床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[7737: 匿名さん]

基礎内断熱は欠点が有る、無理しないで基礎外断熱を採用する方が賢い。

[7738: ｔｋ]

＞7737
阿武ジイの偏った判断など聞いていない

[7739: ｔｋ]

＞7727から続く
また阿武ジイの無知の例を思い出した。
これで６つ目だ。

⑥タイベックは水蒸気は通すが、
有機ガスのような分子量の大きなガスは通さない

こんなデタラメをよく思いつくもんだと感心したよ。
阿武ジイのこれまでの間違いはすべて気体に関することだ。
気体に関する基礎知識が欠落しているね。
だから、いくらネットを見ても表面的なことしか分からないんだ。

[7740: 匿名さん]

一般的な現象を言ったのに過ぎません。
タイベックは完全では有りませんが空気も通しません。
隙間より気体分子が小さくても簡単には通しません、ガスは分子運動で飛び回ってるからです。
障子紙等が空気を通さないのと同じです。

[7742: 匿名さん]

防湿気密シートは厳密には水蒸気を通します。
嘘では有りません、極僅かですから通しても問題は有りません。
一般的な通す、通さないは比較の問題、厳密な意味の通す、通さないとは別です。
ポテトチップス等湿気を嫌う商品の包装はアルミ蒸着の袋でより湿気を通し難くしてます。
信じられないでしょうが水素ガスは高温では厚みの有る金属も僅かですが通過してます。

[7744: 匿名さん]

＞7742
＞防湿気密シートは厳密には水蒸気を通します。

透湿防水シートのタイベックの話しがなんで防湿気密シートになっちゃうの？

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[7752: 匿名さん]

[No.7741～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除に関する話題のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7753: 匿名さん]

再三、基礎内断熱は止める方が良いとレスしてる、参考になるデータがあった。
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/wp-content/uploads/2019/04/DSCF4534-...
＞出展元は（公社）日本しろあり対策協会の機関誌2019年1月号P4
ただし、各断熱方法の分母数は不明、内断熱が外断熱よりかなり多い事も考えられる。
どちらにせよ、蟻害、壁内結露リスク、熱橋が有る基礎内断熱より基礎外断熱の方が良い。

[7754: 匿名さん]

＞7753
＞どちらにせよ、蟻害、壁内結露リスク、熱橋が有る基礎内断熱より基礎外断熱の方が良い。

いずれにせよ換気ルートを間違えると、床下自体が熱橋、結露・カビの温床になります。

＞換気ルートは、
＞外壁通気層→天井裏→通気層の一部→床下

[7755: 戸建て検討中さん]

床下エアコンに最適な物を教えてください。
単相で3馬力を購入予定です。
床下にビニールを張って道を作る工法で行おうと考えてます。

[7756: 戸建て検討中さん]

また、エアコンへの自然吸気は必要でしょうか
第三換気になる吸気ですが
不要に思えてきたのですが
いかがでしょうか

[7757: 匿名さん]

床下エアコンに最適なエアコンは特にない。
床冷房も考慮するなら再熱除湿が出来る機種が良い。
床下に有るから操作性が悪いデメリットが有る、工夫とタイマー等で対応すれば良い。
容量は住宅の性能による。
通常の3種換気の不満は冷たい空気が吸い込まれて不快な思いをする事、快適環境程不快になる。
3種の給気口の数が多いからフィルターの交換手間が多くなる。

[7758: 戸建て検討中さん]

申し訳ございません。
「再熱除湿」をすることによって、冷房時どんなメリットがあるのでしょうか

書き方が悪かったです。　エアコンの吸い口への自然吸気は必要でしょうか

また話が変わってしまうのですが、吸気は必要な事なのでしょうか


それから、お勧めのビニールなどございますでしょうか
こいったのを、購入すればよろしいでしょうか

【フジパック】お得用 OPPロールフィルム 透明シート 厚さ40ミクロン 500mm幅 包装などに (500mm×30m) フジパック https://www.amazon.co.jp/dp/B01DEIVT0O/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_VdcjDbQ3M...

[7759: 匿名さん]

適度の強度が有り仕切りが出来れば何でも良い。
気密性が良い住宅なら吸気しなければ炭酸ガスが溜まり空気が悪くなる、水蒸気が増えて湿度が高くなり環境が悪化する。
エアコンに直ぐに吸わせた方が効率的になる。
夏の外気は湿度が高い、高い湿度の外気を室内にばら撒いてから除湿するより、除湿した空気を流した方が効率が良い。
（例えば吸気口で花粉を除くのと室内の空気清浄機で花粉を除くのとでは吸気口で除く方が効率的）
床冷房は直接床が冷えるから梅雨寒時は床温度を下げないで除湿をしたいから再熱除湿が良い。

[7760: 戸建て検討中さん]

>7759
ありがとうございます。　感謝いたします。

そうか、二酸化炭素が多くなるか　なるほど　お恥ずかしい

どうせ吸気が必要なら　温めてから出す　なるほどです。

そうだ妻は花粉症！　フィルターを考えねば
ダクトをエアコンの上に出すしか考えてませんでした。

それと、床下は結構な頻度で、掃除が必要でしょうか
ルンバで掃除させたいですが、ビーニールした後の掃除方法に、いいアイディアが出てこないです。
今は、ビニールしてないので、ルンバすごくいい仕事してくれてます。

床下を這いまわるため、こんなん買いました。　すごく役に立ちます。束を掴んで、ゴロゴロすると泳いでる感じです。
掃除機を乗せるために、下記の半分の大きさのも

Otake マルチリビングキャリー 60×30cm ライトブラウン OSR-027 大竹産業(Otake Sangyo) https://www.amazon.co.jp/dp/B078JYY3DF/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_CjdjDbASH...

