住宅設備・建材・工法掲示板「床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください」についてご紹介しています。
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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
注文住宅のオンライン相談

床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

7717: 匿名さん 
[2019-04-06 14:38:06]
>7716
それも予想してますから。
>7701参照
>室内側は湿度が低いから良いですが冷たい基礎の上に有る土台等の木材は何時まで無事なのでしょうか?
湿度が低い空気の温度が上がれば相対湿度が下がるのは常識です。
やはり3歩だね。
7718: tk 
[2019-04-07 08:27:16]
>7717
>湿度が低い空気の温度が上がれば相対湿度が下がるのは常識です。
たしかに常識だ。
tkが疑問なのは、「壁内グラスウール断熱材では結露する」
という常識は聞いたことがない。
その新しい阿武ジイ常識を教えてよ。
7719: 匿名さん 
[2019-04-07 09:02:37]
発泡ボード系のEPS断熱材等は透湿抵抗が高く湿気をほぼ通さないから結露しない。
繊維系の断熱材は透湿抵抗が小さいから湿気は入り、露点温度以下になれば断熱材内で結露する。
真っ黒にカビが生えたグラスウール断熱材は良く写真に有る。
http://mitok.sakura.ne.jp/blog/DSC00432-thumb.jpg
「壁内」を加えて引っ掛けてるのは見え見えですよ。
大事なのは壁内の言葉ではなくて気密シートの外側か内側かです。
7720: 匿名さん 
[2019-04-07 10:23:15]
壁内グラスウール断熱材のカビと薄杉板木っ端間のカビとどっちが怖い?
7721: tk 
[2019-04-07 11:19:21]
>7719
>繊維系の断熱材は透湿抵抗が小さいから湿気は入り、露点温度以下になれば断熱材内で結露する。

ここで、そんな当たり前のことを議論しているわけではない。

tk式パッシブ換気は、夏に断熱材が結露しない条件になっていることを説明した。

床下を24℃に冷房し、その空気を1階に上げて28℃に加温・乾燥させる。
このとき室内は正圧になっているから、気密シートに漏れが合っても、壁内のグラスウール内で更に加温される。
外気温度がさらに高いからである。

こうすれば結露するわけがない。

阿武ジイは理解不足で、これが結露するというレスをしてしまった。

今は必死に逃げまくっている最中だ。
堂々巡りに逃げ込む初期段階に入った。
どんな、堂々巡りになるか見届けてやるから頑張ってみな。
7722: 匿名さん 
[2019-04-07 11:24:48]
>正圧にして漏れた室内空気がくまなく気密シート部へ廻れば良いですが流れが無ければ気密シートは拡散によりタクシーやコンビニの窓ガラスと同じになります。
>空気は好きに流れまっせ!
>あんたの思い通りになんか流れてくれません!
7723: 匿名さん 
[2019-04-07 12:34:29]
>7722

>空気は好きに流れまっせ!
>あんたの思い通りになんか流れてくれません!

柱貫通部から漏れ、天井裏で結露し凍ってたアブクマの糞小屋の事かい?
7724: tk 
[2019-04-07 19:05:04]
>7722
>気密シートは拡散によりタクシーやコンビニの窓ガラスと同じになります。
結露の条件がないのに、なぜ結露するんだい。

とうとう本格的な堂々巡りを始めた。

阿武ジイは湿度が好きなようだけど、理解度はどうにもならない低レベルだね。
説明して分かるレベルではない。
もう湿度に関するレスはしない方がいいよ。

阿武ジイの湿度無知の例
①乾湿球式湿度計が2種類ある目的が理解できない。
②tk式パッシブ換気の夏は壁体内結露がない理由が理解できない。
 現在、堂々巡りで逃げている最中。
③阿武ジイ宅で天井裏に結露させて断熱材XPSとタイベックの間に水溜りを作った。
7725: 匿名さん 
[2019-04-07 23:05:04]
>7719
>繊維系の断熱材は透湿抵抗が小さいから湿気は入り、露点温度以下になれば断熱材内で結露する。
>真っ黒にカビが生えたグラスウール断熱材は良く写真に有る。

グラスウールそのものが結露している訳ではない。
リンクの写真のグラスウールのカビは透湿抵抗の高い外壁材内側で結露した水分を吸水させられてしまったから。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
7726: 匿名さん 
[2019-04-08 07:49:36]
>7724
ウィキペディアから
?結露(けつろ)とは、固体状態における物質の表面、または内部で、空気中の水蒸気が凝縮する現象のことである。
> 例:温度20℃・湿度50%の室内における露点温度は、9.6℃であり、壁や窓などの表面が、9.6℃以下の場所で結露が発生する。
tkは論破されて悔しさから誹謗に走るより基本を学び直しましょう、長老でしょ。
7727: tk 
[2019-04-08 08:10:59]
>7724から続く
阿武ジイの湿度無知の例を思い出したよ。

