住宅設備・建材・工法掲示板「床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください」についてご紹介しています。
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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

8421: 匿名さん 
[2021-05-28 09:15:35]
>>8413
気化式加湿器は蒸発熱を室内空気等から得ている。
室内空気は今時はエアコンで上げるのが普通、ヒートポンプだから、電気代は安い。
8422: 匿名さん 
[2021-05-28 10:52:09]
>8420
>段ボールダクトで床下空気を吸うのを制御したから50%以下に出来るようになった

調湿を狙ってわざわざ薄板木っ端張り合わせた効果は?

8423: tk 
[2021-05-28 10:52:56]
>>8420

床下空気をダクトで混合しているなら
床下空気を直接エアコンで除湿しても同じことじゃないの

絶対湿度計で床下空気を測ればすぐわかることだ
8424: tk 
[2021-05-28 10:58:57]
>>8421
気化式加湿器は少ない水を循環使用しているから、
大量のホコリが付いて細菌培養器になる
頻繁に掃除しないと危険
8425: 匿名さん 
[2021-05-28 11:09:34]
>8420
>段ボールダクトで床下空気を吸うのを制御したから50%以下に出来るようになった

世の中にニーズはあるのだろうか?


8426: 匿名さん 
[2021-05-28 11:54:08]
>>8424
水を循環利用してる複雑な気化式の加湿器等有るか?
表面張力を利用して水を吸い上げて風を送ってるだけでないか?
https://sakidori.co/article/47304
>気化式加湿器は、フィルターなどに含ませた水を自然に蒸発させたり、ファンの風を当てて蒸発を促進させたりする仕組みです。
>気化式加湿器は、広い範囲の加湿に対応した据え置きタイプと、持ち運びに便利な卓上タイプが存在します。据え置きタイプは、ファンつきモデルが主流。加湿能力が高いモノが多く・・・
>卓上タイプは、ファンを使わないモデルが主流。電源が不要なので、コンセントが届かない場所でも設置できます
8427: 匿名さん 
[2021-05-28 12:00:45]
>>8423
床下空気量は少ないから効果が有る。
床下空気ゼロでも良いが>>8400参照。
8428: 匿名さん 
[2021-05-28 12:07:58]
>8422
>調湿を狙ってわざわざ薄板木っ端張り合わせた効果は?

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/415/
8429: tk 
[2021-05-28 12:54:21]
>>8427
>床下空気量は少ないから効果が有る。

tk宅では、梅雨時に湿度が高いとき床下エアコンの除湿運転をする
しばらくするとカラッとしてくる
これで十分だ

外気温が低いときは、室内が冷えるが、
そのときは1階エアコンを動かす
すぐに目的の室温になる

tk宅は蓄熱にこだわらずに、住心地を優先している
8430: 匿名さん 
[2021-05-28 13:18:20]
結局多用した板木っ端による調湿を諦め、同じ床下エアコンのツーバイtk宅を真似たというわけだね。
おじさんが毛嫌いする合板ツーバイユーザーの除加湿手法を真似なきゃならなくなったってのは何とも皮肉なことだ。
8431: 匿名さん 
[2021-05-28 13:18:56]
住心地を優先すれば湿度50%。
節約を優先して蓄熱(深夜運転のみ)すれば朝約55%夜約60%、約5%の変動、木の調湿性が有るから変動が少ない。
8432: 匿名さん 
[2021-05-28 13:28:14]
>8431
>約5%の変動、木の調湿性が有るから変動が少ない。

そう思い込むしか術がないのだろう。
実態は、
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/415/
8433: 匿名さん 
[2021-05-28 13:49:47]
>8431
>住心地を優先すれば湿度50%。
>節約を優先して蓄熱(深夜運転のみ)すれば朝約55%夜約60%、約5%の変動

おじさんがアピールしたいポイントなんだろうけど、一般人にピンとくるだろうか?、
それがどーしたの?ってくらいなんじゃないかな?

8434: 匿名さん 
[2021-05-28 16:11:16]
>8431
>住心地を優先すれば湿度50%。
>節約を優先して蓄熱(深夜運転のみ)すれば朝約55%夜約60%、約5%の変動

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/415/
>「木の家は涼しい」の言葉で試してしまいました。

ひょっとしたらおじさんは木の調湿作用で吸気湿度が5%くらい下がると思い込んでる?




8435: tk 
[2021-05-28 17:11:54]
>>8431
>住心地を優先すれば湿度50%

50%はおじさんの住み心地
tkは皮膚病がないから50~70%で十分
8436: 匿名さん 
[2021-05-28 17:19:58]
多くの人が快適な湿度は50%。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
衛生上も良い。
8437: 匿名さん 
[2021-05-28 17:26:09]
木や土壁の家が涼しく感じるのは、放湿時に気化熱を奪い表面温度(輻射熱)が下がるかららしい。

・・・ということは、
涼しく感じられてるが湿度は上がってるのかな?

