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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
注文住宅のオンライン相談

床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

7381: tk 
[2019-03-06 14:09:27]
7378
構造用合板と節だらけのホワイトパインのツーバイをホームセンターで買っている。
ヨットも同じ材料だ。
ないものは材木屋にから買う。
丸のこ盤を持っているから製材は簡単にできる。

ヨット1隻作るのに材料費は3万円くらいだ。
帆は1500円のブルーシート買ってミシンで縫っている。
これで設計・製作・乗艇と1年間暇つぶしをしている。
実に金がかからない趣味だ。
現役時代から予定していた通りの生活をしている。
7382: tk 
[2019-03-06 14:10:28]
>7380
その通り
7383: tk 
[2019-03-06 14:15:19]
>7379
>tkとおじさんが別人だとしたら、おじさんはtkの猿真似をして欠陥住宅を作ってしまった。
おじさんの家は自慢の家のようだよ。
引きこもりは、自分の楽しみがなくて気の毒だね。
7384: tk 
[2019-03-06 14:30:08]
>7479
>アホな装置を披露して自慢している分、どっちもどっちだ。

tkは自己責任・自己満足で生きている。
他人に責任を持ってもらいたいなら金を払わなければならない。
掲示板のタダ情報は単なるヒントだ。

アホな装置でtkは楽ができる。
ロープのひと引きで用が足りるのは素晴らしい。
毎日、バケツに水を入れて運び、床下に散水するのは、面倒くさかった。
以前、一日に何回も水を加湿器のタンクに補給したときはもっと面倒だった。

7385: tk 
[2019-03-07 08:13:12]
■室内着は水鳥を真似る
tk宅の冬は室温20℃、湿度60%にしている。
室温は低いが湿度があるから暖かくも寒くもない。
最適な室温は着衣によって変わる。
薄着をして室温を上げる暮らし方もある。
薄着でも寒くなければ室温を上げる必要がない。

着衣はテストを繰り返して、今はTシャツの上にライトダウン(ユニクロ)を着て、襟は内側に折り返し、首には半幅のタオルを巻いている。
これでちょうどよい状態だ。
襟の折り返しとタオルは、保温とダウンの汚れ対策だ。

それまでは、内側からTシャツ、ヒートテック、柄シャツ、ライトダウンだった。
1月に、ある登山家の「ダウンの下に下着を沢山着ると暖かくない」という文を読んだ。
試してみると、確かにその通りだった。
理由を考えてみた。
水鳥の羽毛は表面の風と雨を防ぐカッパの役割をしている。
地肌から直接生えているダウン(綿毛)が空気を沢山溜め込んで保温をしている。
ダウンを使ったジャケットを着るなら、下着なしで直接ダウンを着るべきだ。
しかし、ライトダウンは洗濯が面倒だからTシャツを着た。

外気温度が下がると室温が18℃台になることがある。
外気温度に室温が影響されるのは床下エアコンの特性だ。
(これの改良方法は別途触れる)
このときは、柄シャツをダウンの上に着るとちょうどよい。

この着衣の良さは、とにかく軽くて温かいということだ。
7386: 匿名さん 
[2019-03-07 09:03:27]
>7385
火を使う裸の猿は猿らしく現在の火、電気を使い室温22℃にして快適にした方が良い。
室温2℃アップは光熱費1割アップ以下に過ぎない。
>外気温度に室温が影響されるのは床下エアコンの特性だ。
家の性能と蓄熱量で影響度合いが違う。
小屋は外気温ではほとんど左右されない。
逆に最低気温が低い程、室内温度が上昇する傾向が強い。
何故なら最低気温が低い事は放射冷却が多い事になり昼間は晴天になり日射が多く入る事になる。
曇天の日は気温が高い事が多いからバランスが取れてる。
室温が下がるのは夜晴れて放射冷却が強く、昼間曇天で気温が低い時、一冬で数日有る、夕方頃から着衣を1枚増やす事が有る。
悔しいだろうが簡単なのだからtk宅は低気密住宅を早く返上するのが一番良いよ。
7387: tk 
[2019-03-07 09:52:47]
>7386
>火を使う裸の猿は猿らしく現在の火、電気を使い室温22℃にして快適にした方が良い
室温を何度にするかは住人の好みの問題だ。
tkの同居人はジムに通って筋トレをしているから暑がりだ。
もたれあって生活しているから、双方が快適になる方法を追求する必要がある。
思慮浅くしかもこらえ性のないおじさんでは他人との同居は無理だったんだろうね。