④「基礎内断熱は結露して使い物にならない」と強弁
tkが床下エアコンの内断熱を議論していたとき、いろいろ反論した上、最後に内断熱のカビだらけの写真を沢山提示した。
すべてが床下エアコンがない場合の写真だった。
これほどのトンチンカンはない。

⑤「野地板はバラ板を使うべきで、合板は結露して腐るから使い物にならない」と強弁
小屋内の換気不良や雨漏りで腐ったネットの写真を持ち出して反論を繰り返した。
合板を使う最大の理由は耐震強度であるという視点が抜け落ちていた。
結露の問題は小屋内の換気で解決している。
今どきバラ板を使って建てる家などないという現実を考えれば間違いはすぐ分かる。


◆阿武ジイは「間違いは速攻で訂正する」と言っていたが、
上記については頑強に訂正しないから、
「阿武ジイはウソつきだ」と思っていた。
今は「阿武ジイはウソつきではない」ことに気がついた。

内容を理解できないから訂正できなかっただけだ。
7728: 匿名さん 
[2019-04-08 09:04:41]
基礎内断熱は結露しやすい。
野地板合板は結露しやすい。
上記は間違ってませんから訂正しません。
小屋裏換気をしっかりしていても透湿抵抗が高いアスファルトルーフィングと透湿抵抗が高い野地板合板の間に入った湿気は巾が狭いバラ板と異なり抜け難い、対応しないと合板強度が劣化する。
対応例
http://www.ever-corp.com/product/air.html
7729: 匿名さん 
[2019-04-08 10:06:16]
>7725
冷たい水のガラスコップの外側は結露する。
ガラスが繊維になっても変わらない吸湿性はないから露点温度以下になればグラスウール面で結露する。
木材等の繊維は吸湿性が有るため結露が見えない場合が有る。
7730: tk 
[2019-04-08 10:10:44]
>7728
>基礎内断熱は結露しやすい。
こんな一般論を議論していたのではない。
床下エアコンを付ければ問題はないというtkの意見に対して、
床下エアコンのない内断熱の写真を提示して使い物にならないと強弁した。
これはトンチンカンだ。
的外れで議論にならなかった。
阿武ジイは論理構造が壊れている。
7731: 匿名さん 
[2019-04-08 11:27:15]
>7730
冬にエアコンは除湿しません。
エアコンは絶対湿度に何の影響も与えません。
基礎内断熱の基礎コンクリート面はほぼ外気温度です。
基礎コンクリート面に空気が入り込み露点温度以下になれば結露します。
頓珍漢で的外れで議論にならないのはtkです。
tkの屁理屈ならエアコンを使っていれば、どのような家も結露とは無縁になってしまいます。
結露の基本を学び直しましょうね。
7732: 必須項目 
[2019-04-08 11:59:51]
>>7731 匿名さん
コンクリートとスタイロホームの間が結露するの?

7733: 匿名さん 
[2019-04-08 12:38:50]
隙間が有ればほぼ確実に結露する。
多くは手抜きで気密施工をしないだろうから隙間は有る。
7734: 匿名さん 
[2019-04-08 12:49:00]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
7735: tk 
[2019-04-08 18:13:28]
>7732
阿武ジイの見解を読むのは時間の無駄。
上滑りのハズレ論が多すぎ。
7736: tk 
[2019-04-08 18:16:35]
>7732
>多くは手抜きで気密施工をしないだろうから隙間は有る。
そんなことは分かりきっている。
スキマがないように工事する方法はある。
7737: 匿名さん 
[2019-04-08 18:31:27]
基礎内断熱は欠点が有る、無理しないで基礎外断熱を採用する方が賢い。
7738: tk 
[2019-04-08 21:10:31]
>7737
阿武ジイの偏った判断など聞いていない

