床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[8301: ｔｋ]

>>8300
＞小屋の気密ラインはスタイロと気密パッキン。
＞タイベックは気密ラインの内側に有り同じ圧。

気密ラインの内側に透湿性のあるタイベックを付けた目的は何だい？
室内側から湿気がタイベックを抜けてもスタイロで行き止まりだ
何の役にも立っていない
金の無駄遣いだ

[8302: 戸建て検討中さん]

基礎の立ち上がりを無くす設計ができない工務店が多い。

[8303: 匿名さん]

>>8301
法律違反になるから当然。
https://kenchikuka31.net/22313
＞建築基準法では木造住宅の基礎の高さは接する地面から30センチ以上上げる事になっています。
＞私が若い頃はそれに ただしベタ基礎にした場合はその限りでない となっていましたがその文面は無くなっています。

＞基準法では30センチですが、今は瑕疵保証や融資の規定などで40センチを求められるケースが多くなっています。

大臣認定は必要ですが石場建ては基礎フラットで建てられる。

[8304: ｔｋ]

◆タイベック論争のエンディング
おじさんとの長期間の論争で、問題点がはっきりした

ｔｋの結論
おじさん宅は、発泡スチロール断熱材の突き合わせ部をパッキングで気密処理している
この内側にタイベックを張っても意味がないから無駄だ
不要なタイベックに関して１０数年間に渡って議論をしてきた
無駄な議論だったが、暇つぶしとしてはおおいに役立った

説明
議論の原因は、スレの読者がタイベックの役割を理解できなかったからだ
読者の質問に対し、おじさんはウソやすり替えを交えて説明したが、
そもそも役に立たないものをいくら説明されても、
読者が納得できないから議論は延々と続いた

１０数年前、ｔｋが初めてこのスレを見たとき、カビ小屋としてタイベックに関する論争をしていた
その後、ｔｋだけが２回ほど論戦を仕掛けたが、おじさんに逃げられた
今回は３回目だ
やっと必要のないタイベックについて議論していることにｔｋは気がついた

おじさんの屁理屈の中で、もっとも記憶に残るのは
タイベックは有機ガスを通さないと言ったことだ
理由は、有機ガスは分子量が大きいから分子サイズも大きい
タイベックのスキマは、空気や水蒸気の分子サイズは通すが、
有機ガスを通さないという単なる思いつき発言だった
根拠を追求したが、逃げの発言だけだった

今回、ｔｋが調べたら、分子サイズは、タイベックのスキマの１／10,000だった
これで、有機ガスを通さないという。おじさんのデマカセが論破された

このごろの世間は、床下エアコンに関する興味が薄れていて、このスレは閑古鳥が鳴いていた
この状態が利用できたため、ｔｋは暇つぶしと頭の体操ができて有意義だった
おじさんの目くらまし術は芸術のレベルに達するほど見事だった
人生終末期のｔｋがこれまで出会ったことがない珍しい能力だ
世の中は広いとつくづく感じている

これほどの能力の人が、素直に謝りを認められないため、
まともな能力の向上が止まってしまい、
気の毒な人生を送ったのだろうと想像して同情している

ｔｋが、この能力を知りたかったから、
これほど論争が長続きしたのだろう

おじさん宅のタイベックの無駄が分かった現在は、興味を完全に失った

[8305: 匿名さん]

自分の記憶力が衰え過ぎてる事に気が付かない哀れな奴、引退しろ大勢に迷惑だｗ
万が一
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/?q=%E4%B8%87%E3%81%8C%E4%B8...
その他の役目でタイベックは建築中に構造材を雨から守る。

[8306: ｔｋ]

>>8302
＞その他の役目でタイベックは建築中に構造材を雨から守る。

今は、耐震性アップのため構造用合板を使っているから、
建築中の雨は問題ない
乾かせば良い

おじさん宅は構造用合板を使っていないから、雨対策が必要だったんだ
タイベックを使った理由が分かったよ

おじさんは自分の知っていることがすべてだ思っているんだね

[8307: ｔｋ]

>>8302

ロンドンに行ったとき、現地駐在員が住んでいた郊外の住宅は、
レンガ作りの古いもので、
玄関から段差なしで、１階土間に入った
土間はレンガが敷き詰められていた
土間は寒くなかった
家の外周から１ｍ内部の土間は、土地の断熱が効いて温まっているのだろう
イギリスで、１階のことをグランドフロアーと呼んでいる理由を納得した

日本でこれを実現する方法はある
基礎高は法律通り地表から400にし、外断熱にする
室内床は、地表から＋50にする
外断熱にすれば、室内壁の段差はなくなる
１階の天井は土間床からの高さになるから、
家の全高が低くなるメリットが有る
たとえば北側斜線制限が楽になる

