床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[8661: 匿名さん]

また　休憩。

[8662: 匿名さん]

＞8657
＞常に相手にしてるのは大勢のロムしてる人です。

大勢は絶対ないな。

[8663: 匿名さん]

＞8649
＞ルーフィングの接触してる空気は露点温度以下になり結露して合板に結露水は浸み込む。

ルーフィングは合板に直張りだろ。
接する空気がない。

＞夜間の小屋内は湿度100に近い高湿度で乾燥は望めない。

なんで？
通気してりゃ湿度100はないだろ？

おじさんの妄想は異常！

[8664: ｔｋ]

＞＞8656
＞汚い手で貶めようとしてる、作り話は滑稽過ぎる。

過去ログが残っているから、作り話はしないよ

[8665: ｔｋ]

＞＞8656
＞完璧な施工は存在しない。

そんな当たり前のことを何のために発言するんだい
まったくの無駄口

＞完璧に施工できるならC値がどうした、こうしたと騒がない。

これも当たり前のこと

＞完璧な施工が可能なら全てを気密シートなりアスファルトルーフィングで施工すれば良い。

ｔｋはその通り施工している
ｔｋ宅は室内壁の裏は気密シート
合板野地板の上はアスファルトルーフィングだ
当然、工事方法が完璧かどうかはわからない

＞水（水蒸気）が入らないからタイベックは必要ない、構造材も野地板合板も全て腐らないしカビも生えないｗ

タイベックは外壁から漏水したときのために張っている
おじさん宅がスタイロの内側に張ってあるタイベックは意味不明だけどね
天井から結露水が落ちてきたときのためかな

[8666: ｔｋ]

＞＞8657
＞ｔｋもダシですｗ

いいダシが出ているだろう

[8667: ｔｋ]

＞＞8649
＞放射冷却でアスファルトルーフィングは冷える。

放射冷却で冷えるのは大気だ
屋根温度は大気温度まで冷えるだけだ
当然、ｔｋが調べた気象庁の気温は放射冷却の影響も含まれている

粗雑な考え方だな

[8668: 匿名さん]

完璧でない事を認めている。
つまりルーフィングで結露する。

壁は何故アスファルトルーフィングにしなかったのかな？
孔が塞がると自慢してるのに？

＞＞8667
＞放射冷却で冷えるのは大気だ
知らないでしょうが酸素と窒素は冷えない、基本的には大気は冷えませんし温まりもしません。
屋根や地面が太陽熱で温まり、放射冷却で冷えたのを大気が触れて温まったり冷却されます。

厳密には大気中には水滴や水蒸気や炭酸ガス、メタンガス等が少ないが含まれている。
俗に言う温室効果ガス。
量も少ないがふく射熱量も少ないから温度に与える影響も極めて少ない、ガスは放射冷却にはほとんど関係しない。
水滴は雲となり遮るから放射冷却に影響する。
温室効果ガスも長い目で広く見ると極めて少ないが地球からの放射冷却を弱めて温暖化の方向になっている。
温室効果ガスは微量過ぎて毎日の放射冷却には無関係と言えます。

温暖化が叫ばれてる時代に知らないのは少し恥ずかしいなｗ

[8669: 匿名さん]

屋根の下の車のガラスに結露や霜が降り難いのは屋根に遮られて車の温度が放射冷却で下がり難いからです。
僅かでも温度が高ければ露点温度以下にならずに結露しません。
屋根は放射冷却で冷やされて触れる大気は露点温度以下になり結露します。
屋根がなければ車に結露します。

[8670: ｔｋ]

＞＞8668
＞壁は何故アスファルトルーフィングにしなかったのかな？

強烈なアスファルトの匂いがするのを知らないな
無知丸出し

[8671: ｔｋ]

＞＞8668
＞知らないでしょうが酸素と窒素は冷えない、基本的には大気は冷えませんし温まりもしません。

では、なぜ大気温度は変化するの
おじさん独自理論の続きが知りたいなー

[8672: 匿名さん]

＞＞8670
両方とも外だから良いだろ。
モルタル壁の時代は使用されていた？

[8673: ｔｋ]

＞＞8669
＞屋根がなければ車に結露します。

車が濡れるのは結露ではなく夜露だ
夜露は雨や霧と同じ原理で起きる
夜露は上から降りてくる
だから、屋根があれば車が濡れないのは当たり前
放射冷却と車の表面は無関係

おじさんの思いつき理論は面白いね
タイベックは分子量の大きい有機ガスを通さない、
という思いつき理論と同じレベルだ

[8674: 匿名さん]