7739: tk 
[2019-04-09 09:57:02]
>7727から続く
また阿武ジイの無知の例を思い出した。
これで6つ目だ。

⑥タイベックは水蒸気は通すが、
有機ガスのような分子量の大きなガスは通さない

こんなデタラメをよく思いつくもんだと感心したよ。
阿武ジイのこれまでの間違いはすべて気体に関することだ。
気体に関する基礎知識が欠落しているね。
だから、いくらネットを見ても表面的なことしか分からないんだ。
7740: 匿名さん 
[2019-04-09 10:11:14]
一般的な現象を言ったのに過ぎません。
タイベックは完全では有りませんが空気も通しません。
隙間より気体分子が小さくても簡単には通しません、ガスは分子運動で飛び回ってるからです。
障子紙等が空気を通さないのと同じです。
7742: 匿名さん 
[2019-04-09 12:40:48]
防湿気密シートは厳密には水蒸気を通します。
嘘では有りません、極僅かですから通しても問題は有りません。
一般的な通す、通さないは比較の問題、厳密な意味の通す、通さないとは別です。
ポテトチップス等湿気を嫌う商品の包装はアルミ蒸着の袋でより湿気を通し難くしてます。
信じられないでしょうが水素ガスは高温では厚みの有る金属も僅かですが通過してます。
7744: 匿名さん 
[2019-04-09 18:29:37]
>7742
>防湿気密シートは厳密には水蒸気を通します。

透湿防水シートのタイベックの話しがなんで防湿気密シートになっちゃうの?

[一部テキストを削除しました。管理担当]
7752: 匿名さん 
[2019-04-12 09:20:20]
[No.7741~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除に関する話題のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
7753: 匿名さん 
[2019-04-28 14:01:44]
再三、基礎内断熱は止める方が良いとレスしてる、参考になるデータがあった。
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/wp-content/uploads/2019/04/DSCF4534-...
>出展元は(公社)日本しろあり対策協会の機関誌2019年1月号P4
ただし、各断熱方法の分母数は不明、内断熱が外断熱よりかなり多い事も考えられる。
どちらにせよ、蟻害、壁内結露リスク、熱橋が有る基礎内断熱より基礎外断熱の方が良い。
7754: 匿名さん 
[2019-04-28 22:33:55]
>7753
>どちらにせよ、蟻害、壁内結露リスク、熱橋が有る基礎内断熱より基礎外断熱の方が良い。

いずれにせよ換気ルートを間違えると、床下自体が熱橋、結露・カビの温床になります。

>換気ルートは、
>外壁通気層→天井裏→通気層の一部→床下

7755: 戸建て検討中さん 
[2019-07-08 12:42:16]
床下エアコンに最適な物を教えてください。
単相で3馬力を購入予定です。
床下にビニールを張って道を作る工法で行おうと考えてます。
7756: 戸建て検討中さん 
[2019-07-08 12:51:29]
また、エアコンへの自然吸気は必要でしょうか
第三換気になる吸気ですが
不要に思えてきたのですが
いかがでしょうか
7757: 匿名さん 
[2019-07-08 13:20:17]
床下エアコンに最適なエアコンは特にない。
床冷房も考慮するなら再熱除湿が出来る機種が良い。
床下に有るから操作性が悪いデメリットが有る、工夫とタイマー等で対応すれば良い。
容量は住宅の性能による。
通常の3種換気の不満は冷たい空気が吸い込まれて不快な思いをする事、快適環境程不快になる。
3種の給気口の数が多いからフィルターの交換手間が多くなる。
7758: 戸建て検討中さん 
[2019-07-09 14:08:07]
申し訳ございません。
「再熱除湿」をすることによって、冷房時どんなメリットがあるのでしょうか

書き方が悪かったです。 エアコンの吸い口への自然吸気は必要でしょうか

また話が変わってしまうのですが、吸気は必要な事なのでしょうか


それから、お勧めのビニールなどございますでしょうか
こいったのを、購入すればよろしいでしょうか

【フジパック】お得用 OPPロールフィルム 透明シート 厚さ40ミクロン 500mm幅 包装などに (500mm×30m) フジパック https://www.amazon.co.jp/dp/B01DEIVT0O/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_VdcjDbQ3M...
7759: 匿名さん 
[2019-07-09 14:51:05]
適度の強度が有り仕切りが出来れば何でも良い。
気密性が良い住宅なら吸気しなければ炭酸ガスが溜まり空気が悪くなる、水蒸気が増えて湿度が高くなり環境が悪化する。
エアコンに直ぐに吸わせた方が効率的になる。
夏の外気は湿度が高い、高い湿度の外気を室内にばら撒いてから除湿するより、除湿した空気を流した方が効率が良い。
(例えば吸気口で花粉を除くのと室内の空気清浄機で花粉を除くのとでは吸気口で除く方が効率的)
床冷房は直接床が冷えるから梅雨寒時は床温度を下げないで除湿をしたいから再熱除湿が良い。
7760: 戸建て検討中さん 
[2019-07-09 15:25:01]
>7759
ありがとうございます。 感謝いたします。

そうか、二酸化炭素が多くなるか なるほど お恥ずかしい

どうせ吸気が必要なら 温めてから出す なるほどです。

そうだ妻は花粉症! フィルターを考えねば
ダクトをエアコンの上に出すしか考えてませんでした。

それと、床下は結構な頻度で、掃除が必要でしょうか
ルンバで掃除させたいですが、ビーニールした後の掃除方法に、いいアイディアが出てこないです。
今は、ビニールしてないので、ルンバすごくいい仕事してくれてます。

床下を這いまわるため、こんなん買いました。 すごく役に立ちます。束を掴んで、ゴロゴロすると泳いでる感じです。
掃除機を乗せるために、下記の半分の大きさのも

Otake マルチリビングキャリー 60×30cm ライトブラウン OSR-027 大竹産業(Otake Sangyo) https://www.amazon.co.jp/dp/B078JYY3DF/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_CjdjDbASH...