8438: tk 
[2021-05-28 17:34:53]
>>8436
>多くの人が快適な湿度は50%

見当外れのレス
tkの好みを言っただけ
多くの人の快適、なんてどうでもよい
8439: 匿名さん 
[2021-05-28 21:46:00]
>8431
>住心地を優先すれば湿度50%。
>節約を優先して蓄熱(深夜運転のみ)すれば朝約55%夜約60%、約5%の変動

おじさんにとっては涙ぐましい努力の賜物なんだろうけど、一般ウケはないだろうね。
でも、おじさんの苦労も察してあげたいので下記の問いに答えてよ。

①エアコンの温度設定変更:○○回/年
②エアコンのタイマー設定変更:○○回/年
③深夜or24時間の設定変更:○○回/年
④床下エアコン吸気ダクトおよびバイパスダクトの設定変更:○○回/年
⑤床下加湿プールへの給水:○○回/年
⑥床下加湿プールへの給水量:○○㍑/年
⑦上記を含め床下に潜る回数:○○回/年
⑧天井裏に昇る回数:○○回/年
⑨その他(窓開けはしない)などの制約

以上、よろしくお願いしますね。



8440: 匿名さん 
[2021-05-28 22:11:24]
↑もうひとつ追加

⑩換気方式(1種・2種・3種)の切り替え回数:○○回/年

ヨロピコ!
8441: 匿名さん 
[2021-05-29 06:44:49]
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00004/031100020/
恐ろしい気候になってるtkも気をつけてください。
>夏場の壁内結露に起因する被害
と記載されてるが気密シートが有れば一応は室内は関係ないはず。
換気空気で水蒸気が入り、エアコンでの除湿をしなかったのが原因?

逆転結露に起因するとすればグラスウールの断熱材がパンパンに結露水吸って重力で漏れだして室内側に水を供給してる?
8442: 匿名さん 
[2021-05-29 08:05:14]
おじさんへの質問まとめたよ。

①エアコンの温度設定変更:○○回/年
②エアコンのタイマー設定変更:○○回/年
③深夜or24時間の設定変更:○○回/年
④床下エアコン吸気ダクトおよびバイパスダクトの設定変更:○○回/年
⑤床下加湿プールへの給水:○○回/年
⑥床下加湿プールへの給水量:○○㍑/年
⑦上記を含め床下に潜る回数:○○回/年
⑧天井裏に昇る回数:○○回/年
⑨換気方式(1種・2種・3種)の切り替え回数:○○回/年
⑩その他(窓開けはしない)などの制約
8443: tk 
[2021-05-29 08:53:07]
>>8430
>おじさんが毛嫌いする合板ツーバイユーザーの・・・

おじさん宅は平屋だから耐震性の問題はない
だからおじさん宅のような建て方も実現可能だ
しかも林の中の1軒屋だから外壁に板材が使える


2階建て以上の住宅で最高の耐震性を得ようとしたら、
合板を使わないと実現不可能だ

tk宅を建てた17年前は、軸組工法で合板を使うための規定がなかったから、
最高の耐震性を得るためには、2×4住宅しか選択肢はなかった

数年前、三井ホームのテレビコマーシャルで、
2×4住宅の実物大耐震テストの光景を放映していた
震度7の地震を60回加えていた
熊本地震では震度7の地震が数日間隔で2回あり、1回目で歪み、2回めに倒壊した家が沢山あった

家を建てるとき、耐震性を第一に考えるなら2×4住宅しかない
工法が標準化されているから、どの建築業者を選んでも失敗はない

日本では、地震で家が倒れるのが当たり前に考えられているが、
巨大地震で倒れない住宅は簡単に入手できる
しかもコストは軸組住宅と変わらない
8444: tk 
[2021-05-29 09:05:58]
>>8443 追記

tkが2×4住宅を選んだ直接の理由は、
阪神淡路大震災のとき、周りの家がすべて倒壊た中で、
2軒が内装も含めて無傷で生き残っていた
これが2×4住宅だった
8445: 匿名さん 
[2021-05-29 09:23:55]
>>8443
>合板を使わないと実現不可能だ
筋交いでも可能、現実には節有の筋交い等を使うから弱い。
筋交いは断熱材を入れ難いから嫌われる。
合板と筋交いを入れて強くするのは問題が有るようです、強ければ良い訳ではない。
>熊本地震では震度7の地震が数日間隔で2回あり、1回目で歪み、2回めに倒壊した家が沢山あった
震度7が2回有ったからではない。
1回目は大した地震ではない、2回目がキラーパルスで破壊力の強い地震だっただけです。

カビやすく腐りやすいツーバイは嫌われている。
使い捨ての賃貸等が主な需要。
国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸(前年度比マイナス8%)。
持ち家 31635戸
貸家 62522戸 分譲住宅 13165戸

ツーバイの規定など守る業者はいるか? 数字は正直、風前の灯火。
8446: tk 
[2021-05-29 10:02:05]
>>8445
>カビやすく腐りやすいツーバイは嫌われている。

