を幾ら掃除しても室内は綺麗にならない。 塵はフィルター等で除き室内発生の塵を掃除すれば室内は綺麗になる。 自分で室内では50%まで除湿出来ないのを証明したのですから諦めなよw デシカは除湿機能が優れてるだけではなくて換気空気を除湿してるから低湿度を維持出来る。 |
9151:
tk
[2021-10-19 14:17:56]
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9152:
匿名さん
[2021-10-19 14:26:16]
理解力がないだけだねw
繰り返し何十回も「変わる」と返事してる。 |
9153:
tk
[2021-10-19 14:48:21]
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9154:
匿名さん
[2021-10-19 15:15:55]
>外気除湿と室内除湿とは同じ除湿量になる
ならないw >9147参照して何度も計算してみましょうw 50%の空気を吸い込んで50%の空気を吐出しても除湿量はゼロです。 湿度が上がって例えば56%になって6%分除湿出来ても僅かですから外気から入る水分量を除湿出来ませんw |
9155:
匿名さん
[2021-10-19 15:27:56]
>9150
>塵が舞ってる外気はフィルター等で除去しなければ室内を幾ら掃除しても室内は綺麗にならない。 >塵はフィルター等で除き室内発生の塵を掃除すれば室内は綺麗になる。 吸気由来の湿度は除湿できても、内部発生由来の湿度は除湿できないじゃん。 内部発生が起因の加齢週の除去はどうするの? |
9156:
匿名さん
[2021-10-19 16:21:32]
加齢で脳みそが働かないのか? 少し考えれば分かるw
室内空気は淀んでいません、常に換気されています。 塵も小さく軽くて浮遊していれば換気で排気される。 |
9157:
tk
[2021-10-19 16:29:58]
>9154
>湿度が上がって例えば56%になって6%分除湿出来ても僅かですから外気から入る水分量を除湿出来ませんw 6%除湿できれば、室内空気は50%を維持できるから湿度は一定に保たれる すなわち、室内空気を除湿しても、外気による湿度上昇を防げる わざわざ外気だけを除湿する必要はない |
9158:
tk
[2021-10-19 17:13:50]
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9159:
匿名さん
[2021-10-19 17:24:57]
>加齢で脳みそが働かないのか?
そうね、 四角錐形の計算すらできないんだもんな! |
9160:
匿名さん
[2021-10-19 17:38:53]
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9161:
tk
[2021-10-19 18:16:43]
>9160
>外気からは6%分以上の水分が入るから室内湿度50%は維持出来ずに増える 外気から入る湿度のうち、室内と同じ湿度50%分は除湿不要 室内容積は200m3あるから、外気から入る水分は薄められる だから室内湿度は急激には上昇しない 外気により少しづつ上昇する湿度分だけを除湿機で除湿していれば、 湿度50%を維持できる 除湿機は、外気温と室温との差程度では、除湿能力は変わらない 外気を除湿する能力があれば、室内湿度を除湿する場合でも、同じ水分量を除湿できる |
9162:
匿名さん
[2021-10-19 18:35:34]
口先だけで除湿出来ることにしても駄目w
>9147参照して何度も計算してみましょうw |
9163:
匿名さん
[2021-10-19 19:14:19]
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9164:
tk
[2021-10-19 19:35:01]
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9165:
tk
[2021-10-20 08:36:29]
これ以上、おじさんの除湿機ヒポンの追求はしない
おじさんが、未だに理解できていない過去の乾湿球湿度計やタイベックの堂々巡りと同じになることは明らかだ おじさんは間違いを認めるのが死ぬほど嫌なようだ 小屋容積の間違いを認めていない例を見れば明らかだ 今後は、屁理屈を並べて堂々巡りを始めるか、しばらく雲隠れするのは目に見えている ◆除湿機に関するtkの理解内容 おじさんが除湿機を使うことを提案したのは名案だ 梅雨時のエアコン除湿は、部屋の室温が下がって寒くなるから、 対策が必要だったが、簡単に解決できなかった 除湿機は、吸込み風量が少なく、しかも冷却温度が低いから、 広い温度範囲で除湿能力を発揮する そのため、わざわざ外気を分離して除湿しなくても、 室内除湿で外気による湿度アップ分を除去できる 除湿は放熱器を内蔵しているから、室温が下がらない それどころか、機械効率の悪い分だけ室温が上昇する 10年くらい前に、おじさんがヒポンを考えて舞い上がっていたが、 除湿機の使用でヒポンは無意味になった おじさん自身がヒポンの引導を渡したね |
