床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[8001: 匿名さん]

>7996
人は忘れる動物　特に自分を信じれません。　必ず忘れる自信があります。
ということで　探しました。

いい物見つけました　便利な時代になりました。
温度も見てスイッチしてくれるって　夢みたい

SwitchBot スイッチボット
https://www.amazon.co.jp/dp/B07YLW9F3J/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_IqomEb088...

[8002: 戸建DIY]

>100φでは風量が少ないから効果はほとんど無い、空気が運べる熱は僅か
またカルチャーショックを受けました。　
そうか　私はまだまだ浅い。。。。。
空気＝熱　でしか考えてませんでした。
ググってみて、少し見えてきました。。。。。

温度ムラの原因は床の局所高温ですね
エアコンに近い所は暑く、この熱を2階に持って行ければと思いました。
これもおいおいと変わってくるのですかな

[8003: 匿名さん]

>>7999
電力単価は様々な要因で毎月コロコロ変わる。
>>7920参照
積算値が分かるようにしてる。

参考電気代2011年～2019年の9年分で約105万3千円、約11万強/年。

[8004: 匿名さん]

ということは、排気を多くしても　熱は奪われない？？？

[8005: 匿名さん]

>>8003 匿名さん

現在のプランで計算したら、どのくらいになるのかな？

[8006: 匿名さん]

>>8003 匿名さん

これから新築する人は、そこが気になるんじゃない？現在、契約できるナイトタイムのプランで、いくらになるのか。

[8007: 匿名さん]

>8001
少し高いが便利な物が有るね！
＞温度ムラの原因は床の局所高温ですね
床下をスムーズな流れにするか設定温度を下げるしか方法はない。
＞ナイトタイムは32℃でも良いと思う、ただし1階が快適温度以上になったら設定を下げる。

[8008: 戸建DIY]

1階の快適温度に悩んでます。　エアコン近くは快適温度　一番離れた所は
天井18度　あと少し温度欲しい感じです。

[8009: 戸建DIY]

熱交換の原理から、排気が多くなっても熱は奪われにくいのでしょうか
トイレ・脱衣所を24時間換気に変更しても　熱は変わりにくい？

[8010: 戸建DIY]

また、この２つを24時間運転とすると　吸気を２つ増やす必要があるのでしょうか

[8011: 戸建DIY]

2階の各部屋にファン設置した時の各部屋への熱の流れは　あまり無意味になりますでしょうか

[8012: 匿名さん]

>>8005、>>8006
夜間電力単価は11円/ｋｗのようです。
令和年1月の暖房費＝（1月夜間使用電力555ｋｗ-6月夜間使用電力189ｋｗ）ｘ単価11円/ｋｗ＝4026円（室内外温度差約22℃、50ｍ2、Q値1.8程度の場合）
他に再エネや燃料調整単価が加わる。
現在、契約できるナイトタイムのプランの価格は知らないから各自計算すれば良い。

[8013: 匿名さん]

＞ということは、排気を多くしても　熱は奪われない？？？
入って来る空気が冷たいから床下の熱が奪われる。
＞エアコン近くは快適温度
床、天井は何度？
＞吸気を２つ増やす必要があるのでしょうか
増やすか径を大きくする、φ200だった記憶がある。
熱は期待しない方が良い。
100ｍ3/ｈｘ温度差2℃の場合ｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3＝68ｗで人一人の発熱100ｗより少ない。

[8014: 戸建DIY]

>8013
なるほど、熱は出ていかないが　冷たいのがくるか　「深い」
エアコン近くは22度です。　
吸気は100φ　１つです。　はい　排気は１つにしておきます。
CO2計測して様子見とします。

[8015: 戸建DIY]

2階のファンはどうでしょうか　意味あるか　無いか
今ポチる直前で。。。　早くポチらないと　土日に間に合わないので
お願いします。　教えてくださいませ。

[8016: 匿名さん]

https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

蓄熱式床下エアコンって3日間くらい蓄熱するのかな？

窓枠に挟んだスタイロの効果は？

[8017: 匿名さん]

＞エアコン近くは22度です。
冬は終わりそうですが待ちましょう。
1年目は地中にも熱が奪われるから安定し難い。
2年目は夏を超えて地中が暖かくなってるから冷えないように保てば良い事になる。

[8018: 匿名さん]

>8015
炭酸ガス増加阻止で流れを変える意味は有るがそれだけ。
数の割りにコスパが悪い。

[8019: 戸建DIY]