[7761: 匿名さん]

＞床下は結構な頻度で、掃除が必要でしょうか
一年目は建築時のおがくずが落ちたり、虫がいるから数回の掃除。
2年目は虫の卵がかえり虫が少しいる。
あとは人が出入りして汚すだけで、汚れない、年1回程度で十分過ぎる。
床下のみ循環式の利点、外気フイルターを通過した塵しか汚れる要素が無い。
汚れは人から主に発生してるのが良く分かる。
台車は仰向けに乗って足で蹴って移動してる。

[7762: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます。
そうですか　落ち着いたら　ゴミは少なくなるんですね
なるほど、汚れは人が持ってくるのか　本当に勉強になります。感謝します。

ハハハ　やはり台車使ってるんですね♪
検索して1件　プロの人が自作してたので、似たようなものを買いました。
本当に便利です。

エアコンは日立でRAS-XJ90J2にしようと思います。
一番高いのしか「再熱除湿」が付いてないんですね。。。
床暖がこの値段なら　むっちゃ安いですが

吸気口は、どのような物を使ってますでしょうか。

[7763: 匿名さん]

吸気口は参考になりません。
吸気口は屋根裏に有ります。
杉花粉を除けば田舎で空気が綺麗ですからダクト有るだけで粗い塵（虫よけ）が取れる袋をかぶせて有るだけです。
ダクト等で床下エアコンの吸い込み側迄配管してます。
屋根裏にしてるのはフィルター交換を無くすため重力を利用してる。
屋根裏は通気層とつながってる、杉花粉等は通気層を上昇して屋根裏に達する前に落下してる。

[7764: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます。
ダクトに丸形フィルターでも、ほり込んでみます。
本当に毎回感謝してます。

[7765: 匿名さん]

>7762
https://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/xjseries_j/spec.html
以前レスしたと記憶？
エアコンの選定ですが低温暖房能力（外気温2℃時）で選んだ方が良い、安くなると思います。
定格暖房能力4.2ｋｗ～10.6ｋｗは低温能力（2℃時最大出力）で8.3ｋｗ～8.8ｋｗでほぼ変わらない。
仕様からみると定格4.2ｋｗ以上のエアコンの中身はほとんど変わってません。
定格4.2ｋｗ、低温能力8.3ｋｗのエアコンが良いと思います。
APF効率で見ると定格5ｋｗ、低温能力8.4ｋｗのエアコンが良い。

[7766: 戸建て検討中さん]

本当にありがとうございます。
エアコンの事を馬力でしか考えてませんでした。

RAS-XJ40J2　に致します。

本当に、お金戴いた気分です。
感謝です。本当に申し訳ございません。

[7767: 戸建て検討中さん]

またまたで申し訳ございません。
教えてくださいませ。

基礎と土台の間の気密パッキン部分に
防蟻ウレタンを吹き付ければ、白蟻対策になるのかと思いました。
いかがでしょうか　

住宅材料屋さんの展示会で見ました。

[7768: 匿名さん]

>7767
薬剤は有効期限が有る。
現在は薬害が問題になっているから防腐防蟻剤の薬効は5年です。
防蟻ウレタンの薬効は知りませんが短いと考える方が良い。
簡単に防蟻出来るなら5年毎の防蟻剤散布約20万円が節約出来る。
シロアリ業者は失業になる。
基礎断熱の場合は注意して蟻道を早く見つけて局所的に退治するのが良い。
蟻道を見つけやすくするのが蟻返し。
床下に有害な防腐防蟻剤の散布は出来ない。

[7769: 匿名さん]

はなから床下エアコンって、ぜんぜん気持ちよく暮らせないし、道理に合っていない。故障とメンテを考えるとびっくりするほど安くも無いし。なにがいいのかわからない。もっと、素材にお金をかけた方がいい。懐に余裕があったら考えましょう。

[7770: 戸建て検討中さん]

いつも、適切なアドバイス本当に感謝します。
そうか、効果が無くなるは気が付きませんでした。
買ってしまった。。。。。　先にお聞きすればよかった。。。


＞蟻道を見つけやすくするのが蟻返し

これは、なぜ見つけやすくなるのでしょうか？

[7771: 匿名さん]

蟻返しは金属製ですからシロアリは突破出来ない。
金属面を迂回して蟻道を作るから発見し易い。

[7772: 戸建て終了]

色々と教えて頂き感謝してます。　ようやくですが完成し
1階物置30坪　2階住居30坪の状態です。　
やっと落ち着いたので床下エアコンを行う為に
再確認させてください。
このような、ビニール敷設で宜しいでしょうか