7761: 匿名さん 
[2019-07-09 15:51:16]
>床下は結構な頻度で、掃除が必要でしょうか
一年目は建築時のおがくずが落ちたり、虫がいるから数回の掃除。
2年目は虫の卵がかえり虫が少しいる。
あとは人が出入りして汚すだけで、汚れない、年1回程度で十分過ぎる。
床下のみ循環式の利点、外気フイルターを通過した塵しか汚れる要素が無い。
汚れは人から主に発生してるのが良く分かる。
台車は仰向けに乗って足で蹴って移動してる。
7762: 戸建て検討中さん 
[2019-07-11 14:24:52]
ありがとうございます。
そうですか 落ち着いたら ゴミは少なくなるんですね
なるほど、汚れは人が持ってくるのか 本当に勉強になります。感謝します。

ハハハ やはり台車使ってるんですね♪
検索して1件 プロの人が自作してたので、似たようなものを買いました。
本当に便利です。

エアコンは日立でRAS-XJ90J2にしようと思います。
一番高いのしか「再熱除湿」が付いてないんですね。。。
床暖がこの値段なら むっちゃ安いですが

吸気口は、どのような物を使ってますでしょうか。
7763: 匿名さん 
[2019-07-11 15:46:04]
吸気口は参考になりません。
吸気口は屋根裏に有ります。
杉花粉を除けば田舎で空気が綺麗ですからダクト有るだけで粗い塵(虫よけ)が取れる袋をかぶせて有るだけです。
ダクト等で床下エアコンの吸い込み側迄配管してます。
屋根裏にしてるのはフィルター交換を無くすため重力を利用してる。
屋根裏は通気層とつながってる、杉花粉等は通気層を上昇して屋根裏に達する前に落下してる。
7764: 戸建て検討中さん 
[2019-07-11 16:32:43]
ありがとうございます。
ダクトに丸形フィルターでも、ほり込んでみます。
本当に毎回感謝してます。

7765: 匿名さん 
[2019-07-12 07:01:33]
>7762
https://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/xjseries_j/spec.html
以前レスしたと記憶?
エアコンの選定ですが低温暖房能力(外気温2℃時)で選んだ方が良い、安くなると思います。
定格暖房能力4.2kw~10.6kwは低温能力(2℃時最大出力)で8.3kw~8.8kwでほぼ変わらない。
仕様からみると定格4.2kw以上のエアコンの中身はほとんど変わってません。
定格4.2kw、低温能力8.3kwのエアコンが良いと思います。
APF効率で見ると定格5kw、低温能力8.4kwのエアコンが良い。
7766: 戸建て検討中さん 
[2019-07-12 12:24:02]
本当にありがとうございます。
エアコンの事を馬力でしか考えてませんでした。

RAS-XJ40J2 に致します。

本当に、お金戴いた気分です。
感謝です。本当に申し訳ございません。

7767: 戸建て検討中さん 
[2019-07-29 16:06:16]
またまたで申し訳ございません。
教えてくださいませ。

基礎と土台の間の気密パッキン部分に
防蟻ウレタンを吹き付ければ、白蟻対策になるのかと思いました。
いかがでしょうか 

住宅材料屋さんの展示会で見ました。
7768: 匿名さん 
[2019-07-29 16:46:43]
>7767
薬剤は有効期限が有る。
現在は薬害が問題になっているから防腐防蟻剤の薬効は5年です。
防蟻ウレタンの薬効は知りませんが短いと考える方が良い。
簡単に防蟻出来るなら5年毎の防蟻剤散布約20万円が節約出来る。
シロアリ業者は失業になる。
基礎断熱の場合は注意して蟻道を早く見つけて局所的に退治するのが良い。
蟻道を見つけやすくするのが蟻返し。
床下に有害な防腐防蟻剤の散布は出来ない。
7769: 匿名さん 
[2019-07-31 21:06:06]
はなから床下エアコンって、ぜんぜん気持ちよく暮らせないし、道理に合っていない。故障とメンテを考えるとびっくりするほど安くも無いし。なにがいいのかわからない。もっと、素材にお金をかけた方がいい。懐に余裕があったら考えましょう。
7770: 戸建て検討中さん 
[2019-08-02 14:38:30]
いつも、適切なアドバイス本当に感謝します。
そうか、効果が無くなるは気が付きませんでした。
買ってしまった。。。。。 先にお聞きすればよかった。。。


>蟻道を見つけやすくするのが蟻返し

これは、なぜ見つけやすくなるのでしょうか?