おじさんが単純に毛嫌いしているだけだ
それなのに「嫌われている」と一般化する表現はインチキだ

アメリカはすべてツーバイで、平均寿命65年だ
寒冷地、熱帯、乾燥地、湿潤地、日本並みの地震地帯など、極地を除く地球上のすべて環境が含まれる
単一の工法で上記すべてに対応できる優れた工法だ

おじさんの見解を読むと、
阿武隈の山の中に閉じこもっている身では、ツーバイの性能は想像も付かないようだ
8447: 匿名さん 
[2021-05-29 10:35:59]
>>8446
寒暖の差が激しく多湿乾燥の日本には向かない工法だね、数値が語ってる。
アメリカにも多湿地域が有るの言い訳が多いが寒暖の差が激しく、多湿になり乾燥するのはない。
変化が少なければ問題は起き難い。
外張り断熱は断熱材に囲まれて一年中内部は温度湿度が安定してるから良い。
アメリカはドライウオール(90%以上)によるペンキ内装で壁内結露は起きないから定命が長い。
ペンキ塗りが趣味ようだからメンテもされている。

沖縄の話は知ってるか?
戦後、進駐軍はツーバイで建築したが腐って台風で飛んだ、それで沖縄はRCが普及した。

ツーバイは大工に嫌われてるのが致命傷だね。
北海道のメーカーが本土に進出してカビだらけにした、瞬く間に大工に知れ渡った。
結果長い間、高気密高断熱は駄目だと言われ続けた。
8448: tk 
[2021-05-29 12:55:54]
>>8447
>寒暖の差が激しく多湿乾燥の日本には向かない工法だね、数値が語ってる。

結露は寒暖の差で起きるのではなく、外気温が低いときに生じる
随分、粗雑な理解だね

カナダもツーバイだ
壁内結露対策は手法が確立されている
tkはカナダの手法を導入した

数値が語るとは、建築件数のことかい
それなら、単純にツーバイ大工が少ないだけ
手近の建築業者が軸組工法という確率が高い
それと建主の耐震性に対する無知
建築基準法の壁量をクリヤーしているという言葉だけで納得してしまう

tk宅の壁量は
・1階:基準法の3倍
・2階:7倍
8449: tk 
[2021-05-29 13:05:09]
>>8445
>筋交いでも可能、現実には節有の筋交い等を使うから弱い。

筋交いで合板並みの壁量を実現することはできないよ
筋交いの壁と合板の壁の壁倍率を比較してレスしな
8450: 匿名さん 
[2021-05-29 13:14:37]
カナダw
R2000等誰も採用しない、過去の遺物。
日本には無理、三井ホームもR2000は無理と判断したそうです。
ツーバイは素人が建てているよw
大工は技術力が有るから嫌うよ、ツーバイは素人が建ててるよ、どうせ使い捨てだからね。
安いのにカビやすく腐りやすくツーバイを嫌ってるのです、売れないから東急等も撤退してる。
一条のツーバイもどき等が頼りかな?

寒暖の差や湿潤や乾燥は部材を痛める、結露は隙間が増えC値が悪化すると起きやすくなる。
8451: 匿名さん 
[2021-05-29 13:23:13]
>>8449
頭を使いなよ、センスの問題かな?
筋交いは木材だけでないよ金属も有るよ。
サッシ部にも入れられるよ、外壁だけでないよ目立たないように内側にも入れられる。
8452: 匿名さん 
[2021-05-29 13:32:25]
パネルが良いならアミパネルが有る。
https://www.decos.co.jp/wp-content/uploads/b_tasha_g01_catalog.pdf
8453: 匿名さん 
[2021-05-29 13:43:51]
>tk宅の壁量は
>・1階:基準法の3倍
小さい窓にしたり大変だねw

小屋は単純な形で軽い屋根ですから壁倍率4倍弱です。
筋交いをたすき掛けにすれば8倍弱になるけど必要は無いから止めてます。
8454: tk 
[2021-05-29 14:06:53]
>>8451

その方法で建築確認を取る建築業者はいないだろう
実物テストレポートを添付する必要があるよ

逃げ回らないで、キチンと筋交いと合板の壁倍率をレスしな
8455: tk 
[2021-05-29 14:22:19]
>>8450
>R2000等誰も採用しない、過去の遺物

確かに過去の遺物だ
日本で実際に売れた例はないから遺物にもなっていない

R2000のマニュアルは、読めばすぐに理解できることだけだ
難しいことは何も書いていない
カナダ政府がツーバイ材を日本に売り込むために持ち込んだものだ

カナダの寒冷地向けのマニュアルだから、
日本では必要がない内容が多い
日本流の2×4工法で十分間に合うから採用されなかったのだろう

tkは壁の気密工事方法を参考にした
8456: tk 
[2021-05-29 14:28:18]
>>8453
>筋交いをたすき掛けにすれば8倍弱になるけど必要は無いから止めてます。