＞8017
はい　できたのはできたので　来年に期待します。

＞8018
うぎゅーーー　ファン6個＋ガラリ6個＝2.5万　Paypay2500円貰える
なので、そんなにも高くは無いのですが。。。　
あっ　amazonでダクト3m買ってた。。。。　申しわけないが返品させていただこう

[8020: 戸建DIY]

プログラム＋温度で操作できる　リモコン　ポチりました。
リモコンが、エアコンの熱で壊れないのを祈るだけ
それとwifi届くかな　しまった確認してなかった　床下だけに。。。

[8021: 戸建DIY]

それと、高いと言われてます、　熱を移動させる機械とはどういうものでしょうか

[8022: 戸建DIY]

>8021
すみません　読み直したら　私の勘違いでした　無視してください。

[8023: 戸建DIY]

エアパスファン
三菱のＨＰ　効果あるように書いてますが。。。。
どうでしょうか
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfa...

[8024: 匿名さん]

2室にファンが有る場合と無い場合の比較に意味が有るかな？
緑と赤の色で効果が有るように見せてる。
風量130m3/h。
ポンチ絵を見ると最初4℃差程度が1℃差に縮小してる。
給気と排気が有るから差は縮小しやすい、給気だけでは？
エアコンは運転されてるから除湿されてる、温度より湿度が低くなって効果が有るように思うのでしょう？

[8025: 戸建DIY]

もがいて　すみません。
床下蓄熱式なので、温度の変化は少ないということは
たくさんの時間を使って全部屋を均等にできないかと
例えば１日かかって統一させて　そのままを保つような

[8026: 匿名さん]

>8025
＞例えば１日かかって統一させて　そのままを保つような
コンクリートの熱容量が大きいから難しい。
階段部分等はコンクリート面積が大きいから暖まり難い。

[8027: 戸建DIY]

ごめんなさい 書き方が悪かったか 私の解釈不足かもですが

２階の熱なんですが、ファンで隣の部屋に移すには
時間がかかるとは思うのですが
１日かけて各部屋に移動できれば、全体が同じ位の温度には
なりませんか

[8028: 匿名さん]

＞例えば１日かかって統一させて
1000ｍ3くらいの風量の多いので循環させると少しは良いかも、ただし通路が難しい。
エアコンの高温空気をダクトで送る方が良いかも？
炬燵の電気代が不要の炬燵ダクトの考え方。
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AA...

[8029: 匿名さん]

階段部のオートロックの扉を開放しても1階の空気は2階に流れないのですか？
流れるなら高温空気程、上に行くから1階の温度は乱れるが2階の温度は上がる。

[8030: 戸建DIY]

〉8029
ありがとうございます。
帰ったらやってみます。

[8031: 匿名さん]

ついでに床下空気を上げた方が早いかも？

[8032: 匿名さん]

16坪で一人暮らし。
光熱費は想像できる。
ところがびっくり、年間電力消費量7116ｋｗｈ。
節電どころか、漏電住宅なのでは？
でなければ、設計ミス。

[8033: 匿名さん]

戸建ＤＩＹさん、その後の経過はどうですか？

[8034: 戸建DIY]

希望の温度まで、まだ上昇してません。様子見てます。

ただ使用電気量が減ってます。　動いてない時間があるのかもと？
それか、全体の電気量なので　2階生活拠点の暖房が無くなり　
脱衣所の200Vファンヒター
なども使わなくなったからかもしれません。
　　　　　　Kwh　　　　日照時間　高　低
01/29　水 54.90 1.6 13℃ 4℃
01/28　火 52.50 1.5 15℃ 8℃
01/27　月 64.40 0.0 10℃ 6℃
01/26　日 64.30 2.7 12℃ 5℃
01/25　土 63.60 1.7 10℃ 4℃
01/24　金 59.40 0.7 13℃ 7℃
01/23　木 63.50 0.0 12℃ 6℃
01/22　水 78.00 1.7 9℃ -1℃
01/21　火 70.50 3.1 9℃ 1℃
01/20　月 66.50 4.4 12℃ 2℃

[8035: 匿名さん]

熱の流れはバランス。
徐々に使用電力が減るのは当然。
希望温度に達しないのは家の壁、窓等の断熱性が劣り放熱量が多い可能性も有る。
希望温度にするには床下の温度制御を1階の温度を検知して制御する方法に変える必要が有るかも知れない。
来年の様子を見てからでも遅くない。

[8036: 戸建DIY]