7771: 匿名さん 
[2019-08-02 15:09:07]
蟻返しは金属製ですからシロアリは突破出来ない。
金属面を迂回して蟻道を作るから発見し易い。
7772: 戸建て終了 
[2019-12-18 10:24:14]
色々と教えて頂き感謝してます。 ようやくですが完成し
1階物置30坪 2階住居30坪の状態です。 
やっと落ち着いたので床下エアコンを行う為に
再確認させてください。
このような、ビニール敷設で宜しいでしょうか
色々と教えて頂き感謝してます。 ようやく...
7773: 戸建て終了 
[2019-12-18 10:26:16]
また、吸気口ですが、慌てて作ったので、室外機の風をもろに受けます。
高い所に持って行きたいのですが、どのようば部材が妥当か教えて頂けませんでしょうか
7774: 匿名さん 
[2019-12-18 12:59:00]
>7772
空気通路が出来てるから良い。
>7773
通常は室外機の風は建物から離れるように吹き出す。
室外機を反転させて取り付けたのか?
建物方向に噴き出すと抵抗になり室外機の風量が減って効率が確保出来ない可能性が生じる。
室外機の設置方法(寸法)は決まってる、性能を維持するためには守らなくてはならない。
7775: 戸建て終了 
[2019-12-18 15:44:58]
室外機は東側の吸気口付近に置いて、東側に風が行くようにしてます。
東側の隣の方の壁までの距離は1mほどです。
室外機から出る冷たい風が溜まってる所に吸気を作ったので、冷たい空気が入るので
効率悪いのかと思い、吸気口を上に持って行こうかと悩んでます、
また、夏は、熱い空気が吸気されてしまうかなと。。。。
7776: 戸建て終了 
[2019-12-18 15:51:30]
ビニールシートは、タッカーを使って、仮止めを全体的に行い、
その後、薄い板をビス止めしようと思ってますが
タッカーだけでも、ビニールが持つように思うのですがいかがでしょうか
ビニールは、断熱用に天井に使う、それなりに丈夫なビニールを使います。
7777: 戸建て終了 
[2019-12-18 15:56:23]
すみません。お礼遅くなりました、大幅に断熱を変更したので
素晴らしい断熱の家になりました。床下エアコンが無くても
先日友人が、「暑いよ この家」と、うれしい言葉を頂きました。
本当に感謝しかございません。 ありがとうございます。
7778: 戸建て終了 
[2019-12-18 16:07:30]
室外機このような配置です。
室外機このような配置です。
7779: 匿名さん 
[2019-12-18 16:08:12]
>7775
室外機の空気温度変化は少ないと思う、換気空気量はエアコン空気と比べ少ない換気空気の吸い込み温度が変化しても影響は僅か。
>7776
タッカーのみで良いと思う、たれるなら間隔を狭くすれば良い。
7780: 戸建て終了 
[2019-12-19 09:38:55]
ありがとうございます。本当に感謝いたします。
吸気は一旦このままで進めます。
まだ1階は15mmベニア状態(今後15mmの杉板?無垢系の何かの木板を入れる)
なのですが、徹底して掃除して毎日、ルンバを回してます。

1階床窓部分に、スリットを入れると御教授頂きましたが
図の緑の線の感じで宜しいでしょうか
またスリット幅は、ノコ幅1~2mmくらいで宜しいでしょうか
ありがとうございます。本当に感謝いたしま...
7781: 匿名さん 
[2019-12-19 12:17:58]
スリット幅は面積から決める。
スリット幅xスリット全長=換気空気量=換気ダクト面積
換気空気量は通常は住居気積から算出する。
例えば住居面積60坪x3.3mx部屋高さ2.4mx換気回数0.5回=238m3/h
http://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/W...
ダクト径でφ150程度の換気ファンが必要(複数台の合計面積でも可)
ダクト面積=φ150xφ150x3.14÷4=17663mm2
スリット幅が2mmなら17663mm2÷2mm=8831mm スリット全長は8.831mになる。
7782: 戸建て前 
[2019-12-19 13:07:58]
ありがとうございます。

2階の風呂の換気は、常時回ってます。
換気回数0.5回が分かりません すみません。
取り付けたpanaの換気扇はΦ100「有効換気量(m3/h):80.5」となってます。
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=FY-17C8&MEI_SYUBET...