建築基準法では、壁倍率は5倍以上は、すべて5倍と計算することになっているよ

余計なことを書かないで、早く合板壁と筋交壁の壁倍率をレスしな
8457: tk 
[2021-05-29 14:29:53]
>>8453
>小屋は単純な形で軽い屋根ですから壁倍率4倍弱です。

意味不明
壁倍率と壁量の区別がついていなよ
8458: 匿名さん 
[2021-05-29 14:30:45]
tkが知らないだけw

https://casa-d.net/archives/2921.html
金属筋交いはほぼ常識で使われている。
https://suvaco.jp/doc/kouzoutai-161121
見せる筋交い
8459: tk 
[2021-05-29 14:32:05]
>>誤記訂正

×:壁倍率と壁量の区別がついていなよ
○:壁倍率と壁量の区別がついていないよ
8460: 匿名さん 
[2021-05-29 14:36:47]
>>8457
失礼しました必要壁量の4倍弱でした。
8461: tk 
[2021-05-29 14:40:58]
>>8458
高価な金属筋交いは特殊用途で使われるだけだ
新築住宅で普通に使われるものではない

3×9尺の構造用合板は、壁倍率5倍が実現できて、1枚千円チョットだ
これに勝るものはない

余計なことを書かないで
合板壁と筋交い壁の壁倍率をレスしな
8462: 匿名さん 
[2021-05-29 14:58:27]
>>8456
知ってるよ、壁倍率1.5で必要壁量の4倍弱だよ。
両筋交いで45x90の筋交いなら壁倍率は4.0だから必要壁量は10倍以上になりそうw
平屋は丈夫だねw
8463: 匿名さん 
[2021-05-29 15:06:48]
>>8461
負け惜しみなな?
在来は柔軟だから色々な手で補強出来る。

小屋の方が丈夫で悔しいのかな?
岩盤地域で地盤も良い、周りより震度は何時も1ランク小さい。
8464: 匿名さん 
[2021-05-29 16:14:09]
>>8461
嘘はいけないね。
合板の壁倍率は厚み7.5mm以上で壁倍率2.5、厚み9mm以上で壁倍率3.0。
8465: tk 
[2021-05-29 17:22:38]
>>8464
>嘘はいけないね

自分が嘘つきだからといって、他人を嘘つき呼ばわりするとは低人格だね
今更だけど

軸組工法で5倍を実現する例
https://www.nisshin.gr.jp/news/68
できるのはここだけではないよ
17年前にtk宅を建てたとき、
軸組住宅でこのように高倍率の壁を簡単には実現できなかった

2×4住宅は合板(3.5倍)と室内石膏ボード(1.5)の倍率を加算して5倍になる
無理をしなくても5倍になる



8466: 匿名さん 
[2021-05-29 17:27:18]
千円チョットは嘘だね
tkは嘘つきだが俺は嘘は付いていないよw
8467: tk 
[2021-05-29 17:43:57]
>>8463
>小屋の方が丈夫で悔しいのかな?

平屋と2階建てを比べてどうするの
子どもじみたことを言わないで、もっとましなことを言えないのかい

おじさんは、小屋に相当な劣等感を持っているね
このスレでバカにされこそすれ、褒められたことがないから無理もないけど
おじさんは、一般住宅に対抗して趣味の小屋を持ち出すから馬鹿にされるんでないかい

tkは、おじさん宅をログハウスと同レベルの趣味性の強い小屋だと思っている
趣味の小屋だから、他人がとやかくいうべきものではない
今どき、外壁を板壁にできる林の中の一軒家くらいだ

8468: tk 
[2021-05-29 17:53:11]
>>8466
>tkは嘘つきだが俺は嘘は付いていないよw

息を吐くようにウソを吐くから自覚がないだけだろ

バレそうになったら死にものぐるいで目くらましをする
自宅で使っていない筋交い壁を持ち出したり、
鉄骨筋交い持ち出したり、ご苦労さんなことだ

なぜ、素直に合板壁と筋交い壁の壁倍率が言えなかったんだろう
8469: 匿名さん 
[2021-05-29 17:57:05]
>>8467
何処に住もうが平屋だろうが自由ですよ。
何故2階建てに拘るの?