ありがとうございます。
確かに放熱があるかもと思います。1階ガラスが多いので

ですが、やはりスレブ18度の温度が低い所は、やはり上の温度が低いので
遠いスレブに熱が届けばと思い待ってます。
1日に0.3度程上がってるように見えます。

今年の秋は早めに動きます。大いに反省　去年はそんな余裕もなったしな～

1階で30坪なので、熱の伝わりに時間がかかってしかたがないのかと
普通の広さ15坪くらいなら、もう暑いとは思います。　
半分は床　20℃超えてます。エアコンの隣の部屋では床は26度となってます。

[8037: 戸建DIY]

それと　オートロックの扉を開けれるのは、夕方から寝るまでで
それ以外は空けることが難しいです。。。。　
セキュリティー上詳しくは書けませんが。。。。

[8041: 戸建DIY]

1階は、過ごしやすい温度になってきたので、本日から昼間は送風にしました。
一番の悩みは、やはり2階が寒いです。　どうしても上がってきません。
2階はもっと簡単に熱が上がってくるもんだと思いましたが。。。。。
100φの穴開けた下は20℃ありますが、１５～６度です。。。
２階床にエアコン入れてる方を見ますが　
そんな事せんでも2階やで勝手に上がってくと思ってましたが。。。。。

[8042: 匿名さん]

＞そんな事せんでも2階やで勝手に上がってくと思ってましたが。。。。。
住宅の気密断熱性能によりますが無理だと思います。
日射と内部発熱が多くないと難しい、空気の熱には頼れない。
空気の熱だけで2階を温めたら1階が制御出来なくなると思います。
1階天井の温度が上がって2階の床が冷え難いくらいしかない。

[8043: 匿名さん]

[No.8038～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[8044: 戸建DIY]

>8042
ありがとうございます。
勝手な思い込みですね
1階が成功なので今年は良しとします。
遠くの床が、2４度？くらいになるか様子見ます。
１番の目的は、1階の床暖でしたので

エアコンのタイマーが送風してたら暖房にならない。。。。
昨日、暖房できませんでした。　でも遠いスラブの温度が変わってないのに驚き！
買ったwifiリモコン使いこなさなくては。。。。

[8045: 匿名さん]

熱は高い方から低い方へ流れる。
高い所は冷えやすいが低い所は冷え難い。

[8046: 通りがかりさん]

戸建てDIYさん
途中からなので、的を得てないかもしれませんが、基礎の構造と間取りを考えると床下エアコンの効率が悪そうです。
私の家も床下エアコンですが、エアコンのある場所は一階のど真ん中を端から端まで温風が真っ直ぐ抜けるようになっています。
夜間、14畳用エアコンの風量最大で25度設定で一階はどこも23～24℃です。間仕切りはほとんどありません。日中は22℃設定で風量は自動ですが、晴れの日はほぼ温風は出てません。
吹き抜けがないので、二階は二階のエアコン無しだとこの時期(最低気温1～2℃)は17℃になるので6畳用を1台20℃設定で24時間運転して、2階はどこも20～22℃キープ(日中晴れると25℃くらい)出来ます。

建て坪約40坪、UA値0.40 c値0.5
冬季ピークで800～850kwです。半分以上が夜間電力です。

エアコンの吸気口は床上に出せますか？
また、設定温度を高くしても部屋の温度が上がらない場合は効率悪くなっているか、能力の限界です。
部屋の見た目の問題が伴いますが、複数箇所に6畳用の物を追加出来ませんか？
床下エアコンを活かしにくい間取と基礎の配置なので、現状のままでは厳しいです。(部屋間のファンはあまり効果ないですよ。実施済)

[8047: 戸建DIY]

うーん　２階をエアコン無しで温めたいのが今の悩みでして
熱移動に悩んでます。　１階はもう十分です。
とはいえ、リモコンのタイマーが動かず　まる２日止まってたので、やはり下がりました。
エアコンは、２階に３台あります。リビングは天吊り３馬力　動かしたくないだけです。
＞部屋間のファンはあまり効果ないですよ。実施済
ありがとうございます。　何か方法が無いか、探しまくってます。
どこ見ても、無いですが　空気は怠け者なんですって

スマホでエアコン制御　スケジュール　温度監視できるようになりました。
いや、これ便利　
でも最高３０度にしか設定できない。。。。。。　メーカーに問い合わせ中

[8048: 匿名さん]

>8046
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/7822/
上の基礎でも薦められますか？

[8049: 匿名さん]

