床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[7766: 戸建て検討中さん]

本当にありがとうございます。
エアコンの事を馬力でしか考えてませんでした。

RAS-XJ40J2　に致します。

本当に、お金戴いた気分です。
感謝です。本当に申し訳ございません。

[7767: 戸建て検討中さん]

またまたで申し訳ございません。
教えてくださいませ。

基礎と土台の間の気密パッキン部分に
防蟻ウレタンを吹き付ければ、白蟻対策になるのかと思いました。
いかがでしょうか　

住宅材料屋さんの展示会で見ました。

[7768: 匿名さん]

>7767
薬剤は有効期限が有る。
現在は薬害が問題になっているから防腐防蟻剤の薬効は5年です。
防蟻ウレタンの薬効は知りませんが短いと考える方が良い。
簡単に防蟻出来るなら5年毎の防蟻剤散布約20万円が節約出来る。
シロアリ業者は失業になる。
基礎断熱の場合は注意して蟻道を早く見つけて局所的に退治するのが良い。
蟻道を見つけやすくするのが蟻返し。
床下に有害な防腐防蟻剤の散布は出来ない。

[7769: 匿名さん]

はなから床下エアコンって、ぜんぜん気持ちよく暮らせないし、道理に合っていない。故障とメンテを考えるとびっくりするほど安くも無いし。なにがいいのかわからない。もっと、素材にお金をかけた方がいい。懐に余裕があったら考えましょう。

[7770: 戸建て検討中さん]

いつも、適切なアドバイス本当に感謝します。
そうか、効果が無くなるは気が付きませんでした。
買ってしまった。。。。。　先にお聞きすればよかった。。。


＞蟻道を見つけやすくするのが蟻返し

これは、なぜ見つけやすくなるのでしょうか？

[7771: 匿名さん]

蟻返しは金属製ですからシロアリは突破出来ない。
金属面を迂回して蟻道を作るから発見し易い。

[7772: 戸建て終了]

色々と教えて頂き感謝してます。　ようやくですが完成し
1階物置30坪　2階住居30坪の状態です。　
やっと落ち着いたので床下エアコンを行う為に
再確認させてください。
このような、ビニール敷設で宜しいでしょうか

[7773: 戸建て終了]

また、吸気口ですが、慌てて作ったので、室外機の風をもろに受けます。
高い所に持って行きたいのですが、どのようば部材が妥当か教えて頂けませんでしょうか

[7774: 匿名さん]

>7772
空気通路が出来てるから良い。
>7773
通常は室外機の風は建物から離れるように吹き出す。
室外機を反転させて取り付けたのか？
建物方向に噴き出すと抵抗になり室外機の風量が減って効率が確保出来ない可能性が生じる。
室外機の設置方法（寸法）は決まってる、性能を維持するためには守らなくてはならない。

[7775: 戸建て終了]

室外機は東側の吸気口付近に置いて、東側に風が行くようにしてます。
東側の隣の方の壁までの距離は１ｍほどです。
室外機から出る冷たい風が溜まってる所に吸気を作ったので、冷たい空気が入るので
効率悪いのかと思い、吸気口を上に持って行こうかと悩んでます、
また、夏は、熱い空気が吸気されてしまうかなと。。。。

[7776: 戸建て終了]

ビニールシートは、タッカーを使って、仮止めを全体的に行い、
その後、薄い板をビス止めしようと思ってますが
タッカーだけでも、ビニールが持つように思うのですがいかがでしょうか
ビニールは、断熱用に天井に使う、それなりに丈夫なビニールを使います。

[7777: 戸建て終了]

すみません。お礼遅くなりました、大幅に断熱を変更したので
素晴らしい断熱の家になりました。床下エアコンが無くても
先日友人が、「暑いよ　この家」と、うれしい言葉を頂きました。
本当に感謝しかございません。　ありがとうございます。

[7778: 戸建て終了]

室外機このような配置です。

[7779: 匿名さん]

>7775
室外機の空気温度変化は少ないと思う、換気空気量はエアコン空気と比べ少ない換気空気の吸い込み温度が変化しても影響は僅か。
>7776
タッカーのみで良いと思う、たれるなら間隔を狭くすれば良い。

[7780: 戸建て終了]

ありがとうございます。本当に感謝いたします。
吸気は一旦このままで進めます。
まだ1階は15mmベニア状態（今後15mmの杉板？無垢系の何かの木板を入れる）
なのですが、徹底して掃除して毎日、ルンバを回してます。