9166:
匿名さん
[2021-10-20 09:06:43]
イタチの最後屁して逃げてるのは誰かなw
>9147参照 滑稽にも自分で室内除湿では出来ないと証明してる。 姑息に >・外気温湿度:20°C、80% →絶対湿度:13.8g/m3 少ない条件にして計算したがそれでも駄目と証明してるw 13.8g/m3は25℃60%だよ、一般的には除湿不要の絶対湿度。 誰かさんは室温28℃らしいが28℃なら湿度51%w、除湿無用だねw 夏季にデシカのように簡単い湿度50%前後に楽に出来る除湿器ヒポン(除湿換気システム)は素晴らしい、快適。 紆余曲折して長い時間かかったが結果は大成功。 エアコンで温度制御をしてるが深夜蓄冷が出来るから電気代は節約出来る。 |
9167:
匿名さん
[2021-10-20 10:11:47]
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9168:
tk
[2021-10-20 10:23:20]
>9167
数字で検討するなら議論の余地はある 論点は、除湿機ヒポンと室内除湿機の除湿能力の差だ 計算を単純化するために外気と室内は同じ20°Cとする ・外気条件 温湿度:20°C、80%、絶対湿度:13.8g/m3 ・室内条件 温湿度:20°C、50%、絶対湿度:8.7g/m3 外気除湿の場合 室内湿度50%だから80%ー50%=30%除湿すれば良い すなわち 13.8ー8.7=5.1g/m3…これだけ除湿する 風量は100m3/hだから、除湿量=100×5.1=510g/h 室内除湿の場合 室内容積:200m3(換気回数:0.5回) 湿度50%のときの室内の水分量:200m3×8.7g/m3=1740g …ここで1時間、外気を除湿しないで供給したときの室内湿度を求めてみる 外気の水分のうち80%と50%の差分だけ湿度が上昇する 部屋全体の水分量は1740g+510g/h=2250g →室内の絶対湿度は2250÷200=11.3g/m3 → 65% すなわち供給外気を1時間除湿しなければ湿度は65%に上昇する ◆上記のような計算をしなくても、必要な室内空気除湿量は外気直接除湿量と同じである だから室内で除湿機を連続運転をしていれば湿度は変化しない 除湿機は、室内空気を外気除湿の場合と同じように除湿できる エアコンは風量が多いから室温を下げずに除湿することはできない |
9169:
匿名さん
[2021-10-20 11:29:17]
100m3/hx5.1g/m3=510g/h
推奨のシャープ-NH140は最大で0.5L/hだからギリギリアウト。 除湿器の条件は下記 ※2除湿「標準」運転時。室温27℃、相対湿度60%を維持し続けたときの1日あたりの除湿量。 27℃60%は絶対湿度15.5g/m3ですから低い絶対湿度11.3g/m3(20℃65%)では0.5L/hは除湿出来ないアウト。 残念でしたやり直しだねw |
9170:
匿名さん
[2021-10-20 11:57:57]
>9166
>夏季にデシカのように簡単い湿度50%前後に楽に出来る除湿器ヒポン(除湿換気システム)は素晴らしい、快適。 2012/8/16 おじさんちのデータ 時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度 00:00 23.6 26.5 22.0 69.5 01:00 23.5 26.0 22.0 69.1 02:00 23.6 25.5 21.5 65.9 03:00 23.5 25.5 21.5 65.3 04:00 23.9 25.0 21.5 64.7 05:00 23.9 25.0 21.5 65.9 06:00 24.1 25.0 21.0 64.6 07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止 08:00 26.5 25.0 22.0 69.9 09:00 28.7 25.5 22.5 72.9 10:00 31.3 25.5 22.5 74.7 11:00 31.9 26.0 23.0 76.2 12:00 32.2 26.5 23.5 77.1 13:00 32.6 27.0 23.5 78.7 14:00 32.9 27.0 23.5 78.5 15:00 30.3 27.5 24.0 79.6 16:00 28.6 27.5 24.0 79.0 17:00 28.5 27.5 24.0 79.0 18:00 27.4 27.5 24.0 78.9 19:00 26.0 28.0 24.0 78.9 20:00 25.3 28.0 24.0 78.9 21:00 24.1 28.0 24.0 78.3 22:00 23.6 27.5 24.0 77.1 23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始 24;00 22.7 27.5 23.0 69.0 どこが快適? 夕方から就寝時に室温が高いなんてもはや拷問だね。 |
