基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50
床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください
7929:
匿名さん
[2020-01-27 12:03:27]
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7930:
匿名さん
[2020-01-27 12:06:49]
冬は加湿された空気で良いが夏は蒸す。
一部屋に入りと出が有るのは良い事だが部屋の気密性が良ければ1台で済む。 |
7931:
匿名さん
[2020-01-27 12:13:56]
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7932:
匿名さん
[2020-01-27 12:36:21]
>>7931 匿名さん
申し訳ありませんが、私の自宅データを公開するつもりはありません。 ただ単純に高いと感じただけですので。拘りのご自宅かと思いましたが、性能があまり良い家だとは感じられませんでした。 |
7933:
通りすがり
[2020-01-27 12:40:07]
ありがとうございます。
夏考えてなかったです。。。。 考えてみます。。。 各部屋の気密は全くないです。たぶん。。。 |
7934:
戸建DIY
[2020-01-27 13:23:22]
図を見ながら夏を考えてみましたが
2階はどうしようもないかと、 全ファンは止め インナーバルコニーの穴も塞ぎます。 そして、かわいい夏は窓解放扉解放 真夏は各部屋のエアコンかな 寝室の空気だけは、CO2測定器などを見ながら考えます。。。 |
7935:
匿名さん
[2020-01-27 13:24:10]
>>7932
予想通り逃げましたね。 >>7922を現実性の有る式にしますと 1月暖房電気代5000円÷室内外温度差22℃÷50m2=4.6円/℃m2 50mは狭すぎるので100m2にすると 1月暖房電気代10000円÷室内外温度差22℃÷100m2=4.5円/℃m2 COPを3.5、電力単価を25円/kwにしますと10000円÷25円/kw=400kw 400kw/月xCOP3.5=1400kwの暖房熱 Q値1.0w/m2の高性能住宅としますと。 Q値1.0w/m2x100m2x室内外温度差22℃x24時間x30日÷1000=1584kw 1400kwの暖房熱<必要な熱1584kw、内部発熱も有りますからなんとか足りる計算になる。 しかしQ値Q値1.0w/m2の高性能住宅はまだまだ一般的ではない。 うちはQ値1.8w/m2で全然劣ってますが暖房電気料金は安くなってます。 理由は深夜電力だけで暖房してるからです。 |
7936:
匿名さん
[2020-01-27 13:31:21]
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7937:
匿名さん
[2020-01-27 13:44:45]
>>7936追記
換気ファンを全部止められたら床下から1階に乾燥した空気が流れない。 |
7938:
匿名さん
[2020-01-27 13:50:53]
>>7935 匿名さん
逃げてないですよ。 ただ単純に独り暮らしとしては高いと言ってるだけです。余計なことに電気を使ってるかもしれませんし、家の性能が低いかもしれません。 ただ、ここのレスを見てる限り、床下エアコンの性能か家の性能が低いのではないかと感じましたね。 素人なので、そんな難しい説明を受けても、、、という感じです。 最近の住宅がガス併用で60A、オール電化で80A以上であることを知らなかったようですので、最近の住宅事情には疎いのかな~という印象ですね。 |
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7939:
戸建DIY
[2020-01-27 14:02:56]
関西の夏は暑いので、除湿だけで快適に過ごせる日数は少ないのかと思うのですが・・・
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7940:
匿名さん
[2020-01-27 14:06:35]
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7941:
匿名さん
[2020-01-27 14:12:33]
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7942:
匿名さん
[2020-01-27 14:40:26]
16坪の一人暮らしで年間5100KWH。
これは多すぎる。 典型的な浪エネ住宅ですね。 こんな数字公開して恥ずかしくないの。 一昔前の粗悪住宅に比べれば少しマシな程度。 |
7943:
匿名さん
[2020-01-27 14:44:53]
あれ、計算違いしてた。
年間7116KWHにもなる。 これじゃ話にもならない。 |
7944:
戸建DIY
[2020-01-27 14:52:33]
夏 湿度の少ない環境になったことが無いので
イメージわきにくいですが。。。。 これでいかがでしょうか |
7945:
匿名さん
[2020-01-27 15:02:09]
7116KWH÷16坪=445KWH/坪人月
445KWH/坪人月とすれば、3人家族で32坪の家庭のひと月の電力消費量は 445KWH×3×2=2670KWHとなる。 KWH20円とした場合、20円×2670=53400円となる。 >7920さんは何を自慢したかったのか? |
7946:
匿名さん
[2020-01-27 15:18:10]
>7945さん、
間違ってますよ。 7116kwh/12=593kwh/月 坪換算すると、593kwh/16坪=37kwh/月坪人 32坪で3人家族の家庭ならひと月の電気代。 37kwh/月坪人×32坪×3人=3552kwhとなり、20円/kwhとすれば71040円となります。 |
7947:
匿名さん
[2020-01-27 15:21:00]
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7948:
戸建DIY
[2020-01-27 15:22:54]
いや あのー ウォークインクローゼットです。 WIC
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7949:
匿名さん
[2020-01-27 15:36:18]
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7950:
戸建DIY
[2020-01-27 15:43:07]
ありがとうございます。
6つファン買って取り付けます。 取り付け位置は、2200mmの高所でも宜しいでしょうか 低い位置の方がいいのでしょうか |
7951:
匿名さん
[2020-01-27 15:51:50]
理想はショートパスを無くすため交互で高低高低高になるが邪魔にならない上で良いかな?