>8047
＞最高３０度にしか設定できない。。。
安定すれば３０度で十分と思います。
＞２階に３台あります。
他の2台の位置と方向は？
＞空気は怠け者なんですって
怠け者ですがエアコンの最大風量（1000ｍ3/ｈ以上）程度有れば役に立ちます。
>8041
＞１５～６度です。。。
少し補えば良いのですから2階エアコン最大風量で2階の部屋を循環させる方法を考える。
室温が適正値なれば風量は自動でも可。

[8050: 匿名さん]

何度かレスしてます。
床下エアコンの方法には主に2種類有ります。
1、エアコン吹き出し→床下通過（縦断）→ガラリ→室内通過（縦断）→エアコン吸い込み。
2、エアコン吹き出し→床下循環→エアコン吸い込み。
現在は空気の流れ通路が楽ですから　1、が主流になってます、ほとんどが　1、のタイプです。
利点は簡単、エアコンを基礎の1隅に設置してガラリを遠い所に設置するだけで一応は完成する、循環路が出来る。
欠点は温度分布を良くするのが難しい。
床下の構造を床下エアコンのために流路等を変える必要が有る、室内の流路も床下エアコンのために考慮しなければならない。
>8046にも低い設定温度が記載されてるが設定温度を高く出来ない。
室内にも空気が流れるから空気温度が高過ぎると不快になるから設定温度を上げられない。
床暖房（輻射伝熱）とエアコン暖房（対流伝熱）の合いの子になってる。
床冷房に適さない、ガラリからの冷たい空気は重いから室内の上に上がらない、床を這ってエアコンの吸い込みまで流れる。床が冷やされ過ぎて冷たいから適さない。
2、の欠点は循環路を必ず設置する必要が有る、比較的温度分布も難しい。
2、の利点は床下の温度分布を良くすれば室内の温度分布も良くなる。
トイレ等扉が閉まってる小さい部屋でも床からの輻射熱で温められる。（床面積からの輻射熱と室内の必要熱は一致する）
冷たい空気が室内に多く流れず、床が極端に冷たくないから床冷房に使える。
輻射暖房の良さは風の無い事、風で室内が暖まらないから床の温度が上がてるはず。
0.5℃でも床温度が高いと頭寒足熱で快適な空間になる。
輻射熱量は距離の2乗に反比例します、床が熱源で暖かいと床に近い体は多くの熱を受け取れるから室内設定温度を下げられる。

[8051: 戸建DIY]

ありがとうございます。
はい30度で我慢して、返品しません。。。　
いつでも部屋の温度見られるのはなんだかうれしいです♪

他の部屋2台は　普通の一番グレードの低い壁掛けです。

（1000ｍ3/ｈ以上）って。。。。　100φＦＡＮ　10台以上
こんなん？https://www.daikinaircon.com/va/new/index.html

[8052: 戸建DIY]

これで、2階も同じ温度になるなら　買えなくもいない値段です。
https://item.rakuten.co.jp/cocochi11/supersale-1503-15620/
これで2階に熱が上がったとして、どうやって各部屋に回すかですが。。。

[8053: 匿名さん]

エアコンの最大風量は1000ｍ3/ｈ以上有るから利用出来ないか？の意味です。
１５～６度です。。。→適温までの加熱も必要ですからエアコンが最適。
ファンですと
軸流でないと高価過ぎないかな？
https://www2.panasonic.biz/ideacontout/2012/06/14/2012061400070182.PDF
DCが有ると良いが、見つからない。

[8054: 匿名さん]

>8052
＞どうやって各部屋に回すかですが。。。
シンプルに考えれば2階廊下の上にエアコンを設置して吹き出し空気をダクトで各部屋に送る。

[8055: 戸建DIY]

エアコンってそんなに風量あるんですね
そうか2階を適温にしたら、1階が更に暑くなるのですね
2階の方が温かいなんて都合いいようにはならないんですね

>8054
確かに　温かいのが欲しいのは、
リビングとインナーバルコニーだけなので
根性入れて、インナーバルコニーにエアコン付けようかな

違う方向も考え、インナーバルコニーにオゾン発生装置を
置こうかなと思ってます。
これで菌を退治できれば、生乾きの匂が気にならないと
したがって、１５～６度で、遅く洗濯が乾いても問題ないと

[8056: 匿名さん]

除菌も出来る除湿器が有る、熱も出るから冬は洗濯物乾燥には良い。　

[8057: 戸建DIY]

除湿器はホースで排水するのを使ってます。
この為に排水口を作ってます。計画通りで便利です♪

生乾きの除菌はナノイーくらいでは難しいと思うので
お隣のバリバリ危ないのをwifi操作でと
リビング換気扇ないので、ヘルシオ使ったとき匂いが残るので
使ったりとも思ってます。

コロナの関係なのか最近便乗値上げされ　ポチるか悩んでます。

https://www.amazon.co.jp/dp/B07TBZK9NP/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_B17oEbP97...

wifiコンセント
https://www.amazon.co.jp/dp/B07PQMFH45/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_907oEbZXT...