＞＞8671
主に大気は地面や海面に接触して温まったり冷えたりしてる。
雲等も有るが僅かと思う、子供の頃に地面（大陸）は温まりやすく冷えやすい、海は逆で気候に影響してる教えられた記憶が有る。

[8675: 匿名さん]

＞＞8673
恥を晒す事になるから止めときなｗ
結露したから夜露になる、言葉が異なるだけですｗ
夜露は地面にも降りる、放射冷却で起きるから陰にならなければ夜露は降りる。
霧除け庇と呼ばれてるがｔｋと同じ考えだね、霧が雨のように降ってくる（爆笑）
庇はガラス面等が放射冷却で冷えないようにしてます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2
＞地面やその近くのものが冷えて、これらに接した空気の温度が露点以下に下がり、空気中にある水蒸気が水滴となって、地表付近の物体の表面についたもの。

＞冬季に河川水が湯気を発する川霧ように、海から霧が立ち上り、砂漠の砂つぶやわずかな草本の茎に付着し露となる。
霧は降りて来るのでなく上がるようだｗ

[8676: 匿名さん]

＞8669
＞屋根の下の車のガラスに結露や霜が降り難いのは屋根に遮られて車の温度が放射冷却で下がり難いからです。
＞屋根がなければ車に結露します。

屋根の下の(車)ルーフィングが結露するって言ってるのと矛盾してるぞ！

[8677: ｔｋ]

＞＞8672
＞両方とも外だから良いだろ

室内壁は外ではない
内側だ

＞モルタル壁の時代は使用されていた？
モルタル壁に使ったルーフィングは、透湿性のある匂いがほとんどしないものだ
おじさんちのバラ板の上に使っているものと同じだ
これなら屋根面から結露するよ

相変わらず粗雑な思考だね

[8678: ｔｋ]

＞＞8675
＞結露したから夜露になる、言葉が異なるだけですｗ

そんなことはない
内容が大違いだ

夜露が車についたときは結露とは言わない

結露とは、おじさん宅のアルミ窓のように、
室内の水分がアルミ面で冷却されて水になる現象のことだ

これも粗雑理論だな

[8679: ｔｋ]

＞＞8659
＞28℃60％は熱中症レベル。

個人差の範囲だ
ｔｋは外よりかなり涼しいから満足している
おじさんは50％にしないと生きていけない

[8680: ARASHI]

＞8649
＞放射冷却でアスファルトルーフィングは冷える。

＞8669
＞屋根の下の車のガラスに結露や霜が降り難いのは屋根に遮られて車の温度が放射冷却で下がり難いからです。
＞屋根がなければ車に結露します。

さてさて？
おじさんはこの矛盾にどういう嘘の上塗りをするのかな？

休憩なんかしてる場合ではないよ。

[8681: ARASHI]

＞8679
＞おじさんは50％にしないと生きていけない

違うよ。
おじさんが生きられないんじゃないよ。
小屋が朽ちちゃうんだよ。

[8682: ARASHI]

＞8657
＞常に相手にしてるのは大勢のロムしてる人です。

今日もおじさんの無知無能ぶりを大勢のロムしてる方々に披露できましたね(笑)

めでたし・・めでたし！

[8683: 匿名さん]

霧の発生メカニズム
＞水分量を多く含む暖かい空気が何らかの理由で冷やされると、水蒸気（気体）が水粒（液体）となり、空中に浮かんだ"霧"や"靄（もや）"の状態となる。
1.移流霧
＞暖かく湿った空気が水温の低い海上や陸地に接する事で冷やされ、大気中に含まれる水蒸気が霧として排出される。
2.放射霧
＞夜になり、地表面から熱が放射され地面が冷えると、地面に近い空気も冷やされ、大気中に含まれる水蒸気が霧として排出される。
3.蒸発霧、蒸気霧
＞暖かい水面上に冷たい空気が入り、水面から蒸発し霧が発生する場合や、地表が冷たい時に、暖かい雨が降ってきて、水滴が蒸発し霧が発生する場合など。
4.前線霧
＞暖かい空気と冷たい空気が接する前線付近で、暖かい空気が冷やされて発生する霧。
5.滑昇霧
＞山の斜面を暖かく湿った空気が這い上がり、高度が上がるにつれ徐々に冷やされ、露点に達した地点で発生する霧。
遠くから見ると山に掛かった雲に見えるが、継続的に暖かい空気が上昇している場合などは次々と霧が発生し、晴れ難い霧とも言える。

[8684: 匿名さん]