>室温2℃アップは光熱費1割アップ以下に過ぎない。
光熱費の問題は太陽光発電を行って根本解決している。
今年末で償却が終わるから、昼間の電気代はほとんどの日がタダになる。
夜は夜間割引電力だ。

>・・・夕方頃から着衣を1枚増やす事が有る。
おじさんもtkと同じことをしている。
何をいいたいのかね。


7390: 通りがかりさん 
[2019-03-07 22:42:55]
床下に何でクロス貼ってるの?
巾木まであるんだけど
7391: 匿名さん 
[2019-03-07 23:45:04]
>>7390 通りがかりさん

床下じゃなくて階段下でしょ?

おじさんの人格かな?
7392: 匿名さん 
[2019-03-08 08:36:15]
[No.7388から本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
7393: 名無しさん 
[2019-03-08 08:55:05]
おじさんは致命的な失敗をしている。
床下への給水なら、わざわざ給水タンクを吊り上げる必要ない。
床下に設置しているから落差を取るために給水タンクを吊り上げている。
そんなことに気づかずに床下であることの証拠写真を載せるとはね。
7394: tk 
[2019-03-08 09:05:36]
■北総研のパッシブ換気との違い
tk宅は北総研のパッシブ換気マニュアルを基本にして温暖地向けに変更した。
大きな変更個所は次の2点である。

①換気経路と換気量の調整
北総研:2階は部屋ごとに床下と直結する往復ダクトがある。
tk式:2階空気をリターンさせずにワンパスで排気する。
    そのために2階にエアコンを設置して冷気が1階に降りないようにした。

…北総研のパッシブ換気(温度差換気)はアスティブ換気(機械換気)に比べて換気能力が弱い。
そのため設計と運転が非常に難しい。
内外温度差が変化すると換気量も比例して変化するから排気ダンパーで手動調節する必要がある。
この欠点を補うために、tk式では床下に外気吸込み用シロッコファンを設置した。
これで暖房時だけでなく冷房時にも換気量を安定させ、手動調節を不要にした。
床下シロッコファンはパッシブ換気成功の決め手である。

②2階の暖房
北総研のパッシブ換気は北海道が前提なので冬季の暖房だけを考えている。
2階の各室は個別に床下で温めた空気を取入れ、冷えた室内空気を床下に戻している。
空気の経路は仕切り壁の空間やふかし壁を使っている。

tk式は床下に空気を戻さない方法を採用した。
床下エアコンの2階温度は、冬は1階より1.5℃下がり、夏は1.5℃上がる。
2階にエアコンを付けて1階と同じ温度にすれば、冬の2階空気は1階に戻らなくなる。
エアコン電気代は、2階エアコンを動かした分だけ床下エアコンの負荷が減るから変わらない。
熱源を無理に床下に集中するこだわりを捨て、2階エアコンは暖房だけでなく換気動力にも使っている。

③屋外排気
北総研は大規模な排気筒を付けて換気能力を補助している。

tk式は2階各室の壁に排気口を付けてある。
高価な排気筒の代わりに数千円のシロッコファンを使い、しかも換気量の調整を不要にした。
7395: tk 
[2019-03-08 09:15:49]
>7393
>そんなことに気づかずに床下であることの証拠写真を載せるとはね
写真は、文章の理解力が乏しい「引きこもり君」のために、サービスしてあげただけだよ。
7396: tk 
[2019-03-08 09:22:34]
>7394 誤記訂正
アスティブ換気(機械換気) ⇒ アクティブ換気(機械換気)
7397: 名無しさん 
[2019-03-08 09:34:42]
他スレの話だけど、昔、床下エアコンについておじさんに相談した方がいて、その時の図面を本人に無断で公開しているらしい。訴訟を起こすかどうかで相談を受けた。場合によっては訴訟沙汰になるかも。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
7398: tk 
[2019-03-08 10:15:15]
>7397
おじさんは親切なんだね。
家の図面を公開しても罪にはならないよ。
警察はそんなに暇ではない。
7399: 通りがかりさん 
[2019-03-08 12:28:50]
>>7390
何でタンクを釣る必要があったの?