劣等感等有ったらレスしないよw
羨ましくて妬みで誹謗中傷されてると思ってるよw
8470: 匿名さん 
[2021-05-29 18:04:08]
>なぜ、素直に合板壁と筋交い壁の壁倍率が言えなかったんだろう
筋交いと合板の壁倍率が同じ等とは言ってないよ。
tkが勝手に妄想してただけだよ。

鉄の筋交いで駄目なら木材でやれば良いよ、決まりはないよ、融通が利かないねw

8471: tk 
[2021-05-29 18:56:14]
>>8405
>7/中~8月は1種換気。

ファンの取付け場所はどこ
床下かな


8472: tk 
[2021-05-29 19:04:32]
>>8470
>筋交いと合板の壁倍率が同じ等とは言ってないよ。

壁倍率が違うから聞いただけだ
特殊な筋交いではなく、
おじさん宅で使っている普通のものの壁倍率を答えればよかった
なんで単純な受け答えができないんだい
8473: tk 
[2021-05-29 19:19:11]
>>8469
>何処に住もうが平屋だろうが自由ですよ

拗ねるんじゃない

おじさん宅は、趣味の住宅だから、都会の2階建て住宅とは比較にならないと言っている
趣味の住宅を他人がとやかく言う筋合いはない

家の造りを表す言葉に「ログハウス」という言葉がある
おじさん宅はオリジナリティ豊かだから、
「板木っ端ハウス」と名付けると良い
これから田舎に別荘を建てる人は、「板木っ端ハウス」という選択肢が増えた
おじさんは「板木っ端ハウス」の創始者だ
8474: 匿名さん 
[2021-05-29 19:24:37]
おじさんちは地盤と基礎からヤバイのでは?

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/image/1102/0/

地割れしてるし・・・

8475: 匿名さん 
[2021-05-29 21:10:39]
>8473
>「板木っ端ハウス」と名付けると良い

過去に「スライスカットスモールログハウス」と名付けたよ。
でも・・・
コンセプトは雲泥の差があるよ。
8476: 匿名さん 
[2021-05-29 21:42:18]
耐震等級で言えば、ログハウスは等級3は普通に取得できる。
おじさんちは???だね。
なんせ、真壁で15mm板木っ端×4枚で筋交い無し。
しかも未乾燥材で隙間だらけ。
Con基礎も騙されて床下高さの半分しかなく、残り半分が杉材の下駄履きだ。
まぁ、自称高高と同様に証明できるものは何一つ無い。
つまり、「自慰」

8477: 匿名さん 
[2021-05-29 22:13:44]
>8469
>劣等感等有ったらレスしないよw
羨ましくて妬みで誹謗中傷されてると思ってるよw

劣等感持った方がいいと思うよ。


8478: 匿名さん 
[2021-05-29 23:31:08]
また再エネ費高くなってる電気より都市ガスのほうが出力高くて安いよね
8479: 匿名さん 
[2021-05-30 06:25:11]
>>8472
高い壁倍率が地震に強い家にする唯一の方法じゃないよ、恥ずかしくないかw
>>8471
外気の給気は屋根裏、押し込みファンは屋根裏に有り床下に押し込んでる。
排気は浴室ファン。
床下で一応は給気と排気で熱交換してるが僅かで効果はないも同然。
8480: 匿名さん 
[2021-05-30 06:42:06]
床下(エアコン)暖房の良い所は熱源を選ばないこと。
FFファンヒーターも有った、隣国では練炭等も有った(床に隙間が有りCO中毒が発生したから危険、日本は床下の燃焼系は禁止)。
灯油が安くて良いなら温水を作って床下に温水チューブをとぐろを巻かして置けば良い。
太陽光温水器と組み合わせれば灯油は不要かも?残念ながら冷房は難しいから普及しない?
8481: tk 
[2021-05-30 07:06:57]
>>8479
>高い壁倍率が地震に強い家にする唯一の方法じゃないよ、恥ずかしくないかw

合板と筋交いの壁倍率をなぜ言えないんだい

地震に強い家は壁倍率だけではないのは当たり前だ

平屋のおじさん宅は考えなくても済むことでも、
極端な耐震性を求めたtk宅は他にも対策をした

・基礎:底盤厚みを30cmにしてダブル配筋
    これは家の片側が2m削られてなくなっても耐える強度
    基礎強度があるから地震で不等沈下したらジャッキアップが容易

・屋根下地:構造用合板相じゃくり付き(平屋はバタ材で済む)

・間取り:上下の間取りを一致させている
     平面構造のアンバランスは耐震性を落とす
     間仕切り壁にも構造用合板をいれて壁倍率を5倍にしている

・屋根と外装:すべてガルバリウム鋼板。
    普通の材料なら4tの重量があるが、400kgに軽量化

・給排水管の取り出し:普通は基礎底盤下にするが、基礎立上り部分から横に出した
    巨大地震で基礎下で配管が切れたら修理困難
8482: 匿名さん 
[2021-05-30 08:00:28]
>8479
>外気の給気は屋根裏、押し込みファンは屋根裏に有り床下に押し込んでる。

下記の説明は?