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7952:
戸建DIY
[2020-01-27 15:59:14]
ありがとうございます。
子供も小さいので、高い所にします。 今日朝インナーバルコニーの温度も18~9度と上がってきてやる気が出てきました。 |
7953:
匿名さん
[2020-01-27 17:05:42]
>7946
設計ミスなのかな。 |
7954:
匿名さん
[2020-01-27 17:08:12]
>7946さんは、冬の暖房費より、夏の再熱除湿費で電力を消耗しているらしい。
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7955:
匿名さん
[2020-01-27 17:15:43]
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7956:
匿名さん
[2020-01-27 17:19:44]
>7954
出鱈目は止めようね。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/ >今年は電気代節約のために23h冷房16℃設定で換気空気を除湿(11.2g/Kg)してます。 |
7957:
匿名さん
[2020-01-27 17:20:59]
条件を無視して下手に真似すると、大やけどしてしまういい実例ですね。
参考になります。 |
7958:
匿名さん
[2020-01-27 17:24:49]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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7959:
匿名さん
[2020-01-27 17:30:15]
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7960:
匿名さん
[2020-01-27 17:31:16]
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7961:
匿名さん
[2020-01-27 17:38:36]
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7962:
匿名さん
[2020-01-27 17:40:00]
>7960
>だから今年の1月の暖房費は約5000円で済んでます 5000円÷16坪=312.5円/坪 これを35坪の一般家庭に換算すると 312.5×35=10937円 昔の粗悪住宅よりはまし。 深夜割引なしだと10937×25/15=18228円 割引なしだと粗悪住宅並みだな。 |
7963:
匿名さん
[2020-01-27 17:48:21]
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7964:
匿名さん
[2020-01-27 17:49:12]
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7965:
戸建DIY
[2020-01-27 17:53:16]
エアパスファンという商品を見つけました
部屋間専用のファンのようです。 普通のダクトファンよりいいのか? |
7966:
匿名さん
[2020-01-27 18:04:37]
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7967:
匿名さん
[2020-01-27 18:12:00]
室温が常に22℃だなんて、嘘っぱちだろ。
深夜電力だけでそんな家は存在しない。 |
7968:
戸建DIY
[2020-01-27 18:21:08]
それと下からの穴今は100φを1つしか開けてません
もっと必要でしょうか それかそこにファンがあればともっといいでしょうか |
7969:
匿名さん
[2020-01-27 18:31:34]
一人暮らしで16坪という小さな家で、年間電力消費量が7116kwhは明らかに浪エネ住宅。
エアコンの電力消費への振り分けが故意に少ない。 いづれにしても、浪エネ住宅で、どこかに欠陥があるのだろう。 明らかに設計ミスと言える。 |
7970:
匿名さん
[2020-01-27 18:32:02]
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7971:
匿名さん
[2020-01-27 18:42:17]
>7968
法律では(常識的)もっと必要。 換気空気は気積の1/2が必要と決まってる。 気積=床面積x部屋高さ、気積÷2=換気空気量 一人当たりの必要空気量は30m3、空気の無駄がない効率良い換気なら30m3x人数分になる。 |
7972:
匿名さん
[2020-01-27 19:01:50]
>7970
科学的な説明で他人を説得できない自慰的な発言。 年間電力消費7116kwhは隠せない事実。 16坪の狭小住宅で、しかも一人暮らしの住宅としては論外な年間消費電力。 その多くが、設計ミスによる冷暖房費へと消えている。 |