[8058: 匿名さん]

15℃湿度80％は20℃迄温度を上げると湿度60％になり、23℃にすれば湿度50％になる。
温度を上げた方が良いように思える。

[8059: 戸建DIY]

あの部屋にエアコンかー　うーん工事難しい。。。。　考えます。。。。

[8060: 戸建DIY]

床材ですが、1階ベニア25mmの上に、長尺シート2.3mmを貼ろうと思うのですが
薄すぎますでしょうか　1階は大勢の人が入り　座布団に座る予定です。

[8061: 匿名さん]

疎くて知らない。

[8062: 戸建DIY]

すみません　床下エアコンのとして、床暖の足などの伝わりぐわいは　
どうかと思いまして　本来なら15mの木でちょうどいいなら
やはり長尺シートとの間に10mmの木を入れたほうがいいのか悩んでまして。。。

[8063: 匿名さん]

厚い程、断熱性が働き床下の熱は伝わり難くなり床下温度は高くなる。
それが良い事かは判断が分かれる。
蓄熱を重視すれば床は厚いほど蓄熱出来るが、応答性は劣る。

[8064: 戸建DIY]

ありがとうございます。　
たぶん床下だけでは調整しきれないと思いますので
薄めで行きます。　長く悩みましたが、シート貼ります。
感謝いたします。

[8065: 戸建DIY]

CO2測定器がやっと届きました。
接続に悩み30分格闘　スマホで見れるようになりました。
面白い　でもこれが正確な数値なら。。。。。
まずい　見るんでなかった　リビングで1500ppm
子供が風邪ひき　妻と寝室で寝転んでるが
扉開けてる状態で　1500～1600
検索すると1000ppm以下にと書いてますが
部屋全体　測定してみます

[8066: 戸建DIY]

ちなみに
HCHD；0.424mg/m3
TVDC；0｡820MG/m3
pm2.5;33ug/m3

[8067: 評判気になるさん]

見方間違えてた　HCHDむちゃ悪い　
石膏ボードむき出しのままだからかなー

[8068: 戸建DIY]

まずい　送料込み3500円の測定器　信頼性に疑問があるが
HP検索などで見てみますと、納得がいく数値

とりあえず寝室の扉を開けて寝る事にしましたが
まったく効果なし
HPで検索すると、換気ばかり書いてる
CO2を各部屋に分散のネタは無いのかと探し　
扉解放では意味が無いと判りました。
https://orizuru.io/blog/sensor/sensor_co2-2/
一旦はサーキュレーターを置いてみて、効果があれば
以前お話して頂きましたファン工事をと思います。

[8069: 匿名さん]

CO2計が正しいとすれば家の気密性が良い事になります、喜んでも良いかも？
外気の炭酸ガス濃度はゼロではない、地域は分かりませんが外気を一度測定すると良い。

[8070: 戸建DIY]

寝室　2200Ppm　　帰ったら　いろんな場所測りたいのですが
USB電源が必要なのと　15分置かないと　正確な値にならないらしいです。
充電用電池使えるかな？　
なるほど～外を測って　正確な機械かも調べてみます。

[8071: 戸建DIY]

外は380ー440ppmをウロウロしてます。
信用できそうです。 たぶん

[8072: 匿名さん]

おじさん、ｔｋさんはどうしたのかな。

[8073: 戸建DIY]

誰もいない１階は900程でした。
寝室にサーキュレーターを置いてみました
1000ppm付近をウロウロします。
やはり寝室に３人が寝て空気の入れ替えができてなかったのかと
逆に室内の空気循環で改善されるのが分かりました。

憶測ですが何十年今まで住んでた家も2000ppm超え
当たり前だったのでしょう
大半の日本の家はこんな環境なのかも
だから法律として外換気を沢山必要としてるのかと
でも絶対義務になってない事から 2000付近でも
寝てる時はまーまー大丈夫との判断もあるのではと