①エアコンの温度設定変更:○○回/年
②エアコンのタイマー設定変更:○○回/年
③深夜or24時間の設定変更:○○回/年
④床下エアコン吸気ダクトおよびバイパスダクトの設定変更:○○回/年
⑤床下加湿プールへの給水:○○回/年
⑥床下加湿プールへの給水量:○○㍑/年
⑦上記を含め床下に潜る回数:○○回/年
⑧天井裏に昇る回数:○○回/年
⑨換気方式(1種・2種・3種)の切り替え回数:○○回/年
⑩その他(窓開けしないなど)の制約
8483: 匿名さん 
[2021-05-30 09:25:46]
>>8481
不必要なら言わないよ、tkも「壁倍率だけではないのは当たり前だ」とレスしてる。
耐震性が欲しいならまず良い地盤、不等沈下は論外。
バラ板以外は腐る可能性が有る、特にガルバー屋根は通気を妨げる。
ガルバーやアスファルトルーフィングで湿気は抜け難い、水が入ると中々抜けない合板で屋根裏に湿気が逃げないから合板が腐る。
合板下地を使用する時は最近は透湿ルーフィングと通気材を使用してる。
http://www.toshitu-r.jp/about.html
http://www.ever-corp.com/product/air.html
配管はさや管で給水は柔らかいのが多い、地盤が良ければ無用の心配だね。
8484: 匿名さん 
[2021-05-30 12:46:41]
おじさん、おじさん。
自慰でないなら早く下記に答えてよ。

①エアコンの温度設定変更:○○回/年
②エアコンのタイマー設定変更:○○回/年
③深夜or24時間の設定変更:○○回/年
④床下エアコン吸気ダクトおよびバイパスダクトの設定変更:○○回/年
⑤床下加湿プールへの給水:○○回/年
⑥床下加湿プールへの給水量:○○㍑/年
⑦上記を含め床下に潜る回数:○○回/年
⑧天井裏に昇る回数:○○回/年
⑨換気方式(1種・2種・3種)の切り替え回数:○○回/年
⑩その他(窓開けしないなど)の制約

8485: tk 
[2021-05-30 16:15:17]
>>8483

おじさん宅が、「高い壁倍率が地震に強い家にする唯一の方法じゃないよ」
といったから対策を答えたまでだ

バラ板教のおじさんの空想を聞く気はない

>配管はさや管で給水は柔らかいのが多い、地盤が良ければ無用の心配だね。

鞘管は屋内だけだ
排水管は塩ビ管を直接埋設している
こんなことも知らないのかい
8486: tk 
[2021-05-30 16:18:14]
>>8475
>過去に「スライスカットスモールログハウス」と名付けたよ。

長ったらしいから名称としては不適当
丸太を使っていないからログは間違い
「板木っ端ハウス」がぴったりだよ

さらに屋根を鋼板ではなく杉皮葺きにすれば完璧だった
この外観で室内環境完璧の近代的な小屋だ
おじさんが死んで壊したときは、
発電で熱回収できる焼却炉で燃やせば無駄がない

このスレに閉じこもらないで、他でも宣伝したらいいよ
facebookやtwitterで「板木っ端ハウスの暮らし方」はどうだろう
8487: 匿名さん 
[2021-05-30 16:40:52]
>>8485
屋根の下地合板が腐らないと良いね。
>排水管は塩ビ管を直接埋設している
>こんなことも知らないのかい
知らない。
小屋の床下は基礎が半分しかないから排水は基礎から抜いてない壁から抜いてる壁にさや管を付けてる。
震度6の地震でも問題はなかった。
杉皮葺きや檜皮葺きは職人が高いだろうからね、安いガルバーで十分。
8488: tk 
[2021-05-30 17:57:44]
>>8487
>震度6の地震でも問題はなかった

平屋で震度6なら被害が生じるはずがないから、
取り上げる意味がない
おじさん宅は、そんなレベルのお粗末な耐震性なんだ
8489: tk 
[2021-05-30 18:00:15]
>>8487
>杉皮葺きや檜皮葺きは職人が高いだろうからね、安いガルバーで十分。

tkは遊んでいるんだから、もっと面白い答え方を
8490: 匿名さん 
[2021-05-30 18:09:01]
>>8488
配管を心配して横に抜いてるのでしょ、震度6で配管に問題は無かったと返答した。
8491: 匿名さん 
[2021-05-30 18:20:45]
>>8489
牛小屋の増設で丸太が必要で杉皮葺きを手伝ったことが有る。
杉を切り倒してからのタイミングかは分からないが簡単に剥ける杉材と中々剥けない杉材が有る。
皮を早く?かないと虫が入るようです。
8492: 匿名さん 
[2021-05-30 22:29:52]
おじさんの嫌いなツーバイもログハウスもおじさんが生きている間に絶えることは無いでしょう。
おじさんち小屋はおじさんが逝ったら終わり。
たぶん、おじさんち小屋の終焉は見届けてあげられると思うよ。

8493: tk 
[2021-05-31 07:32:20]
>>8496
>配管を心配して横に抜いてるのでしょ、震度6で配管に問題は無かったと返答した。

震度6で、今どき地震の被害が気になるような家はない
倒壊家屋が出るほどの巨大地震でなければ地下埋設配管が切れる可能性がないことくらい
ちょっと考えればわかるだろう
まるで見当外れなレスだね