常時動かしてないですが、2階の脱衣所とトイレに同じ物が2個ございます。
こちらも常時動かせば、宜しいでしょうか

60坪は1階+2階の面積と考えて、宜しいでしょうか
8.831m÷2 1階4.4m 2階4.4m
7783: 匿名さん 
[2019-12-19 15:43:08]
>換気回数0.5回が分かりません
換気は法律で義務化されてます、換気量は気積の0.5回以上と決められてます。
>60坪は1階+2階の面積と考えて、宜しいでしょうか
気積は床面積と部屋の高さを掛けた値です。
スリットは風が通る通路ですから狭いと抵抗で流れません。
8.831mは1階のみです、8.831mが長ければスリット幅を2mmから3mmにするなどすれば良い。
換気量238m3/hを得るためには80.5m3/hx3台=241.5m3/h
ダクト面積φ150xφ150x3.14÷4=17663mm2≒(φ100xφ100x3.14÷4)x3台=23550mm2
前にレスした記憶が有るが換気空気の流れで2階の室温が左右されます。
7784: 匿名さん 
[2019-12-19 15:51:43]
>7783追記
2階のスリット不要、無い方が良い。
1階スリットからの換気空気は階段等を通り2階に流れる。
階段(廊下)→2階リビング→トイレや階段(廊下)→居室→浴室等と流路を制御すると良い。
7785: 匿名さん 
[2019-12-19 16:28:04]
>7784
>トイレや階段(廊下)→居室
トイレの汚染空気が居室へ流れる?
いやだなぁ、そんな家
7786: 匿名さん 
[2019-12-19 16:35:26]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
7787: 戸建て前 
[2019-12-19 16:37:28]
ありがとうございます。
2階の換気扇24時間動くように、配線しなおします。
1階だけで8.831mでも意外と短いです。ガラスが多いので。。。
ノコは1.5mと表示されてました。13.25m 
「流路」ですか、階段手前に扉があり、常時開けるわけには あっ
網戸式になってたんだ、夏に使うと思い込んでたので
そうか、室内は開けっ放しでいいんだ 逆の発想になるのですね
子供に、「戸閉めて~」が不要になるのですね いやーわくわくしてきます。

いや一つ 分けあって階段のぼきった2階のすぐの扉をオートローックにしてます。
うーん 
7788: 戸建て前  
[2019-12-19 17:29:45]
すみません ノコ 厚み 1.5mmでした。
二階に行く道が無いので やはり スリットどこに行うか
流路考えてみます。
7789: 匿名さん 
[2019-12-19 17:44:02]
換気を考慮して扉の下をアンダーカットする例が多い。
2階にもスリットを設置するのは流路が分かり易くて良いかも知れない。
7790: 匿名さん 
[2019-12-19 21:08:25]
吸気ルートは、
外壁通気層→天井裏→外壁通気層の一部→床下 でいいですか?

7791: 匿名さん 
[2019-12-20 23:36:30]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

7792: 戸建て前 
[2019-12-23 10:07:31]
ありがとうございます。
土日曜日 掃除するが、何回してもゴミが。。。
自動で掃除してくれるエアコンらしいので、掃除はこれくらいでと
他にもすることあり、エアコンを床下の壁に貼り付ける為、
アンカーを行い 時間切れです。。。。
温かい正月を迎えたかったが ビミョーです。

すみません、2階ですが、図のようなスリットと思ってるのですが
いかがでしょうか
ありがとうございます。土日曜日 掃除する...
7793: 戸建て前 
[2019-12-23 12:00:50]
IHはこちらを取り付け、外に出る換気扇は付けてません。
IHについてる換気は、フィルターを通って足元に流れます。
https://www.moebelplus.de/aeg-combohob-ide84242i-b-induktionskochfeld-...