[7773: 戸建て終了]

また、吸気口ですが、慌てて作ったので、室外機の風をもろに受けます。
高い所に持って行きたいのですが、どのようば部材が妥当か教えて頂けませんでしょうか

[7774: 匿名さん]

>7772
空気通路が出来てるから良い。
>7773
通常は室外機の風は建物から離れるように吹き出す。
室外機を反転させて取り付けたのか？
建物方向に噴き出すと抵抗になり室外機の風量が減って効率が確保出来ない可能性が生じる。
室外機の設置方法（寸法）は決まってる、性能を維持するためには守らなくてはならない。

[7775: 戸建て終了]

室外機は東側の吸気口付近に置いて、東側に風が行くようにしてます。
東側の隣の方の壁までの距離は１ｍほどです。
室外機から出る冷たい風が溜まってる所に吸気を作ったので、冷たい空気が入るので
効率悪いのかと思い、吸気口を上に持って行こうかと悩んでます、
また、夏は、熱い空気が吸気されてしまうかなと。。。。

[7776: 戸建て終了]

ビニールシートは、タッカーを使って、仮止めを全体的に行い、
その後、薄い板をビス止めしようと思ってますが
タッカーだけでも、ビニールが持つように思うのですがいかがでしょうか
ビニールは、断熱用に天井に使う、それなりに丈夫なビニールを使います。

[7777: 戸建て終了]

すみません。お礼遅くなりました、大幅に断熱を変更したので
素晴らしい断熱の家になりました。床下エアコンが無くても
先日友人が、「暑いよ　この家」と、うれしい言葉を頂きました。
本当に感謝しかございません。　ありがとうございます。

[7778: 戸建て終了]

室外機このような配置です。

[7779: 匿名さん]

>7775
室外機の空気温度変化は少ないと思う、換気空気量はエアコン空気と比べ少ない換気空気の吸い込み温度が変化しても影響は僅か。
>7776
タッカーのみで良いと思う、たれるなら間隔を狭くすれば良い。

[7780: 戸建て終了]

ありがとうございます。本当に感謝いたします。
吸気は一旦このままで進めます。
まだ1階は15mmベニア状態（今後15mmの杉板？無垢系の何かの木板を入れる）
なのですが、徹底して掃除して毎日、ルンバを回してます。

1階床窓部分に、スリットを入れると御教授頂きましたが
図の緑の線の感じで宜しいでしょうか
またスリット幅は、ノコ幅1～２mmくらいで宜しいでしょうか

[7781: 匿名さん]

スリット幅は面積から決める。
スリット幅ｘスリット全長＝換気空気量＝換気ダクト面積
換気空気量は通常は住居気積から算出する。
例えば住居面積60坪ｘ3.3ｍｘ部屋高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回＝238ｍ3/ｈ
http://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/W...
ダクト径でφ150程度の換気ファンが必要（複数台の合計面積でも可）
ダクト面積＝φ150ｘφ150ｘ3.14÷4＝17663ｍｍ2
スリット幅が2ｍｍなら17663ｍｍ2÷2ｍｍ＝8831ｍｍ　スリット全長は8.831ｍになる。

[7782: 戸建て前]

ありがとうございます。

2階の風呂の換気は、常時回ってます。
換気回数0.5回が分かりません　すみません。
取り付けたpanaの換気扇はΦ100「有効換気量（ｍ3/ｈ）：80.5」となってます。
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=FY-17C8&MEI_SYUBET...

常時動かしてないですが、2階の脱衣所とトイレに同じ物が2個ございます。
こちらも常時動かせば、宜しいでしょうか

60坪は1階＋２階の面積と考えて、宜しいでしょうか
8.831ｍ÷２　１階4.4m　2階4.4ｍ

[7783: 匿名さん]

＞換気回数0.5回が分かりません
換気は法律で義務化されてます、換気量は気積の0.5回以上と決められてます。
＞60坪は1階＋２階の面積と考えて、宜しいでしょうか
気積は床面積と部屋の高さを掛けた値です。
スリットは風が通る通路ですから狭いと抵抗で流れません。
8.831ｍは１階のみです、8.831ｍが長ければスリット幅を2ｍｍから3ｍｍにするなどすれば良い。
換気量238ｍ3/ｈを得るためには80.5ｍ3/ｈｘ３台＝241.5ｍ3/ｈ
ダクト面積φ150ｘφ150x3.14÷4＝17663ｍｍ2≒（φ100ｘφ100x3.14÷4）ｘ3台＝23550ｍｍ2
前にレスした記憶が有るが換気空気の流れで２階の室温が左右されます。

[7784: 匿名さん]

>7783追記
2階のスリット不要、無い方が良い。
1階スリットからの換気空気は階段等を通り2階に流れる。
階段（廊下）→2階リビング→トイレや階段（廊下）→居室→浴室等と流路を制御すると良い。

[7785: 匿名さん]

>7784
＞トイレや階段（廊下）→居室
トイレの汚染空気が居室へ流れる？
いやだなぁ、そんな家

[7786: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]