素足で歩ける床が必要なら、
保守が容易な「置いて並べるだけのフロア材」が良いと思う

土間床が冷えないようにするためには、
基礎の外周の断熱材下部から水平方向に、
幅910の発泡スチロールを埋め込むスカート断熱をすればよい
室温に近い床温度が実現できる

[8308: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

おじいさんちの小屋の外壁は室内側から、
15mm杉板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端だよ。

タイベックはドレインラップではなく普通のハウスラップで、柱や土台にスタイロで挟み込んであるからドレインラップのような排水機能はない。
押し込み換気をすると、天井貫通の柱周りから漏れ天井裏で結露して凍るというスカスカ小屋だ。
もちろん安物引き違いサッシからも駄々 漏れしてしまい外側サッシは結露だらけ。
よって安物引き違い2重サッシの間にはスタイロを挟んでいる。
画像を拡大すると挟んだスタイロが確認できるよ。

[8309: 匿名さん]

＞8301
＞気密ラインの内側に透湿性のあるタイベックを付けた目的は何だい？

目的なんてある訳ないよ。
単純に無知が故に張っただけ。

[8310: ｔｋ]

>>8309

これなら話が早い
すぐに別の話題に移れる

[8311: 匿名さん]

＞8308
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

森林組合の休憩小屋か・・・？
っと思った！

[8312: ｔｋ]

>>8311

休憩小屋より造りはいい
林に囲まれた山小屋だ
おじさん自身も小屋と自称している

これほど高性能な山小屋はほとんど無いだろう
リタイア後に、こんな環境と建物で暮らしたがる人もいるはず

都市の住宅とは比較にならない別物だ

[8313: 匿名さん]

＞これほど高性能な山小屋はほとんど無いだろう

高性能なタイベックが活かされてるのだろうか？

[8314: 戸建て検討中さん]

立ち上がりのない基礎はどうやって作ってもらえばいいのでしょうか？

[8315: 匿名さん]

建築法に反するから基本は無理。
立ち上がりがないと強度の問題も有る。

普通の基礎を作って建築後に立ち上がり高さを埋めれば良いのでは？
傾斜地に建てたから南は普通の立ち上がり高さで段差が有る、北はほぼ立ち上がり高さ分を削ってるから少し離れた地面と室内床面差はゼロに近い、少し離れた地面と家は橋でつないでるような形になってる。

立ち上がり高さ分の地面を削る、中に建築して建築後に周囲を埋める。

[8316: ｔｋ]

>>8313
＞高性能なタイベックが活かされてるのだろうか？

おじさんが役に立たないと認めている
>>8309
単純に無知が故に張っただけ。

ｔｋは、タイベックは役に立たないが害にもなっていないと考える

・住宅の構造から考えて、外部からタイベックのところまで漏水する可能性はほぼないから
　水は貯まらない

・夏季の逆転結露はない
　逆転結露は断熱材の内部で結露する現象だ
　発泡スチロールは気密性があるから内部に湿気が浸透しない
　室内圧が負圧でも、湿気がタイベックを通過するから結露はない

[8317: ｔｋ]

>>8314

外周に立ち上がりのない住宅は、建築確認が通らない、

どうしても建てたいなら、
違法建築を承知で建てる気がある住宅会社を見つけるのが先決
担保価値がないから借り入れはできない
建築中に、巡回している役所の建築指導課に見つかったら、即座に取り壊し命令
首尾よく見つからずに完成したら、そのまま使える

考えるだけ無駄ですね

[8318: 匿名さん]

一般的な逆転結露は室内側に貼られた防湿気密シートがエアコン冷房で冷やされ外気側に結露する。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...
去年の８/１５日１２時の露点温度は２７．９℃、室内負圧でエアコンで冷房していて気密シートが冷えてれば結露する。

[8319: ｔｋ]

>>8318

話が紛らわしいね

おじさん宅は室内側にタイベックを張っている

室内側に気密シートを張った住宅に、
おじさん宅の温度環境を当てはめてどうするの
室内側に気密シートを貼れば、当然、逆転結露が起きる

おじさん宅は気密シートではなく、タイベックを張っているから、
室内が負圧のとき、発泡スチロール気密層の工事不良箇所から室内側に漏れ込む外気は、
タイベックを通過して室内に入る
だから結露しない

タイベックの透湿能力をオーバーするほど外気が漏れこめば結露する
こんなに発泡スチロール側の気密性能が悪い場合は論外
この場合は、室内側を正圧にするしか方法はない
いまさら発泡スチロールの気密不良を修理できないだろう

[8320: 匿名さん]

逆転結露は数年前までは沖縄しか起きないとされていた。
東京も沖縄なみに露点温度が上がってきたから逆転結露は現実化し始めた。