雨のように降ってくる霧が有るなら4.の前線霧だけのようだｗ
年を重ねてるから自然現象は知ってるかと思っていたが買いかぶり過ぎだったｗ

＞夜露が車についたときは結露とは言わない
なんて言うのかな？
https://okwave.jp/qa/q172207.html
＞朝露？夜露？の様な、水滴が着きます。
？が付いてるが露
アンさーは結露と言っているｗ
＞ガラスやミラーの表面に水滴がつく理由は、空気中の水分がガラスやミラーの付近で冷却されて結露しています。

簡単に刻みこんだ記憶は変えられないかな？

[8685: ARASHI]

＞8683、＞8684

夜露の件はtkの間違いでだろう。

で、問題はガルボ屋根材下のルーフィングが放射冷却で冷され結露するってことだ。
おじさんは屋根の下の物体は放射冷却が遮られ結露しないとも言っている。

この矛盾を詳しく解説願おう。

[8686: ｔｋ]

＞＞8684
＞雨のように降ってくる霧が有るなら4.の前線霧だけのようだｗ

夜露の説明に霧を持ち出したら見当外れだろ
もっと的を絞れ

[8687: ｔｋ]

＞＞8685
＞夜露の件はtkの間違いでだろう

アラシもおじさんに騙された
おじさんのダマシ・すり替えのテクニックは並外れているよ
他人の信頼を失ってまでも、一生をかけて身につけたものだからね

[8688: ｔｋ]

＞＞8668
＞知らないでしょうが酸素と窒素は冷えない、

知らなかたよ
他のガスはどうなの

[8689: 匿名さん]

＞＞8686
>夜露の説明に霧を持ち出したら見当外れだろ
霧を持ち出したのは＞＞8612でｔｋ、おまけに降りて来ると言ってる。
また３歩かな。

[8690: ARASHI]

＞8649
＞ 放射冷却でアスファルトルーフィングは冷える。 ルーフィングの接触してる空気は露点温度以下になり結露して合板に結露水は浸み込む。

おじさんは放射冷却が遮られていれば結露しないと言った。
明らかに矛盾している。
これは脅しってやつだ！

下衆なアラシにも劣る。

[8691: ｔｋ]

＞＞8689
＞霧を持ち出したのは＞＞8612でｔｋ、おまけに降りて来ると言ってる。

結露を書いているが、霧のことは書いてない
すり替えのテクニックが劣化しているよ

[8692: 匿名さん]

＞＞8688
温暖化ガス以外はガスふく射で温度変化はない。
温暖化ガスは水蒸気、炭酸ガス、メタンやフロンが主。
他にCOや炭化水素等が有るが割合が小さいから影響は少ない。
水蒸気は温暖化ガスに含めない場合も有る。

ふく射（放射）には固体ふく射とガスふく射が有る。
化石燃料等を燃焼させるとガス（水蒸気と炭酸ガス）等が出てふく射熱が出る。
ガスふく射はふく射係数が小さくて固体ふく射より輻射量が少ない。
都市ガス等を空気と良く混ぜて燃やすとガス温度は高いが輻射熱はあまり出ない、ガスふく射だけだからです。
空気との混合を抑えて燃え難くしてやると輻射熱は多く出るようになる。
燃え難くススが出るからです、ススは固体で赤熱して固体ふく射で放射する（赤い炎は輻射熱で暖かい）
ガスファンヒーター等ははふく射熱で暖かくするために金属網等を赤熱させて固体ふく射熱が出るようにしてます。

[8693: 匿名さん]

＞＞8691
レス番号を間違えただけ＞＞8673。

＞車が濡れるのは結露ではなく夜露だ
＞夜露は雨や霧と同じ原理で起きる
＞夜露は上から降りてくる
＞だから、屋根があれば車が濡れないのは当たり前
＞放射冷却と車の表面は無関係

[8694: ARASHI]

＞8649
＞放射冷却でアスファルトルーフィングは冷える。

早く説明してよね。
屋根材で放射冷却が遮られたルーフィングが放射冷却で結露するのかを。

[8695: ARASHI]

＞8667
＞放射冷却でアスファルトルーフィングは冷える。 ルーフィングの接触してる空気は露点温度以下になり結露して合板に結露水は浸み込む。

説明もできないのか？

木っ端技術屋の称号は正しいね。

[8696: ARASHI]

おじさんはアラシごときの突っ込みにすら反論不可。
逃げ廻るしかできない。
何故かというと、おじさんよりアラシの突っ込みの方が論理的だから。
墓穴を掘るのが目に見えてるから・・・

[8697: ARASHI]