1階床窓部分に、スリットを入れると御教授頂きましたが
図の緑の線の感じで宜しいでしょうか
またスリット幅は、ノコ幅1～２mmくらいで宜しいでしょうか

[7781: 匿名さん]

スリット幅は面積から決める。
スリット幅ｘスリット全長＝換気空気量＝換気ダクト面積
換気空気量は通常は住居気積から算出する。
例えば住居面積60坪ｘ3.3ｍｘ部屋高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回＝238ｍ3/ｈ
http://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/W...
ダクト径でφ150程度の換気ファンが必要（複数台の合計面積でも可）
ダクト面積＝φ150ｘφ150ｘ3.14÷4＝17663ｍｍ2
スリット幅が2ｍｍなら17663ｍｍ2÷2ｍｍ＝8831ｍｍ　スリット全長は8.831ｍになる。

[7782: 戸建て前]

ありがとうございます。

2階の風呂の換気は、常時回ってます。
換気回数0.5回が分かりません　すみません。
取り付けたpanaの換気扇はΦ100「有効換気量（ｍ3/ｈ）：80.5」となってます。
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=FY-17C8&MEI_SYUBET...

常時動かしてないですが、2階の脱衣所とトイレに同じ物が2個ございます。
こちらも常時動かせば、宜しいでしょうか

60坪は1階＋２階の面積と考えて、宜しいでしょうか
8.831ｍ÷２　１階4.4m　2階4.4ｍ

[7783: 匿名さん]

＞換気回数0.5回が分かりません
換気は法律で義務化されてます、換気量は気積の0.5回以上と決められてます。
＞60坪は1階＋２階の面積と考えて、宜しいでしょうか
気積は床面積と部屋の高さを掛けた値です。
スリットは風が通る通路ですから狭いと抵抗で流れません。
8.831ｍは１階のみです、8.831ｍが長ければスリット幅を2ｍｍから3ｍｍにするなどすれば良い。
換気量238ｍ3/ｈを得るためには80.5ｍ3/ｈｘ３台＝241.5ｍ3/ｈ
ダクト面積φ150ｘφ150x3.14÷4＝17663ｍｍ2≒（φ100ｘφ100x3.14÷4）ｘ3台＝23550ｍｍ2
前にレスした記憶が有るが換気空気の流れで２階の室温が左右されます。

[7784: 匿名さん]

>7783追記
2階のスリット不要、無い方が良い。
1階スリットからの換気空気は階段等を通り2階に流れる。
階段（廊下）→2階リビング→トイレや階段（廊下）→居室→浴室等と流路を制御すると良い。

[7785: 匿名さん]

>7784
＞トイレや階段（廊下）→居室
トイレの汚染空気が居室へ流れる？
いやだなぁ、そんな家

[7786: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7787: 戸建て前]

ありがとうございます。
2階の換気扇24時間動くように、配線しなおします。
1階だけで8.831ｍでも意外と短いです。ガラスが多いので。。。
ノコは1.5mと表示されてました。13.25m　
「流路」ですか、階段手前に扉があり、常時開けるわけには　あっ
網戸式になってたんだ、夏に使うと思い込んでたので
そうか、室内は開けっ放しでいいんだ　逆の発想になるのですね
子供に、「戸閉めて～」が不要になるのですね　いやーわくわくしてきます。

いや一つ　分けあって階段のぼきった2階のすぐの扉をオートローックにしてます。
うーん　

[7788: 戸建て前]

すみません ノコ 厚み 1.5mmでした。
二階に行く道が無いので やはり スリットどこに行うか
流路考えてみます。

[7789: 匿名さん]

換気を考慮して扉の下をアンダーカットする例が多い。
2階にもスリットを設置するのは流路が分かり易くて良いかも知れない。

[7790: 匿名さん]

吸気ルートは、
外壁通気層→天井裏→外壁通気層の一部→床下 でいいですか？

[7791: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7792: 戸建て前]

ありがとうございます。
土日曜日　掃除するが、何回してもゴミが。。。
自動で掃除してくれるエアコンらしいので、掃除はこれくらいでと
他にもすることあり、エアコンを床下の壁に貼り付ける為、
アンカーを行い　時間切れです。。。。
温かい正月を迎えたかったが　ビミョーです。

すみません、２階ですが、図のようなスリットと思ってるのですが
いかがでしょうか

[7793: 戸建て前]

IHはこちらを取り付け、外に出る換気扇は付けてません。
ＩＨについてる換気は、フィルターを通って足元に流れます。
https://www.moebelplus.de/aeg-combohob-ide84242i-b-induktionskochfeld-...