7400: tk 
[2019-03-08 12:58:26]
>7399
タンク直下の幅40cmの床板の右端を持上げて開き、床下のエアコンをリモコンで操作していたため。
7401: 名無しさん 
[2019-03-08 14:22:30]
た・の・し・み
乞うご期待。
7402: tk 
[2019-03-09 16:36:17]
>7370の結果

■床下散水タンクの本使用
取付けた後、テスト時に排水ロープの動きを良くするための改良を行い、3回散水をした。
そのために基礎底盤の水たまり面積がこれまでになく広がった。
湿度が65%に上昇し、今日16時にチェクしたら、ようやく57%に下がった。
ここで排水ロープをひと引きした。

予想以上に加湿が簡単になった。
今後は気楽に散水できる。
7403: tk 
[2019-03-12 08:19:46]
>7320続き

■外気の加熱電力
全暖房電力のうち、加湿と外気の加熱電力の割合を知りたくなった。
計算が面倒なので、誰かが実行していないかネット検索したが見つからなかった。
何十年ぶりかで比エンタルピ(空気の熱量)の計算をした。
ネットの穴埋め式計算ソフトを利用したので計算は楽だった。
もっともらしい数値が出た。

結果
・1月の暖房電力515kWh/月
・外気・加湿用電力:206kWh/月(40%)
・住宅外皮の放熱電力:60%

わかっていること
・外気の比エンタルピ
 横浜の19年1月の平均気温6.6℃、湿度48% ⇒比エンタルピ19.8kJ/m3
・tk宅の比エンタルピ
 室温20℃、湿度60% ⇒比エンタルピ54.9kJ/m3

・換気空気量(シロッコファンの風量)144m3/h  
・エアコン 大清快2.8kW ⇒暖房時COP5
・1月の暖房電力
 1月の総使用電力740kWh/月 エアコンを使わない5月の電力225kWhkWh/月
 ⇒暖房電力515kWh/月

この数値を使って計算する。
外気・加湿のエネルギーは外気と室内空気の比エンタルピの差で求める。
次に、これを加熱するのに必要なエアコン電力を求めた。

結果
・1月の暖房電力515kWh/月
・外気・加湿用電力:206kWh/月(40%)
・住宅外皮の暖房電力比:60%

外気供給用シロッコファンを144m3/hから83m3/hに交換すると
1月の電気代は3,027円安くなったはずだ。
夏の冷房時にも効果があるから、5千円弱のシロッコファンをつければすぐに元が取っれる。
即、注文した。
7404: 匿名さん 
[2019-03-12 08:41:11]
排気口を絞れば済む事だから5千円の無駄遣い。
デシカと言う名の素晴らしいデシカント式調湿換気装置が有るが使用条件が有る。
高気密が条件、ほとんどの大手ハウスメーカーは使用できない。
湿度を制御するには高気密が条件。
tk宅は排気口を絞らなければ何時までも低気密住宅で光熱費が余分にかかり金をどぶに捨ててる。
7405: tk 
[2019-03-12 09:57:30]
>7404
>排気口を絞れば済む事だから5千円の無駄遣い
絞ったときに風量を知るにはどうするの?
7406: tk 
[2019-03-12 09:59:33]
>7404
>デシカと言う名の素晴らしいデシカント式調湿換気装置が有るが使用条件が有る。
デシカは幾ら?
電気代は幾ら?
7407: tk 
[2019-03-12 10:01:16]
>7404
>湿度を制御するには高気密が条件。
tk宅は湿度60%に制御できているから高気密だね
7408: tk 
[2019-03-12 10:13:20]
>7404
>tk宅は排気口を絞らなければ何時までも低気密住宅で光熱費が余分にかかり金をどぶに捨ててる。
おじさんは住宅の気密テストの方法を知らないね。
排気口やファンなどの開口部を塞いでテストするんだよ。
排気口を絞らなければ低気密住宅というのは、おじさんの独自定義だね。
7409: 匿名さん 
[2019-03-12 10:16:15]
>7406
デシカ本体価格100万程度。
定格200m3/h
除湿能力2.7kg/h
加湿能力1.5kg/h
夏COP4.42(全熱)
冬COP7.5(全熱)
7410: 匿名さん 
[2019-03-12 10:19:01]
>7407
冬は加湿しまくれば良いから60%でも更に上でも出来る。
夏に40%近くに出来るのが高気密住宅。
7411: 匿名さん 
[2019-03-12 10:23:32]
>7408
常識有る換気計画はしっかりと換気吸気量と換気排気量を制御してる。
排気面積が大き過ぎれば窓を開けてるのと同じ、窓を開ければ高気密住宅では無い。
7412: tk 
[2019-03-12 11:38:10]
>7409
そんなに高いものを使わなくてもtk宅はエアコンだけで過ごせるよ。
7413: tk 
[2019-03-12 11:39:36]
>7410
>夏に40%近くに出来るのが高気密住宅
夏にそんなに乾かしたら干物になるよ
7414: tk 
[2019-03-12 11:48:16]
>7411
>排気面積が大き過ぎれば窓を開けてるのと同じ、窓を開ければ高気密住宅では無い。