7973:
匿名さん
[2020-01-27 19:14:31]
>年間電力消費7116kwhは隠せない事実。
>23h冷房16℃設定で換気空気を除湿 夏季における冷房費がその原因だろうと思う。 深夜電力が一部しか使えない。 8月の平均外気温が25℃の地域で果たして冷房設備は必要なのか。 設計ミスのために、平均外気温が25℃でありながら、床下を16度までさらに冷却しないと維持できない理由が設計ミスにあるようだ。 |
7974:
匿名さん
[2020-01-27 19:17:01]
普通の設計なら、平均外気温が25℃なら、冷房設備など必要としない。
設計ミスとなると、余分な浪エネを必要とする。 |
7975:
匿名さん
[2020-01-27 19:20:35]
失敗作を他人に披露すれば、失敗作と知らない方は素直に真似てしまう。
その結果、できるのはやっぱり失敗作だ。 自業自得では余りにかわいそうだ。 |
7976:
匿名さん
[2020-01-27 20:41:59]
結果として高い光熱費を支払っているのであれば、どんなに理論や理屈を唱えたところで意味はないよ。それでいて、水を撒くを筆頭に一般的な住宅でやらなくていいことをやるような住宅は失敗作としか言いようがない。
独り暮らしの電気代ではないことは明らかだね。 |
7977:
匿名さん
[2020-01-27 22:56:24]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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7978:
戸建DIY
[2020-01-28 16:35:12]
ファン選んでるのですが、9cmの奥行があり、ボード+柱 13cmしかないので
ガラリに悩みます。 ガラリも結構奥行きがあるので。。。。 |
7979:
匿名さん
[2020-01-28 16:51:25]
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7980:
戸建DIY
[2020-01-28 17:23:49]
すみません 大きさ間違えてました
もう少し悩みます。 ガラリはつけないと。。。 みっともないかと。。。 妻に怒られます。 でも なるほど その発想が無かったです。 そう考えれば リビング1個だけでもいいかも |
7981:
戸建DIY
[2020-01-28 17:35:13]
もっとすごい失敗に昨日気が付き落ち込んでます。
昨日風が強かったので気が付きました。 気密が保ててない部分がありました。。。 廊下の暖簾の隙間の話が ここにあったと。。 そこをどうやって気密にするか悩んでます。。。。 もう一つの玄関の木の扉 建具屋に作ってもらった扉 両開きで、内外どちらも押して入れる扉 何処にもないので作って貰ったのですが 隙間が。。。。 |
7982:
匿名さん
[2020-01-28 17:36:43]
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7983:
戸建DIY
[2020-01-28 17:43:43]
焼石に水かもですがこんなん注文してみました。
ニトムズ ドア下部シールテープ 透明 1mm×40mm×920mm E0401 ニトムズ(Nitoms) https://www.amazon.co.jp/dp/B002KFFPWQ/ref=cm_sw_r_li_dp_U_5n.lEb5Z4YV... ニトムズ ドア下部シールテープ 透明 1mm×40mm×920mm E0401 ニトムズ(Nitoms) https://www.amazon.co.jp/dp/B002KFFPWQ/ref=cm_sw_r_li_dp_U_5n.lEb5Z4YV... 今は養生テープを貼ってしのいでます。 |
7984:
戸建DIY
[2020-01-28 18:58:26]
今 家に到着 やはりでした 塞いだら 2階 暑くなってきました。
2階 全部屋が19度です。。。 |
7985:
匿名さん
[2020-01-29 06:56:48]
床下エアコンの最大の欠点は設定に対して応答が遅い事です。
そろそろ、今の季節の外気気温に対する最適設定温度を模索した方が良いと思う。 設定温度が高過ぎるとオーバーヒートする。 オーバーヒートすると応答性が悪いから中々冷えない。 |
7986:
戸建DIY
[2020-01-29 08:15:34]
はい ありがとうございました。
初めて、昨日から床エアコンだけで過ごせました。 困ったことは、子供が風呂上り 服を着ません。。。 「風邪ひくよ!」の言葉に重みが無くなりました。。。 今日朝も、エアコン無しで、不思議な感覚です。 感謝です。 妻と手を合わせてます。 一番遠い西側のスラブも18度となってきました。 私も昨日 頭をよぎりました。そろそろ対策が必要な時期かと 一概に言えないと思いますが、どのような設定がいいでしょうか ・深夜32℃ ・深夜28℃ ・ナイト+深夜 28℃ ・ALLで28℃ |
7987:
匿名さん
[2020-01-29 08:32:37]
深夜割引に加入してるのですか?