ちなみに、キッチンIHなので換気扇無しで、建築基準合格しました。
IHなので木の板に取り付けても問題なしでした。
この情報が無くて、悩みまくりました。 
期待以上に、匂い取ります。
7794: 匿名さん 
[2019-12-23 13:02:12]
秋に美味しい秋刀魚焼くとどうですか?
7795: 戸建て前 
[2019-12-23 14:11:37]
けむらん亭 NF-RT1000がグリルの代わりをします。
最近ヘルシオ買ったら、焼き魚むちゃ美味しくできるので 
けむらん亭、買わなきゃよかった。。。。
7796: 戸建て後 
[2019-12-23 15:17:09]
>7790
なるほど、よく読んで分かりました。
ですが、外壁通気層は天井から、出ていく作りなんですよ
7797: 匿名さん 
[2019-12-23 15:23:14]
>7792
換気空気だから2階の各部屋の気積に合わせてスリット長さを決めれば良い。
スリット幅を多めにして埋めて調整する手も有る。
7798: 戸建て後 
[2019-12-23 15:48:29]
ありがとうございます。 2階は仕上がってるので、少しづつ切ってみます。
1階は天井が何もないので、1階天井から切ろうと思ってます。
1階天井の仕上げは、スダレにする予定です。
ビニール いざ付けようと思うと、凸凹で結構悩みますね
床下で、どうやって付けようか、結構な時間 固まってました。
7799: 戸建後 
[2019-12-25 11:26:25]
2Lペットボトルに水を入れて、500本床下に並べて 蓄熱の補助をさせるという記事を
見たのですが、役に立つと思いますか?
災害時トイレ等の生活水にも使えるとの事で確かにと思いましたが
蓄熱にそんなに効果が無いなら、興味はわかないですが。。。
どう思いますでしょうか
7800: 匿名さん 
[2019-12-25 13:22:10]
>7798
>ビニール いざ付けようと思うと、凸凹で結構悩みますね
凸凹部分を避けて長い木板を通してビニールを付けた方が楽かも?
細かい凸凹部分は後で合わせる。
7801: 戸建後 
[2019-12-25 13:45:10]
すごい! なるほど!
その発想はございませんでした。
感謝です。 うわーやる気が出てきました。

更に持ってるビニールが1mで半分に切ると、50cm 床下は一番高い所は48cm 
ビニール下を木で抑えるとなると 長さが足りないと悩んでましたが
これも、こちらで解消します。本当に感謝です。
7802: 戸建後 
[2020-01-02 14:45:03]
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。
去年で工事完了したかったですが、正月も工事しました。
床下で、何度も足をつり のたうち回ってました。水道ホースが大嫌いになりました。
ビニールを貼るだけなのに。こんなに大変だとは覚悟はしてましたが。。。
終わるころにはコツがわかり、早くなりました。工事っていつもこんな感じですね
などと舐めてたら、指をカッターで ギャー 血まみれ。。。。
元旦夜、稼働させ寝て起きたら 暖かいのかなと期待してましたが、まったく寒い
エアコンを調べてると、やはり、温かい空気を吸気してしまってました。
本日格闘、テープで考えられる部分を貼り、テープだらけのエアコン
それでも、すぐに暖房が止まる
ようやく見えてきました。排気の風を強くしすぎなんだと、風量を自動に変更
徐々に床下を温かい空気に変えていくようしました。
スリットを入れようと、床に’線を書いてみましたが、このまま切ると、
床が弱くなりすぎると、分かりました。
床束等を使って、床の補強が必要なのかと思いましたが、いかがでしょうか
7803: 匿名さん 
[2020-01-02 16:48:19]
スリットは飛び飛びで可、面積を合わせれば良い、補強でも良い。
エアコンは10日間程度連続運転して基礎コンクリートに蓄熱しないと床上に熱は伝わらない。
床板が熱抵抗になるからエアコンの設定温度は家の断熱性能によるがプラス5℃程度。
床暖房のお湯の設定温度と同じで求める床温度に対して設定は高めにする。
7804: 戸建後 
[2020-01-02 18:38:26]
本当にありがとうございます。 感謝致します。
この工事方法、どこを探しても本当に出てきませんが
工事を行って、つくづく理にかなってることが見えました。
初めて教えていただいた時も、理論に感動と納得したのですが
改めて、工事を行い 確証していきました。
工事を終えて、もう一度建てるならこうしようという事がたくさん出てきました。
こちらは、どこかで推奨されてるのでしょうか
調べるが本当にないんです。 でもこれ以外の方法は無駄が多い効率が悪い
何度も知らべ、頭の中で組み立てるのですが、この方法しかないと
逆に、早期にこの方法を教えていただき 感謝どころか 神の使者かと思いました。
本当に、感謝しかございません。
 
32度(最高暖房温度) 半日で少し熱が感じる部分が出てきました。
何度も温風が出てるか確認してしましますね
明日の朝が楽しみです。
本日外の気温、最低気温1度 最高気温11度の甘えた気温に地域なんですが
3日間連続と思ってましたが 10日間ですか。。。。
これで床下が温かくなるなら本当にありがたいです。
今の悩みは、子供がひ弱な子にならないかだけが心配です♪

部屋が少し熱を持つと、ガラスが熱を奪ってる感が分かります。
なので、ガラスの大きさに近くスリットが欲しいので、1.2mmのノコで
結構な長さスリット入れたく思います。
「床束」以外に安かったので、こちらで行こうと思います。
床板も入れて構造計算されてるかもですが。こちらは私の責任で行います。