ちなみに、キッチンＩＨなので換気扇無しで、建築基準合格しました。
ＩＨなので木の板に取り付けても問題なしでした。
この情報が無くて、悩みまくりました。　
期待以上に、匂い取ります。

[7794: 匿名さん]

秋に美味しい秋刀魚焼くとどうですか？

[7795: 戸建て前]

けむらん亭 NF-RT1000がグリルの代わりをします。
最近ヘルシオ買ったら、焼き魚むちゃ美味しくできるので　
けむらん亭、買わなきゃよかった。。。。

[7796: 戸建て後]

＞7790
なるほど、よく読んで分かりました。
ですが、外壁通気層は天井から、出ていく作りなんですよ

[7797: 匿名さん]

＞7792
換気空気だから2階の各部屋の気積に合わせてスリット長さを決めれば良い。
スリット幅を多めにして埋めて調整する手も有る。

[7798: 戸建て後]

ありがとうございます。　2階は仕上がってるので、少しづつ切ってみます。
１階は天井が何もないので、1階天井から切ろうと思ってます。
1階天井の仕上げは、スダレにする予定です。
ビニール　いざ付けようと思うと、凸凹で結構悩みますね
床下で、どうやって付けようか、結構な時間　固まってました。

[7799: 戸建後]

２Ｌペットボトルに水を入れて、500本床下に並べて　蓄熱の補助をさせるという記事を
見たのですが、役に立つと思いますか？
災害時トイレ等の生活水にも使えるとの事で確かにと思いましたが
蓄熱にそんなに効果が無いなら、興味はわかないですが。。。
どう思いますでしょうか

[7800: 匿名さん]

＞7798
＞ビニール　いざ付けようと思うと、凸凹で結構悩みますね
凸凹部分を避けて長い木板を通してビニールを付けた方が楽かも？
細かい凸凹部分は後で合わせる。

[7801: 戸建後]

すごい！　なるほど！
その発想はございませんでした。
感謝です。　うわーやる気が出てきました。

更に持ってるビニールが1mで半分に切ると、50cm　床下は一番高い所は48cm　
ビニール下を木で抑えるとなると　長さが足りないと悩んでましたが
これも、こちらで解消します。本当に感謝です。

[7802: 戸建後]

あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。
去年で工事完了したかったですが、正月も工事しました。
床下で、何度も足をつり　のたうち回ってました。水道ホースが大嫌いになりました。
ビニールを貼るだけなのに。こんなに大変だとは覚悟はしてましたが。。。
終わるころにはコツがわかり、早くなりました。工事っていつもこんな感じですね
などと舐めてたら、指をカッターで　ギャー　血まみれ。。。。
元旦夜、稼働させ寝て起きたら　暖かいのかなと期待してましたが、まったく寒い
エアコンを調べてると、やはり、温かい空気を吸気してしまってました。
本日格闘、テープで考えられる部分を貼り、テープだらけのエアコン
それでも、すぐに暖房が止まる
ようやく見えてきました。排気の風を強くしすぎなんだと、風量を自動に変更
徐々に床下を温かい空気に変えていくようしました。
スリットを入れようと、床に’線を書いてみましたが、このまま切ると、
床が弱くなりすぎると、分かりました。
床束等を使って、床の補強が必要なのかと思いましたが、いかがでしょうか

[7803: 匿名さん]

スリットは飛び飛びで可、面積を合わせれば良い、補強でも良い。
エアコンは10日間程度連続運転して基礎コンクリートに蓄熱しないと床上に熱は伝わらない。
床板が熱抵抗になるからエアコンの設定温度は家の断熱性能によるがプラス5℃程度。
床暖房のお湯の設定温度と同じで求める床温度に対して設定は高めにする。

[7804: 戸建後]

本当にありがとうございます。　感謝致します。
この工事方法、どこを探しても本当に出てきませんが
工事を行って、つくづく理にかなってることが見えました。
初めて教えていただいた時も、理論に感動と納得したのですが
改めて、工事を行い　確証していきました。
工事を終えて、もう一度建てるならこうしようという事がたくさん出てきました。
こちらは、どこかで推奨されてるのでしょうか
調べるが本当にないんです。　でもこれ以外の方法は無駄が多い効率が悪い
何度も知らべ、頭の中で組み立てるのですが、この方法しかないと
逆に、早期にこの方法を教えていただき　感謝どころか　神の使者かと思いました。
本当に、感謝しかございません。
　
32度（最高暖房温度）　半日で少し熱が感じる部分が出てきました。
何度も温風が出てるか確認してしましますね
明日の朝が楽しみです。
本日外の気温、最低気温1度　最高気温11度の甘えた気温に地域なんですが
3日間連続と思ってましたが　10日間ですか。。。。
これで床下が温かくなるなら本当にありがたいです。
今の悩みは、子供がひ弱な子にならないかだけが心配です♪