9171:
tk
[2021-10-20 12:39:21]
>9169
>残念でしたやり直しだねw おじさんのレスは見当はずれだね 除湿機の能力が足りなければ、もっと大型のものにすればよい 本題は、外気除湿と室内除湿の除湿量は同じということだ すなわちおじさんの除湿機ヒポンは面倒なだけ 単純に除湿機を室内におけば同じ量の除湿ができる おじさんは、このポイントを外したレスを繰り返している もう逃げの堂々巡りに入っているね |
9172:
匿名さん
[2021-10-20 13:04:27]
大型つまりエアコンに近くなって行く、消費電力が増える。
効率が悪くて除湿器が大型化すれば消費電力が増える、気温の高い時期は室温を上昇させやすくなる。 効率良く除湿出来るのが除湿器換気装置ヒポンの良い特徴。 |
9173:
tk
[2021-10-20 13:39:21]
>9172:
>大型つまりエアコンに近くなって行く、消費電力が増える。 >効率が悪くて除湿器が大型化すれば消費電力が増える、気温の高い時期は室温を上昇させやすくなる。 →エアコンに近くなるならエアコンを使えば良い 気温の高いときは、エアコンの除湿運転で室温を下げるほうが得 >効率良く除湿出来るのが除湿器換気装置ヒポンの良い特徴。 →除湿器換気装置ヒポンが部屋除湿に比べてどれだけ効率が良いか説明してみな 除湿機の出る幕は、梅雨時しかない 部屋置き除湿をすれば、洗濯物の部屋干しに役に立つ 換気ヒポンにしたら部屋干しに使えない 部屋除湿は外気除湿と同量の除湿できるから、 部屋除湿の方が用途が広い |
9174:
匿名さん
[2021-10-20 14:06:19]
>9172
>効率良く除湿出来るのが除湿器換気装置ヒポンの良い特徴。 2012/8/16 おじさんちのデータ 時間 気象庁気温 室内温度 床下温度 床下湿度 00:00 23.6 26.5 22.0 69.5 01:00 23.5 26.0 22.0 69.1 02:00 23.6 25.5 21.5 65.9 03:00 23.5 25.5 21.5 65.3 04:00 23.9 25.0 21.5 64.7 05:00 23.9 25.0 21.5 65.9 06:00 24.1 25.0 21.0 64.6 07:00 25.1 25.0 21.0 64.6 エアコン、除湿器運転停止 08:00 26.5 25.0 22.0 69.9 09:00 28.7 25.5 22.5 72.9 10:00 31.3 25.5 22.5 74.7 11:00 31.9 26.0 23.0 76.2 12:00 32.2 26.5 23.5 77.1 13:00 32.6 27.0 23.5 78.7 14:00 32.9 27.0 23.5 78.5 15:00 30.3 27.5 24.0 79.6 16:00 28.6 27.5 24.0 79.0 17:00 28.5 27.5 24.0 79.0 18:00 27.4 27.5 24.0 78.9 19:00 26.0 28.0 24.0 78.9 20:00 25.3 28.0 24.0 78.9 21:00 24.1 28.0 24.0 78.3 22:00 23.6 27.5 24.0 77.1 23:00 23.1 27.5 24.0 76.6 エアコン、除湿器運転開始 24;00 22.7 27.5 23.0 69.0 効率が良いとはとても思えないね。 自慰には見える! |
9175:
匿名さん
[2021-10-20 14:31:10]
数値は出しての検証は難しくて無理。
エアコンは昼間は運転してない。 昼間は小量風量の除湿器換気ヒポンだけの運転。 夏は高湿度ですから換気除湿ヒポンを昼間に止めたら直ぐに室内は高湿度になる。 >換気ヒポンにしたら部屋干しに使えない 洗濯物は夏冬で干す場所を変えている、冬は加湿に貢献させている、夏は風下にして除湿の妨げを防いでいる。 室内湿度は常に約50%ですから換気の排気口近くに干せば半日程度で乾くよw |
9176:
匿名さん
[2021-10-20 15:09:07]
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9177:
tk
[2021-10-20 16:19:38]
>9170
おじさんちの夏の夜は可哀相な温湿度環境だね 夜9時には28°Cもあって、朝6時には25°Cに下がっていたら、 夜中に寝具を増やさないと風邪を引くね tkは2階に寝ていて、2階用のエアコンで27.5~28°Cを保っている 湿度は60%くらい シーツを1枚かけて寝ている これはtkが気に入っている就寝時の夏の温湿度環境だ 寝ている間は、温湿度が変化しないことが風邪を引かない秘訣だ |