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7988:
戸建DIY
[2020-01-29 08:54:55]
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7989:
戸建DIY
[2020-01-29 09:00:17]
見直したら 勘違いしてました。
高い電気量の月を基本料金として1年間の基本料金が決まると思ってたら、 一番高い日の料金から一か月の基本料金が高くなるだけでした。 1月だけ高いだけでホッ |
7990:
匿名さん
[2020-01-29 09:23:08]
ナイトタイム優先、基礎に蓄熱させる。
リビングタイムは基礎蓄熱が枯渇した時と天候がわるい時など補う。 デイタイムは停止または送風のみ。 ナイトタイムは32℃でも良いと思う、ただし1階が快適温度以上になったら設定を下げる。 デイタイムは設定温度を目標室温マイナス1℃程度にして止める。 リビングタイムは室温維持を目標とする。 ナイトタイムで蓄熱され温度が上がってるから朝は送風だけになると思う。 日射等が影響して、いつまで送風が持続するか分からないが設定は目標室温+3~6℃程度で様子を見て下さい。 気長に楽しんで最適値を、見つけて下さい。 来年は秋から暖房するようにして下さい、寒くなる前に熱を貯める、エアコンの効率が良い。 早くから暖房しても使用電力は増えないそうです。 |
7991:
匿名さん
[2020-01-29 10:01:10]
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7992:
匿名さん
[2020-01-29 10:02:55]
世紀の失敗作を真似るのも無視するのも自由。
後は自己責任でお願いね。 |
7993:
匿名さん
[2020-01-29 10:11:46]
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7994:
匿名さん
[2020-01-29 10:12:29]
真似すると、
一人暮らし16坪の家で年間電力消費量7116kwhは覚悟しないといけない。 3人家族で32坪の平均的家族なら 7116×3×2×0.7(軽減率)=約3万kWhは覚悟しないといけない。 すべて深夜料金としても、15円/kwhとすると、60万円の光熱費が発生する。 |
7995:
匿名さん
[2020-01-29 10:16:10]
計算間違いした。
15円/kwh×3万kwh=45万円だ。 年間光熱費45万円は覚悟しないといけない。 |
7996:
戸建DIY
[2020-01-29 10:38:56]
>7990
ありがとうございます。 基本:ナイトタイム 32℃ リビングタイム・ナイトタイム 送風 状況に応じて、リビングタイム・ナイトタイムの温度を変えるで行ってみます。 エアコンの予約では、送風には切り替えてくれないようです。。。 入りか切りだけのようで。。。 スマホでプログラムできるリモコンがあったような気がするので探してみます。 来年は、寒くなる前からで気を付けます。 本当にありがとうございます。 |
7997:
戸建DIY
[2020-01-29 10:42:16]
それから ファンを注文しようと思ってるのですが
1階と2階の100φの穴にもファン付けたほうが効果があると思いますか また、1階の部屋も温度ムラが多いので、サーキュレーターで かき混ぜたほうがいいでしょうか |
7998:
匿名さん
[2020-01-29 11:07:07]
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7999:
匿名さん
[2020-01-29 11:16:46]
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8000:
匿名さん
[2020-01-29 11:24:27]
7908: 通りがかり [2020-01-23 11:38:17]
>よっしゃ バンバン動いてます。 まだ6日。 |
8001:
匿名さん
[2020-01-29 11:25:30]
>7996
人は忘れる動物 特に自分を信じれません。 必ず忘れる自信があります。 ということで 探しました。 いい物見つけました 便利な時代になりました。 温度も見てスイッチしてくれるって 夢みたい SwitchBot スイッチボット https://www.amazon.co.jp/dp/B07YLW9F3J/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_IqomEb088... |
8002:
戸建DIY
[2020-01-29 11:35:54]
>100φでは風量が少ないから効果はほとんど無い、空気が運べる熱は僅か
またカルチャーショックを受けました。 そうか 私はまだまだ浅い。。。。。 空気=熱 でしか考えてませんでした。 ググってみて、少し見えてきました。。。。。 温度ムラの原因は床の局所高温ですね エアコンに近い所は暑く、この熱を2階に持って行ければと思いました。 これもおいおいと変わってくるのですかな |
8003:
匿名さん
[2020-01-29 11:54:19]
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8004:
匿名さん
[2020-01-29 11:55:27]
ということは、排気を多くしても 熱は奪われない???