ほらほら、おじさん。
大勢のロムしてる方々が期待して見てますよ。

[8698: ｔｋ]

＞＞8692
＞温暖化ガス以外はガスふく射で温度変化はない

ヘアドライヤーの温風は温かいよ
温度変化がないのに、なぜ温かいの

[8699: 匿名さん]

これは駄目だ、勉強してくれ。
https://akk-kaitekilab.com/knowledge/2801

[8700: ARASHI]

＞8699
＞これは駄目だ、勉強してくれ。

自分に言え！

[8701: ｔｋ]

＞＞8698
＞温暖化ガス以外はガスふく射で温度変化はない

エアコンの温風はなにが温まっているんだい

[8702: ARASHI]

＞8649
＞放射冷却でアスファルトルーフィングは冷える。

おじさんの放射冷却ネタの右往左往ぶりはかなり笑えた。

だが、本質は↓ここ。

＞ルーフィングの接触してる空気は露点温度以下になり結露して合板に結露水は浸み込む。

ここでまたまた通気層(通気工法)のメカニズムの出番だ。

ちゃんと通気工法が機能していれば、ルーフィングに接する空気も野地板温度も外気に近づき、露点を下回らない。

よって、おじさんの言う結露水ダラダラで合板に染み込むこともない。

おじさんちの糞小屋は通気層が本来の目的を果たせないからそういった可能性を生む。

つまり、おじさんちは張れるモノ張っておきゃいいやって程度で壁内結露や野地板の腐れを引き起こした昭和時代の工法と同程度ってこと。

[8703: 匿名さん]

エアコンの室外機で温められた（冷やされた）熱媒体は室内機の熱交換器のチューブを対流熱伝達で熱を伝える。
チューブはフィンに熱伝導と固体放射で熱を伝える。
チューブとフィンはエアコンのケース等に固体放射で熱を伝える。
エアコン内を通る室内空気は窒素、酸素と少ないがふく射ガスの水蒸気、炭酸ガスとその他の微量ガスで構成されている。
チューブ、フィン、エアコンのケースは対流熱伝達でエアコン内を通過する室内空気を温める。

極僅かだがチューブ、フィン、エアコンのケースはエアコン内を通過する水蒸気と炭酸ガスに放射で熱を伝える。

ヘアドライヤーの温風も同様、熱媒体の代わりに電気ヒータで熱を与えている。
対流熱伝達、熱伝導、放射で熱を伝えている。

[8704: ｔｋ]

＞＞8703
＞対流熱伝達、熱伝導、放射で熱を伝えている。

夜露のときは、なぜ放射だけで説明したんだい

精一杯の知恵を絞って目眩まし(詐術)を考えたのかな

[8705: ARASHI]

＞8703

突っ込まれ言い訳できないと必ず訳わからん長レスになるね。

[8706: 戸建て検討中さん]

まずは基礎内の立ち上がりを全て柱状に変えられるかがカギ。

[8707: ｔｋ]

＞＞8706
＞まずは基礎内の立ち上がりを全て柱状に変えられるかがカギ。

西方設計は柱状にしている
この基礎は地中梁を使うから構造計算が必要

全没床下エアコンで、通常の基礎工法が可能だ
中通の基礎立上りを最小限にする方法だ

2階床を支える1階の支持壁の下だけに立ち上がりをつける
その他の仕切り壁の下は鋼製束を使う
さらに、2階床梁のスパンを飛ばせば、1階支持壁は減らせる

エアコン設置区画を中心に、床下内を一巡する径路に人通口を配置する
プロペラ式壁掛け換気扇を1台、人通口に置いて、空気を強制循環させる

[8708: 匿名さん]

＞＞8704
結露は空気が冷えて露点温度以下になり起きる。
冷える要素は色々有るが一番多いのは雲さえなければ放射冷却。
いつも理論的に考えてるから目眩ましは無い、理解出来ない無知やアラシは恥ずかしいのか誤魔化すためか中傷に走る。

[8709: ARASHI]

＞8708
＞理解出来ない無知やアラシは恥ずかしいのか誤魔化すためか中傷に走る。

ほっほ～！
んじゃ、なんで夜間の小屋内が湿度100％に近いのかな？
答えてミ。

＞8649
＞夜間の小屋内は湿度100に近い高湿度で乾燥は望めない。

[8710: ｔｋ]

＞＞8708
＞いつも理論的に考えてるから目眩ましは無い

夜露を放射で説明して酸素窒素が冷えないとレスした
おじさんの説明の都合で、伝導・対流に触れなかったことを目眩ましという
これは理論を利用した詐欺技術(詐術)だ