高気密住宅は、窓開けや換気口の大きさとは無関係
高気密住宅とは、本来気密であるべきところに空気漏れがない住宅のことだよ。
予定外のところから漏れていると換気計画がなりたたないから、高気密が要求される。
住んでいる状態で気密が大事というのは、まったくの勘違いだね。
おじさんらしい解釈だけどね。
7415: 匿名さん 
[2019-03-12 12:30:48]
>予定外のところから漏れていると換気計画がなりたたないから、高気密が要求される。
その通り。
tk宅は排気口面積が多過ぎて低気密住宅だから排気口から予定外の冷たい空気が入ってる。
7416: tk 
[2019-03-12 14:05:59]
>7415
>tk宅は排気口面積が多過ぎて低気密住宅だから排気口から予定外の冷たい空気が入ってる

理屈の上ではその通りだが、tk宅のパッシブ換気は換気口の内外圧力差がないから量は少ない。
これまで冷感を感じたことはない。

tk宅が第3種換気をしていたときは、換気口の近くはいつも寒かった。
第3種の住宅はみんなそうだ。
第3種換気は負圧が大きい。
ひどい例ではドアが開けにくくなることがある。
これでは風が沢山入るから換気口のダンパーを絞るようになる。
そのために換気口にダンパーが付属している。