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8005:
匿名さん
[2020-01-29 11:56:39]
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8006:
匿名さん
[2020-01-29 12:00:13]
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8007:
匿名さん
[2020-01-29 12:03:54]
>8001
少し高いが便利な物が有るね! >温度ムラの原因は床の局所高温ですね 床下をスムーズな流れにするか設定温度を下げるしか方法はない。 >ナイトタイムは32℃でも良いと思う、ただし1階が快適温度以上になったら設定を下げる。 |
8008:
戸建DIY
[2020-01-29 12:13:32]
1階の快適温度に悩んでます。 エアコン近くは快適温度 一番離れた所は
天井18度 あと少し温度欲しい感じです。 |
8009:
戸建DIY
[2020-01-29 12:15:29]
熱交換の原理から、排気が多くなっても熱は奪われにくいのでしょうか
トイレ・脱衣所を24時間換気に変更しても 熱は変わりにくい? |
8010:
戸建DIY
[2020-01-29 12:16:55]
また、この2つを24時間運転とすると 吸気を2つ増やす必要があるのでしょうか
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8011:
戸建DIY
[2020-01-29 12:22:31]
2階の各部屋にファン設置した時の各部屋への熱の流れは あまり無意味になりますでしょうか
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8012:
匿名さん
[2020-01-29 12:24:41]
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8013:
匿名さん
[2020-01-29 12:44:40]
>ということは、排気を多くしても 熱は奪われない???
入って来る空気が冷たいから床下の熱が奪われる。 >エアコン近くは快適温度 床、天井は何度? >吸気を2つ増やす必要があるのでしょうか 増やすか径を大きくする、φ200だった記憶がある。 熱は期待しない方が良い。 100m3/hx温度差2℃の場合x空気比熱0.34w/m3=68wで人一人の発熱100wより少ない。 |
8014:
戸建DIY
[2020-01-29 12:54:47]
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8015:
戸建DIY
[2020-01-29 12:56:31]
2階のファンはどうでしょうか 意味あるか 無いか
今ポチる直前で。。。 早くポチらないと 土日に間に合わないので お願いします。 教えてくださいませ。 |
8016:
匿名さん
[2020-01-29 13:00:19]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
蓄熱式床下エアコンって3日間くらい蓄熱するのかな? 窓枠に挟んだスタイロの効果は? |
8017:
匿名さん
[2020-01-29 13:04:56]
>エアコン近くは22度です。
冬は終わりそうですが待ちましょう。 1年目は地中にも熱が奪われるから安定し難い。 2年目は夏を超えて地中が暖かくなってるから冷えないように保てば良い事になる。 |
8018:
匿名さん
[2020-01-29 13:12:40]
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8019:
戸建DIY
[2020-01-29 13:25:20]
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8020:
戸建DIY
[2020-01-29 13:31:41]
プログラム+温度で操作できる リモコン ポチりました。
リモコンが、エアコンの熱で壊れないのを祈るだけ それとwifi届くかな しまった確認してなかった 床下だけに。。。 |
8021:
戸建DIY
[2020-01-29 13:46:50]
それと、高いと言われてます、 熱を移動させる機械とはどういうものでしょうか
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8022:
戸建DIY
[2020-01-29 14:36:14]
>8021
すみません 読み直したら 私の勘違いでした 無視してください。 |
8023:
戸建DIY
[2020-01-29 14:44:40]
エアパスファン
三菱のHP 効果あるように書いてますが。。。。 どうでしょうか https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfa... |
8024:
匿名さん
[2020-01-29 15:19:17]
2室にファンが有る場合と無い場合の比較に意味が有るかな?
緑と赤の色で効果が有るように見せてる。 風量130m3/h。 ポンチ絵を見ると最初4℃差程度が1℃差に縮小してる。 給気と排気が有るから差は縮小しやすい、給気だけでは? エアコンは運転されてるから除湿されてる、温度より湿度が低くなって効果が有るように思うのでしょう? |
8025:
戸建DIY
[2020-01-29 15:30:58]
もがいて すみません。
床下蓄熱式なので、温度の変化は少ないということは たくさんの時間を使って全部屋を均等にできないかと 例えば1日かかって統一させて そのままを保つような |
8026:
匿名さん
[2020-01-29 16:03:02]
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8027:
戸建DIY
[2020-01-29 17:28:20]
ごめんなさい 書き方が悪かったか 私の解釈不足かもですが
2階の熱なんですが、ファンで隣の部屋に移すには 時間がかかるとは思うのですが 1日かけて各部屋に移動できれば、全体が同じ位の温度には なりませんか |
8028:
匿名さん
[2020-01-29 17:45:36]
>例えば1日かかって統一させて
1000m3くらいの風量の多いので循環させると少しは良いかも、ただし通路が難しい。 エアコンの高温空気をダクトで送る方が良いかも? 炬燵の電気代が不要の炬燵ダクトの考え方。 https://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AA... |
私も寒冷地ですが高いと思いますよ。
感じ方はそれぞれですね。