でも外換気が無く サーキュレーター１つで
こんなにいい値が出るなら、外換気を少なくし
寝室と廊下や隣部屋への室内換気を義務付ければと
思いました。

更にこんなにCO2が無い環境の人の方が断然少ないので
逆にデメリットが無いのか疑問が出てきました。

[8074: 匿名さん]

＞憶測ですが何十年今まで住んでた家も2000ppm超え当たり前だったのでしょう
昔は気密性が劣ってます（5ｃｍ/ｍ2より多い）から必要換気量は温度差換気で十分賄えてました。
今は気密性が良くなってますから気積の1/2の量を換気しないと炭酸ガス濃度は上昇します。
法律ですから細かい取り決めに出来ません。
40坪程度で4～5人住まい位を想定して換気量を決めてると思います。
40坪ｘ3.3ｍ2ｘ室内高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回/ｈ＝158ｍ3/ｈ≒一人の必要換気量30ｍ3/ｈｘ5人＝150ｍ3/ｈ
家の気積に対して換気量は決められています。
寝室5～6坪程度で狭いですから2人以上いますと換気不足で炭酸ガス濃度が高くなります。
また子供の勉強部屋も6畳程度でしょうから炭酸ガス濃度が高くなり眠たくなり勉強がはかどりません。
狭い勉強部屋は子供の勉強を邪魔することになってます。

[8075: 匿名さん]

>8074追記
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-317.html

[8076: 戸建DIY]

測定器あれば、一目瞭然
測定器お勧めします。JQ-200　2千円　JQ-300（PM2.5付）3千円
amazonでJQ-300（PM2.5付）４.2千円（こないだより　高くなってる）
プライムでは無いので、中国発送

あちらの国は、日本より桁違いに環境問題があるので
安く色んな種類売ってます。ですが、ログが取れて安いのは
これかなと思います。「JQ-300」でググると接続方法など日本語で
親切に書いてくれてる方がいます。
更にググると、欧米の方々が改造して使ってる掲示板もありました。
どうしても中国のサーバー使うのが嫌らしい。。。。

また、コロナ関係で国際郵便物も遅くなってます。1っか月覚悟だと思います。
Co2測定器届いたのはいいけど　開けるのに躊躇しました　時期が時期だけに
物は小さいです。　届いたときポストに入れられてて　届いてないと勘違いしました。

[8077: 戸建DIY]

なかなか届かなかったファン（V-08PF7）が届き、
まず2台寝室に取り付けましたが、ウルサイ
いやー　思った以上にうるさい
妻に聞くと妻もうるさいと。。。。。　「慣れるでしょ」
と言われたが　気になる。。。。　何か対策を

[8078: ｔｋ]

◆武漢ウィルスで自宅隔離をすることになったときの換気

大量の感染者がでて医療崩壊がおきたとき、
自宅隔離を行うための換気方法を考えて、試してみました

ｔｋ宅は完全床下エアコンで、床下に外気供給を行う第２種換気です
排気は温度差により室内を上昇して、
２階各室にある排気口から外気に排出されます

今回、隔離患者用を想定した２階寝室の排気口に排気ファンを臨時に取り付けました
２階トイレはファンで常時排気しています

この方法なら患者の吐く息はすべて屋外に排出されます

建築家がネット上に記事を書いていますが、
患者は換気システムの風下側で暮らすように提案しています
ｔｋ宅ならどうするか考えてみました

ｔｋが家を設計した１６年前にこんなことを想定していたわけではありません
結果オーライです

[8082: ｔｋ]

久しぶりに眺めたら、
おじさんの指導を受けて
基礎の外周だけを温めて
床下温度が上がらない気の毒な事例があった

しかも１階床に沢山のスリットを入れて
床剛性をなくしてしまった
耐震性が大幅に毀損される

[一部テキストを削除しました。]

[8084: 匿名]

[No.8079～本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[8085: ｔｋ]

基礎の外周だけ暖房する床下エアコンの事例があった
床下温度が上がらなくて困っていた

この方法で成功した実例はあったのだろうか

[8086: 匿名さん]

＞この方法で成功した実例はあったのだろうか
初めての試み、理論的には問題は無い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/8044-8047/
＞1階が成功なので今年は良しとします。
＞１階はもう十分です。

[8087: ｔｋ]

>8086

>初めての試み、理論的には問題は無い。

床板に沢山スリットを設けたとき、構造計算で耐震性を理論的に確認したのかな
一階床に長いスリットを入れた事例は見たことがない

耐震性を確保するためには、壁だけではなく床と天井(２階の床)の剛性も必要
６面の剛性がないと地震でヒシャゲてしまう

床板に沢山スリットを入れると床剛性が不足する可能性が高い
多分、震度７には耐えられなくなる

[8088: ｔｋ]