tk宅の環境に住んだことのないおじさんの空想は何の役にも立たない。
「屋根の野地板に合板を使うとカビるからバラ板を使え」とおじさんが強硬に頑張った単細胞ぶりを思い出したよ。
7417: 匿名さん 
[2019-03-12 14:38:29]
>理屈の上ではその通りだが、tk宅のパッシブ換気は換気口の内外圧力差がないから量は少ない。
圧力差がないから風の影響を受けやすい>7362参照
>C値は3.0cm/mの風による換気回数は
>風速2.5m/sでは約0.3回/h。
>風速6m/sでは約0.75回/hになる。
>tk宅は北風が入り、別の排気口から排気されて隙間風が通る、寒い2階になってると推測出来る。
辻堂の1月平均風速は2.7m/s、2月は3.1m/s。
7418: tk 
[2019-03-12 18:13:50]
>7417
おじさん頑張るねー。
実際に寒さを感じないんだから、おじさんの理屈は無意味だよ。
こういうのを屁理屈という。
7419: tk 
[2019-03-12 18:16:54]
>7405の回答は考えたかい。
7420: 匿名さん 
[2019-03-12 18:37:33]
>7418
関係無い屁理屈ばかりなのはtk。
>7419
測れるかは分からないが室内圧(床下圧)を計測すれば良い。
圧力が分かればシロッコファンのPQ線図から風量が分かる。
7421: tk 
[2019-03-12 19:30:31]
>7420
>測れるかは分からないが室内圧(床下圧)を計測すれば良い。
そんな当てにならない方法より、5000円のシロッコファンと取り替えるほうが余程まともだ。
7422: 匿名さん 
[2019-03-13 06:52:27]
>7421
排気口を絞らなければ窓を開けたままシロッコファンを廻してるのと同じようなもの。
シロッコファンは適正風量で圧力が高く出来るから価値が有る。
圧力の出ないシロッコファンは役に立たない。
交換しても役に立たない。
5千円はどぶの中。
7423: tk 
[2019-03-13 08:22:05]
>7422
>圧力の出ないシロッコファンは役に立たない
換気用にプロペラファンではなくてシロッコファンが使われている理由がわかっていないね。
7424: 匿名さん 
[2019-03-13 09:01:51]
理解出来ないのはtkだけ。
圧力を高くして逆流しないようにしてる。
圧力を高くするには出口を絞る(広げない)。
7425: tk 
[2019-03-13 10:54:04]
>7424
>圧力を高くするには出口を絞る(広げない
第3種のときはどうなの?
7426: 匿名さん 
[2019-03-13 11:57:20]
>7425
3種も基本は同じです、マイナス圧になるだけです。
入口(吸気口や隙間)を絞らないと室内はマイナス圧になりません。
窓を開けていればマイナス圧になりません。
気密性が劣り隙間だらけの家もマイナス圧になりません。
温度差換気が有りますから室内空気は常時上部隙間から漏れようとしてます、漏れを防ぐのがマイナス圧で3種換気になります。
隙間が多ければ漏れ量が増えます、3種換気ファンの風量より温度換気量が多ければ室内負圧が維持出来ずに漏れます。
tk宅はφ100吸気口を5個も付けて絞らないで3種換気ファンで吸引してるが吸気口面積が広すぎて負圧にならないのと同じ状態。
ファンには適正な通路面積が有る、多くはダクト径が適正、ダクト面積より少なくしないと有圧にならない。
7427: tk 
[2019-03-13 15:05:31]
>7426
>宅はφ100吸気口を5個も付けて絞らないで3種換気ファンで吸引してるが吸気口面積が広すぎて負圧にならないのと同じ状態
負圧にならなければ、壁からの漏れが少なくなるから、かえって具合がいいよね。
7428: 匿名さん 
[2019-03-13 15:37:38]
>7427
家全体として平均的に負圧にならないのであって温度差換気で局所的には負圧になる。
少ない負圧でも隙間が多ければ風量が多くなり隙間風が多い寒い家になる。
https://blog-imgs-52-origin.fc2.com/d/a/n/dannetu35/bfb36e02f0.jpg
上の図を参照すれば圧力の関係が分かる、風量ではなく圧力です、風量が少ない程圧力は出ます。
極端に言えば隙間ゼロで吸気口全閉にすればファンの最大負圧になり、風量はゼロ。
7429: tk 
[2019-03-13 15:51:09]
>7428
>家全体として平均的に負圧にならないのであって温度差換気で局所的には負圧になる。

tk宅のパッシブ換気では2階壁換気口のところで外気圧と平衡する。
床下がもっとも外気圧との差が大きくなる。
途中は階高に比例して内外圧力差は低くなる。

床下圧力は負圧であるが、空気の密度差だから第3種換気と較べて圧力差は小さい。
すなわち、パッシブ換気は内外圧力差が少ないから、仮に壁から漏気の漏気があっても影響が少ない優れた換気方法だ。
ただし、tk宅の壁や窓からの漏気は通常の高高住宅以上の施工精度があるから、圧力差があっても問題ない。
7430: 匿名さん 
[2019-03-13 17:16:46]
>7361
>室温20℃、外気0℃、高低差6m、吸い込み径100mm穴から4個へ排気口の温度差換気量は約80m3/hになる、家の隙間分は増える
ドラフト圧は5.3Pa。
>7417参照。
>圧力差がないから風の影響を受けやすい>7362参照
>風速2.5m/sでは約0.3回/h。 → 0.3回は40坪なら100m3/hに相当する。
>辻堂の1月平均風速は2.7m/s、2月は3.1m/s。

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