9178:
匿名さん
[2021-10-20 16:42:50]
直ぐに騙される。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/ >今回のデ-タは暑くても我慢して循環ファンもエアコンは使用してません、室温の最高を記録しました。 初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です。 普段は24℃以下にしてる、就寝時は夏掛け布団で寝ている、夏も冬も変わらない。 |
9179:
匿名さん
[2021-10-20 17:15:16]
>9178
>直ぐに騙される。 >初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です。 あれあれ? 小屋への入居は2010年12月のはずだよね。 2012年8月のデータですから2度目の夏でしょ。 そろそろ入院が妥当でないか? |
9180:
tk
[2021-10-20 18:46:01]
>9178
>直ぐに騙される。 騙されてもtkには実害はない 過去にも騙されていたし、今後も騙されるだろう おじさんには実害があるだろうから、 気が付き次第訂正すればよい それが嫌ならコテハンを使えば、tkがだまされることはないよ >初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です 2度目の夏なら、基礎の水分は抜けているよ |
9181:
匿名さん
[2021-10-20 19:20:22]
>初めての夏データで基礎コンクリートも躯体もまだ水分が抜けてない状態です
>小屋裏容積40m3 その他色々、騙してるのはおじさんの方だね。 これはおじさんがまともな技術屋ではない証。 詐欺師・ペテン師の類い。 仮に技術屋だったとしても・・ 木っ端技術屋ってこと。 |
9182:
匿名さん
[2021-10-20 21:48:19]
さてさて、
今日もおじさんの嘘がまたまたまたまた・・・ 露呈してしまったネ! おじさんに今日の締めくくりを・・・ 嘘・デタラメ・デマカセ・脅し・スカシ・・・ 当人はバレないと思ってるんだろな。 甘い考えの結果だね。 ツケは必ず回収されますよ、分かるよねw |
9183:
tk
[2021-10-21 08:46:34]
◆おじさんのtkに対する異常な敵対心
tkがこのスレに参加してまもなく、おじさんのレスに異常な罵詈雑言が入るようになった 理由を考えてみた それまではこのスレには技術者が少なくて、おじさんはひとり楽しく技術的間違いレスを書いていた その間違いをtkに指摘されて、お山の大将の居心地が悪くなった 気の毒なことに、おじさんは間違い認めるのが死ぬほど嫌だから、 屁理屈やデタラメで反論して堂々巡りに持ち込む 相手が呆れて相手をするの止めるまで続ける それで間違いがバレずに済んだと一人で思い込んでいる それが敵対心の原因だ 一方、tkは、おじさんが動物園の檻の中の猿に見えている ちょっと棒で突っつくと条件反射的に怒って罵詈雑言を発する しかし、まともなレスも多いからtkの間違いを修正できて、 さらに思考が深まるから有益だ 猿を突っついて遊ぶことと、議論を深めることの両方が楽しめるから、 おじさんは大事な存在だ いなくなると寂しいから、これからも続けてほしい |
9184:
匿名さん
[2021-10-21 09:30:02]
>夏の夜は可哀相な温湿度環境だね
>夜9時には28°Cもあって、朝6時には25°Cに下がっていたら 上のコメント見てデータをよく見ないでミスのレスをしました。 >室内湿度はロガ-での計測は無いですが朝59%夕方69%程度の日が多いです、床下と絶対湿度で同じと思います。 室内湿度のレスを見るとまだ水分が抜けてない。 水分が抜けてからは55%~60%になるようにしていた、時々60%強になっていた。 水分が多い1年目は再熱除湿を多用していた。 再熱除湿を使用しないで床下の湿度を低くするのにアレコレ試行錯誤していた。 何時も間違いは直ぐに認めている、間違ってなければ当然認めない。 理解不足を他人のせいにするのは困ったものだw 大勢のロムしてる方は分かってるから良しとしてるよ。 |
9185:
tk
[2021-10-21 09:44:29]
>9184
おじさんのみっともない罵詈雑言が消えたのは寂しい 本題 これまで除湿機に関心がなかったが、 おじさんが除湿機を話題にしたので少し調べた 最も知りたかったのは、除湿機の室温と除湿量の関係だ コロナの除湿機の取扱説明書にあった → 添付 |
>湿度が高いほど露点温度が高くなる、湿度が100%に近ければ少し温度が下がれば除湿される
少し温度が下がれば除湿されるのは事実だが、除湿機の冷却エネルギーを使い果たせば除湿は止まる
除湿機の冷却能力は一定だから、露点温度に関わらず除湿量(結露水分量)は変わらない
除湿機は空気中の湿度が高くても低くても除湿量は同じだよ