梅雨時の除湿運転

床下エアコンだけで除湿運転をするのは、室温調整が面倒だ
ｔｋ宅は下記のようにして解決した

梅雨の初めの頃は気温が低く、湿度の高さによりエアコンの運転方法が異なる
・除湿量が少ないときは、床下温度を高くして相対湿度を下げる
・除湿量が多いときは除湿運転をするが、床下温度が下がり寒い

再熱除湿をすれば防げるが、
床下温度が変化してから１階室温が安定するまで時間がかかる

そこで、１階設置のエアコンを動かして暖房した
・床下エアコンは冷却除湿、
・１階エアコンは暖房
　１階は数度(１～３°Ｃ)の温度上昇でよいから、すぐに室温は安定する
　再熱除湿と同じことをしているが、応答速度が早いから操作が簡単だ

[8089: 匿名さん]

除湿ですが、やはり精神的に無理　もったいないお化けが出そうで
窓開けて、空気が通ったほうが気持ちいいです。

[8090: 戸建DIY]

お師匠様「大きな建物（600㎡）のエアコン」こちらのアドバイス頂けませんでしょうか

[8091: ｔｋ]

>8089

ｔｋ宅も、今は窓開け・通風で快適な湘南の風を味わっています

南面の掃き出し窓以外は、すべて縦すべり出し窓を使っているので
思い通りに風を呼び込めます
壁面と並行の風向きでも45度開けば、十分な風が入ります

もうすぐ窓を全閉して床下除湿をします
床下に新鮮外気を供給しているから、全館に除湿済空気がまわります

[8092: 戸建て検討中さん]

ｔｋさん教えてください。
最近このスレを知ったものです。
基礎内の散水しているのは見ましたが、清掃はしてますか？
基礎断熱にエアコンがコストが安くていいと思ってますが、
清掃しなければ床下は十何年後かにほこりがたまるはず・・・
ハウスダストが家中回ると思ってますが、基礎高は通常４０ｃｍ
以内。入って清掃はできないと思ってます。
気にしないものなのか悩んでます。
近くの基礎断熱のハウスメーカーはそろって清掃できません。
しかいいません。室内のハウスダスト処理は一種換気のフィルター自慢
するのに地下からくる空気はきにしなくていいのかな。

[8093: ｔｋ]

>8092

①　床下エアコンの９９％はエアコンの排気が床下、吸気が１階床上です
この場合、通風がある場所は床下空気が動いているため、
ホコリは積もりません
エアコン循環空気はエアコンのフィルターで濾過されます

基礎内には風が回らない場所がありますが、
ここにはホコリが積もります
そのまま何十年も積もり続けることになりますが、
放置しておいても害にはならないと思います

②　ｔｋ宅はエアコンを床下内に設置しています
基礎底盤から１階床板下面まで８０ｃｍにして、１階床下全体を床下収納にしてあります

基礎内を一巡した空気はエアコンの吸込口に戻り、基礎内に排気して循環させています

さらに、基礎中仕切りの人通口に、壁付型換気扇を１台取り付けて年間連続運転をしています
床下全体の温度ムラを少なくするためです

したがって、エアコンを動かさない中間期でも、
床下空気は循環しています
新鮮外気はフィルターを通して床下供給しています

築１６年目ですが、床下掃除をしたことはありません
空気が動いている場所はホコリが積もりません
基礎内の入り隅部には綿ホコリが積もっていますが、放置しています
綿ホコリの部分には、細かいホコリはありません
この部分も微風があり、大きなホコリしか積もらないのでしょう

①の場合
エアコンを使用しないシーズンは、エアコンを空気循環だけさせておけば、
床下環境も居室と同じ状態に維持できます
電気代は10Wくらいです

[8094: 通りがかりさん]

床下の工事の為 これ買いました。
メインはルンバ使ってます。 壊れる覚悟で


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[8095: 口コミ知りたいさん]

あまりわからないんですが、小銭を落としちゃわないんですかね？

[8096: 戸建て検討中さん]

tkさん回答ありがとうございました。
一部にはほこりはたまるが、１６年掃除しなくても害はなかった。
基礎断熱やっている方の話を聞けて良かったです。
床下８０ｃｍあれば掃除したければできるのに、する必要がなかったのも参考になりました。
ネットで基礎断熱で基礎掃除する人がほぼヒットしません（床下５０ｃｍ以上で掃除できる方ばかり）。
これだけネットが普及しているですから、風だまりに多少のほこりはあるにしてもハウスダストで
アレルギーがある人はほぼいないんでしょうね。