給排水管を地下埋設することを知らないなら、
余計なことを書かないで、
単純に知らないと答えれば済むことだ

ネットで個人の建築履歴を見れば、
埋設していることはいくらでも目につく
おじさんは合板の屋根結露しか目にはいらないのだろう
見れども見えずとは、このことだ
8494: tk 
[2021-05-31 07:48:21]
>>8491

tkも若い頃、父の実家で所有林の杉皮剥ぎの経験をした
樹齢60年くらいの大きな杉の木だった

確かに、簡単にはがれるものと貼り付いてなかなかはがれないものがあった
厚みがあって立派な杉皮だった

この杉皮を屋根に張れば長持ちしそうだと思う
今は皮を剥がないまま製材所に運んでいるようだから、
杉皮の入手は困難だろう
折角の「板木っ端ハウス」も最大のセールスポイントを失った
8495: 匿名さん 
[2021-05-31 09:00:32]
>>8493
>>8481
>・給排水管の取り出し:普通は基礎底盤下にするが、基礎立上り部分から横に出した
>    巨大地震で基礎下で配管が切れたら修理困難
自分で最近レスした事まで忘れてしまうのか、大丈夫か?

8496: 匿名さん 
[2021-05-31 10:11:58]
>樹齢60年くらいの大きな杉の木だった
https://eco-pro.ne.jp/columns/thinned-wood/forest-rebirth/
>戦後に植林されて樹齢60年~70年程度まで成長した
今は驚く樹齢ではない、運び出しが困難なら捨てられる。

樹齢何年かは聞き洩らしたが山持ちの取り分は杉1本千円だそうだ。
山林を所有していても木材は購入する時代。
ウッドショックで変わると思うが?
8497: 匿名さん 
[2021-05-31 10:39:22]
>8487
> 小屋の床下は基礎が半分しかないから排水は基礎から抜いてない壁から抜いてる

排水が外部に露出してんだね。
ただでさえ不恰好なのに益々バラック感UPだね。




8498: tk 
[2021-05-31 11:24:17]
8496
「>戦後に植林されて樹齢60年~70年程度まで成長した」

tkはこんなことコメントしていない
よく見て書け
勝手に余計なコメントをつけるんじゃない

若い時と書いてあるだろう
tkの年を知っているんだから、戦後の植林ではないことは明白だ
困ったものだ

稲作農家でも、次の世代が自家用として使うために、所有林に植林をしている

雑談もできないのか
8499: 匿名さん 
[2021-05-31 11:45:46]
>>8498
相当、来てるな?
引用符の見方も分からないで勝手に解釈して腹を立てている。
スレから引退した方が良いよ。
8500: 匿名さん 
[2021-05-31 12:12:19]
>8463
>小屋の方が丈夫で悔しいのかな?
>岩盤地域で地盤も良い、周りより震度は何時も1ランク小さい。

おじさん、嘘はいけません。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/res/664/
夏家は盛土上に有るため地割れして1cmずれました。
byアクティブ

8501: 匿名さん 
[2021-05-31 13:22:26]

>おじさん、嘘はいけません。

おじさん(アクティブ)って最低~!
8502: 匿名さん 
[2021-05-31 15:06:47]
>おじさん(アクティブ)って最低~!

そっ、サイテーだ。
平気で嘘、論破され気に入らなきゃ誹謗中傷当たり前。

8503: 匿名さん 
[2021-05-31 15:11:01]
>8502追記
都合が悪ければ罵声をあげる・脅す。
8504: tk 
[2021-05-31 18:32:28]
>>8503
>都合が悪ければ罵声をあげる・脅す。

罵声が出たときは、おじさんが負けを認めたときだ

追い詰められて逃げ場がなくなると、
奇想天外な理論的ウソが出るから楽しみだ
ウソを追い回すと、長時間の暇つぶしになる

これだけのウソと目眩まし能力のある人は、天然記念物クラスだ
大事にしよう
8505: tk 
[2021-05-31 19:13:41]
おじさん宅の通気層
スタイロの表面に横胴縁を付けて、
縦の羽目板を止めている
通気層が縦方向に流れないが問題ないか
おじさんの見解を聞かせてよ
8506: 匿名さん 
[2021-05-31 21:28:56]
>8502追記
都合が悪ければ罵声をあげる・脅す。

鍋・ヤカン叩いて隣人を威嚇してた「迷惑騒音おばさん」に近いね。
8507: 匿名さん 
[2021-06-01 06:08:50]
>>8504
引退しないでのこのこ出てきたねw 当たり散らされてる周りは辟易してるのが目に見えるよw
負けた記憶はほぼ無いから罵声も有り得ない。
分かりやすいように例を上げてるのに長引くのは理解力が乏しいからですね。
こちらは元々負ける要素は無い、勝ち目がない無駄なあがきなのにw
8508: 匿名さん 
[2021-06-01 06:26:35]
>8507
>こちらは元々負ける要素は無い、