部屋が少し熱を持つと、ガラスが熱を奪ってる感が分かります。
なので、ガラスの大きさに近くスリットが欲しいので、1.2mmのノコで
結構な長さスリット入れたく思います。
「床束」以外に安かったので、こちらで行こうと思います。
床板も入れて構造計算されてるかもですが。こちらは私の責任で行います。

[7805: 戸建後]

お恥ずかしいですが、養生テープまみれのエアコンです。
エアコンの裏から熱が来るとは想像もしてませんでした。
回って戻った空気と、外気だけを吸気口に入れるに悩みました。
また再熱除湿のエアコンは最高級になってしまい
妙に、省エネに頑張り困りました。　カメラやＡＩと
全部停止させるため、説明書暗記できるほど読みました。

[7806: 匿名さん]

ごめん。
エアコンの運転方法の説明をしてなかったかも？
エアコン暖房は風量最大が一番効率が良い。
エアコン各社は効率争いで爆風運転を考えてた。
https://www.setsubi-forum.jp/topics/1107/110720_1.html
床下エアコンは風が気にならないから暖房時は最大風量が適。
夏は湿度が快適性に影響するために風をとことん冷却するために風量は最小近くが良い。
換気空気だけを吸い込み冷やす位の量で良い。
換気空気を徹底的に冷やして除湿して乾燥した空気で換気するのが良い。
エアコンからは風量は少ないが冷たい空気を出す、冷え過ぎるようなら再熱除湿を使用する。

[7807: 戸建後]

ありがとうございます。
エアコンの風ですが。どうしても最大にすると、どこかで戻ってきて
止まってしまします。　吸気口に手を当ててると、空気が温かくなってきます。
自動にすると、冷気が手に感じます。ずっと動いてくれます。
排気すぐの道の部分が狭いので、熱がこもってエアコン内部から、吸気口に熱を上げて
しまってるように見えます。
やはり、当初だけは、サーキュレータを。エアコン前に置いて
強制的に風を送ったほうがいいでしょうか

[7808: 匿名さん]

＞当初だけは、サーキュレータを。エアコン前に置いて強制的に風を送ったほうがいいでしょうか
サーキュレータは圧力は強いが風量が少ないので駄目と思います。

[7809: 匿名さん]

＞7780の図を見ると逆戻りしないように出来そうに見える。

[7810: 戸建後]

すみません。
以前の絵とはエアコンの方向逆向きになりました。
配管の接続関係で、すみません。

エアコン内部で、温かい風を上部にもっていってる気がします。
穴という穴はふさいだのですが。。。

1時間前に、エアコン目の前にサーキュレーター置いてみました。
エアコンの風を戻らないように、最初の狭い部分だけでも温かい風が通ればいいのかなと
いちおエアコン風量最大でも動き続けてます。
もう少ししたら。また見に行ってみます。
エアコンは、32度の温風で行ってます。
まだスリットを入れてないのか、1階室温は15度程です。　外の温度は7度です。
２階の暖房のない部屋で12～13度です。

[7811: 匿名さん]

斜め部分は不要に思える。

[7812: 戸建後]

ありがとうございます。
最初、紫線の斜めは作ってなかったのですが
ここが効率悪いのかと思い作ってみました。
どっちも、同じような感じです。。。
サーキュレーターで、戻る温かさは無くなったように思います。
このエアコンの形状が特殊で、前と上にフィンが付いてます。
前面もオープンになり吸気するので、テープで閉じてます。
RAS-XJ40J2

[7813: 通りがかりさん]

>7772を見ると部屋の外周部だけを温めているように見えます
面積の多い部屋の中央部を温めないのはなぜですか

[7814: 匿名さん]

熱が逃げるのは周辺からで中央部からは逃げない。

[7815: 戸建後]

1/2？　なんやかんやで、まともに動き出したのは1/3？　1/4から床下を温め　
今　外気温2度　室内1階　ほぼ間仕切りなしで　14度～15度
電気代の安い日は、本日で終了。。。
明日から、1週間でどう変わるか　電気代年間基本料金が怖い。。。　
もっと早くに行ってれば。。。。