7805: 戸建後 
[2020-01-02 18:45:27]
お恥ずかしいですが、養生テープまみれのエアコンです。
エアコンの裏から熱が来るとは想像もしてませんでした。
回って戻った空気と、外気だけを吸気口に入れるに悩みました。
また再熱除湿のエアコンは最高級になってしまい
妙に、省エネに頑張り困りました。 カメラやAIと
全部停止させるため、説明書暗記できるほど読みました。
お恥ずかしいですが、養生テープまみれのエ...
7806: 匿名さん 
[2020-01-03 06:50:08]
ごめん。
エアコンの運転方法の説明をしてなかったかも?
エアコン暖房は風量最大が一番効率が良い。
エアコン各社は効率争いで爆風運転を考えてた。
https://www.setsubi-forum.jp/topics/1107/110720_1.html
床下エアコンは風が気にならないから暖房時は最大風量が適。
夏は湿度が快適性に影響するために風をとことん冷却するために風量は最小近くが良い。
換気空気だけを吸い込み冷やす位の量で良い。
換気空気を徹底的に冷やして除湿して乾燥した空気で換気するのが良い。
エアコンからは風量は少ないが冷たい空気を出す、冷え過ぎるようなら再熱除湿を使用する。
7807: 戸建後 
[2020-01-05 09:45:08]
ありがとうございます。
エアコンの風ですが。どうしても最大にすると、どこかで戻ってきて
止まってしまします。 吸気口に手を当ててると、空気が温かくなってきます。
自動にすると、冷気が手に感じます。ずっと動いてくれます。
排気すぐの道の部分が狭いので、熱がこもってエアコン内部から、吸気口に熱を上げて
しまってるように見えます。
やはり、当初だけは、サーキュレータを。エアコン前に置いて
強制的に風を送ったほうがいいでしょうか
7808: 匿名さん 
[2020-01-05 10:07:57]
>当初だけは、サーキュレータを。エアコン前に置いて強制的に風を送ったほうがいいでしょうか
サーキュレータは圧力は強いが風量が少ないので駄目と思います。
7809: 匿名さん 
[2020-01-05 10:13:47]
>7780の図を見ると逆戻りしないように出来そうに見える。
7810: 戸建後 
[2020-01-05 14:32:31]
すみません。
以前の絵とはエアコンの方向逆向きになりました。
配管の接続関係で、すみません。

エアコン内部で、温かい風を上部にもっていってる気がします。
穴という穴はふさいだのですが。。。

1時間前に、エアコン目の前にサーキュレーター置いてみました。
エアコンの風を戻らないように、最初の狭い部分だけでも温かい風が通ればいいのかなと
いちおエアコン風量最大でも動き続けてます。
もう少ししたら。また見に行ってみます。
エアコンは、32度の温風で行ってます。
まだスリットを入れてないのか、1階室温は15度程です。 外の温度は7度です。
2階の暖房のない部屋で12~13度です。

すみません。以前の絵とはエアコンの方向逆...
7811: 匿名さん 
[2020-01-05 14:43:29]
斜め部分は不要に思える。
7812: 戸建後 
[2020-01-05 16:03:11]
ありがとうございます。
最初、紫線の斜めは作ってなかったのですが
ここが効率悪いのかと思い作ってみました。
どっちも、同じような感じです。。。
サーキュレーターで、戻る温かさは無くなったように思います。
このエアコンの形状が特殊で、前と上にフィンが付いてます。
前面もオープンになり吸気するので、テープで閉じてます。
RAS-XJ40J2
7813: 通りがかりさん 
[2020-01-05 17:10:57]
>7772を見ると部屋の外周部だけを温めているように見えます
面積の多い部屋の中央部を温めないのはなぜですか
7814: 匿名さん 
[2020-01-05 17:18:56]
熱が逃げるのは周辺からで中央部からは逃げない。
7815: 戸建後 
[2020-01-05 18:46:19]
1/2? なんやかんやで、まともに動き出したのは1/3? 1/4から床下を温め 
今 外気温2度 室内1階 ほぼ間仕切りなしで 14度~15度
電気代の安い日は、本日で終了。。。
明日から、1週間でどう変わるか 電気代年間基本料金が怖い。。。 
もっと早くに行ってれば。。。。
7816: 匿名さん 
[2020-01-05 20:29:45]
>7814
>熱が逃げるのは周辺からで中央部からは逃げない。
つまり、エアコンの熱は外部に逃がして室内は暖めないということですね。
一体何をしたいのか???

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