だったら、下記に答えてよ。
①エアコンの温度設定変更:○○回/年
②エアコンのタイマー設定変更:○○回/年
③深夜or24時間の設定変更:○○回/年
④床下エアコン吸気ダクトおよびバイパスダクトの設定変更:○○回/年
⑤床下加湿プールへの給水:○○回/年
⑥床下加湿プールへの給水量:○○㍑/年
⑦上記を含め床下に潜る回数:○○回/年
⑧天井裏に昇る回数:○○回/年
⑨換気方式(1種・2種・3種)の切り替え回数:○○回/年
⑩その他(窓開けしないなど)の制約

8509: 匿名さん 
[2021-06-01 06:32:58]
>>8504
また妄想を膨らましてる、年を重ね酷くなってないか?
通称梯子は別に造り柱間に打ち込んでいる。
通称梯子には両面から板材を縦に貼っている、15mm板三枚、梯子厚み45mm、15mm板1枚 合計105mm。
柱は120mmですから真壁になっています。
スタイロは柱に縦胴縁60幅x厚み30で固定してる、外壁材15mmの間が通気層になってる。
内装の板とスタイロはほぼ無関係。
8510: 匿名さん 
[2021-06-01 07:24:39]
>8509
>スタイロは柱に縦胴縁60幅x厚み30で固定してる、

縦胴縁のピッチは?
8511: tk 
[2021-06-01 08:20:09]
>>8507
またまた、ピント外れのレスがきた

一晩寝たら、おじさんの頭の構造が見えた

理解するのに長いこと掛かった理由は、
おじさんが特異脳だったからだ

おじさんは話の論点が正確に理解できないから、
論点が半分くらいズレたレスが返ってくる

板木っ端ハウスで雑談しても、論点がずれて話が収束しなかった
板木っ端ハウスの前は、論争しかしていなかったから、
負けないように論点をずらしていると思っていた

これはtkの誤解だった
天然のピンボケ脳だから、作為なくズレているだけだった
tkは、ピンボケレスを理解できないから、何度でも質問した
その都度、別のピンボケレスが返ってきて、ますます理解できない
おじさんからすれば、腹が立っていたのだろう
当然、罵詈雑言も出てくる

tkは今度こそ理解できたかは自信がないが、
かなり核心に近づいたと思う

ピンボケのレスに対して追求しても、ますます話が拡散するだけだ
長い話は無理だから、ワンポイントに絞るのがコツだ

tkがこのスレを見始めていた頃の質問はワンポイント型だった
10年以上かかって、この人達のレベルに近づいた
8512: tk 
[2021-06-01 08:40:35]
>>8509

おじさん宅の壁構造は知らなかった
だから確認の質問をした

このレスで疑問が湧いた
おじさん宅は、この壁構造で壁量4ということだったが、

この壁構造のまま建築確認書をクリヤーするのは面倒な手続きが必要だ
完成検査では壁内まで調べないから、
筋交いで申請している可能性が高い
だから法的には壁量4以下の低レベルになっているはずだ

壁量4はおじさんの勝手な判定で、法的にはウソと認定する
ただし、確認書のコピーのレスがあれば判定は変わる
8513: tk 
[2021-06-01 08:46:08]
>>8509
>スタイロは柱に縦胴縁60幅x厚み30で固定してる

柱の中間は、スタイロを固定する胴縁はあるのかい
8514: 匿名さん 
[2021-06-01 09:35:17]
>>8511
既に来てる人に言われても、困るなw
>>8512
アラシがくどく、何十回もレスしてるよ。
構造を知らないのは忘れたからだよ、忘れた事も思い出せないのは重症だよ。
また妄想が始まった。
確認申請書を見てレスしてるよ、4はない、4弱とレスしてる。
>>8513
中間は胴縁とは言い難いが60幅x30厚みの材は有る。
4ケの60幅x30厚みの材と幅広の15mmの板4枚を連続させて900幅の板にして外壁にしてる。
8515: 匿名さん 
[2021-06-01 10:02:36]
>8509
>通称梯子は別に造り柱間に打ち込んでいる。
>通称梯子には両面から板材を縦に貼っている

下駄履き嵩上げ床外周もかい?

8516: 匿名さん 
[2021-06-01 10:16:57]
>8508
>こちらは元々負ける要素は無い、

>8500は完敗だよね!
8517: tk 
[2021-06-01 10:44:40]
>>8514

スタイロ表面の縦胴縁は455ピッチということがわかった
外壁を固定する横胴縁はどうなっているの
8518: 匿名さん 
[2021-06-01 11:00:12]
>8517
tkは計算が苦手なようだね。

縦胴縁のピッチは303mm、縦胴縁間通勤中幅167.5mmってことね。
8519: 匿名さん 
[2021-06-01 11:01:22]

胴縁間通気層でした。
8520: 匿名さん 
[2021-06-01 11:17:01]
この話題を突き詰めてくと、無知なタイベックの使用方法とドレインラップの嘘に行き着く。

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