通りがかりさん
私もそれとルンバを考えてましたが、ハウスメーカーからは無理だと言われ実際、基礎施工現場
見たらコンクリートが複雑に建てられていて自分でも無理だと思いました。床下に入るのも
完成見学会で何件か入ろうとしたんですが、床下約３０ｃｍだと自分は入れませんでした。
一応やせ型です。配管工は入れるんですがねーと言われましたが。

[8097: ｔｋ]

>8096
完工直後は、鋸屑や外から入った砂が散らばっていたので、１回だけ掃除しました
１年位たち、そろそろ掃除が必要ではないかと床下を見ても、
掃除すべきものがありませんでした

数年後には、床下は収納物でいっぱいになり掃除する気は失せました
収納物の上にホコリは積もっていません

床下エアコンの基礎断熱では、床下に外部から直接ホコリが入ることはないので、
ホコリは、換気用循環空気に混在していたものです

ｔｋ宅はセントラル真空掃除機を設置していて、
年に１回、バグフィルターを掃除しています
バグフィルターの目は通常の室内用掃除機と比べて粗くなっていて、
目に見えないホコリはフィルターを通り抜けて外気に放出されています
フイルター内に溜まっているゴミは、ねずみ色の綿ホコリで、感触は綿そのものです
室内にこのようなものの発生源はないので、外から入ったものに違いありません

床下を循環している空気は、常に換気用の外気と混合されて希釈されるため、
空気中のホコリが増加することはありません

風の死角に溜まったホコリは、１ｃｍくらい積もるとそれ以上は積もりません
底盤直上は、風速が最も少ないためホコリが積もりますが、
底からの距離が離れるにつれて、微妙に風速が上がっているのかもしれません

[8098: 戸建て検討中さん]

tkさん更なる情報ありがとう！

[8099: ｔｋ]

◆梅雨時の床下エアコン設定

梅雨時の床下エアコン除湿運転では、１階室温は思い通りにならない
そこで１階のエアコンを動かして微調整を行っている
２階は２階用エアコンで思い通りの温度にできる

本日10:00現在の温湿度データ
①床下
床下温度(エアコン吸い込み温度)；25.9°Ｃ
エアコン吹き出し温度：22.8°Ｃ
エアコン運転モード：除湿(設定温度23°Ｃ、湿度50％設定)
エアコン消費電力：320W

②１階
温度：25.9°Ｃ
湿度：68％(絶対湿度：16.4g/m3)
エアコン停止中

③２階
温度：26.3°Ｃ
湿度：63％
エアコン冷房運転中　設定27°Ｃ
エアコン消費電力：150Ｗ

◆屋外で軽作業をした後、Ｔシャツ１枚になったら寒くなったので
１階エアコンを起動、設定27°Ｃ

１時間後、暑いと感じたため１階室温を見たら27°Ｃになっていた
わずか1°Ｃ上がっただけだ
この程度の温度調整はエアコンを動かすより、
着るもので加減するほうが簡単だ

ｔｋ宅は、太陽光発電のＦＩＴ期間が昨年終了したため、
8.5円／kWhで東電に売電している
これを自家消費するから晴天時のエアコン電気代は問題にならない

[8100: ｔｋ]

エアコンのガス抜け

床下エアコンの冷房が効かなくなったので、
ガス充填をしたら回復した

故障の間、1階のエアコンを使って１階室温を28°Ｃに保った
しかし、床下エアコンで28°Ｃにしていたときより蒸し暑い
湿度は70％だった

床下エアコンが回復して、１階を冷やすと室温28°Ｃで湿度は65％まで下がる
このとき、床下空気温度は25.5°Ｃだった
この空気が１階に上がって28°Ｃに温まると1階の相対湿度が下がる

床下エアコンで冷たい空気を作り、これで１階を冷やすと、
直接１階の空気を冷房するより１階湿度が下がることが再確認された

この方法は、以前、何回かこのスレで議論されている
この方法が使えるのは給排気が床下内でクローズしている方式だけである

世の中の９９％の床下エアコン方式は、床下空気を吸込み、１階床上に吐出しているから、
１階を直接冷房する方法と同じになる
床板を冷やすことも除湿もできない