床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[7039: 匿名さん]

＞7035
＞ログハウスにはテラスが付き物でないの？
＞陰険な地下室でチューンアップする理由が分からない。

確かめウッドデッキはあるよ。真冬の夜なんかマイナス気温だ。
プラス7～8℃あれば晩酌しながらやれる。
広さは約22坪照明完備。

[7040: 匿名さん]

＞7036
＞とてもじゃないけど密閉した室内では無理。

そう思うよね、なので仕入れたCO2モニター

[7041: 匿名さん]

＞7031
＞換気口を開けてると結露するのでしょ、だから閉めた。

元々換気口はいらないと思ってた。
基礎工事屋さんからConから湿気が出るから付けときな、後で閉めれば・・・と言われたよ。

[7042: 匿名さん]

＞7025
＞薪ストーブは伊達ですか？

チューンアップを薪ストのある居住区でやったら半袖1枚でも汗かくだろう、ちょっと寒いくらいで充分。
また床に落ちるワックスやエッジの削り屑の処理も大変になる。
地下室ならなんの問題もない、業務用の集塵掃除機で掃除するだけ。

[7043: 匿名さん]

＞7038
蒸発と凝縮を利用してるだけガス移動が速いから熱伝導より熱の伝わり方が早い。
普通の地中熱利用でも100ｍ、200ｍのパイプ長さが必要、ヒートパイプにしても変わらない。
自然落下を利用すればポンプが要らないメリットは有るが設置が困難。
ただ深く掘るだけでは駄目、10ｍ以上掘ったら横にヒートパイプを設置しないと駄目。
穴が深いだけだと液体が下に溜まりからヒートパイプと地中の熱交換面積が僅かになる、直ぐに枯渇する。
横に設置してパイプの下に液体、上はガスにしないとならない。

[7044: 匿名さん]

＞7040
ベースワックスとＣＯ2は関係有るの？
融かすのに缶のバーナーを使うの？

[7045: 匿名さん]

>>7040 匿名さん
それで役に立つのかなぁ？
ベースワックスのあの臭い

[7046: 匿名さん]

＞ベースワックスとＣＯ2は関係有るの？
＞融かすのに缶のバーナーを使うの？

ワックスからCO2は不明だけどチェーンソー2ストエンジンからの排気が気になった。
ワックスアイロンかける時にはもちろんワックスが溶ける臭いはするよ。

[7047: 匿名さん]

＞7035
＞陰険な地下室でチューンアップする理由が分からない。

＞7042で理由書いたけど、スマホに画像があった。
あまり物がないところだけど、集塵掃除機も写ってる。

[7048: 匿名さん]

＞7035
＞陰険な地下室でチューンアップする理由が分からない。

もしや＞6993の画像をイメージしたの？
https://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_12cd0df600.jpg
この高さと陰険さじゃチューンアップは無理だな！

[7049: 匿名さん]

＞7047
知ってる画像。
どう見ても安らぐ場所ではない、ビール等飲む雰囲気は無い。
隠れてビール飲んでるのか？

[7050: 匿名さん]

＞7049
色々なものがある場所をUPする訳にはいかないので・・・
夏場30℃を越える外から帰った時とか風呂上がりに20～22℃は気持ちいいよ。

[7051: 匿名さん]

＞7045
＞それで役に立つのかなぁ？
＞ベースワックスのあの臭い

ワックスの臭いは数時間で分からなくなるけど、次は臭いモニターですかね。

[7052: 匿名さん]

＞7050
ログハウスは高湿度で不快だからなのですね、温度低過ぎですが納得出来ました。
自然豊かな烏城なのに地下室で過ごすとは悲しいログハウスですね。

[7053: 匿名さん]

＞7052

羨むならそれなりのネタ提供してよ。

[7056: 匿名さん]

＞7053
少しも羨ましくない。
屋根付きベランダが有るから皆で焼き肉とビールを楽しんでる。
断熱材無しの薪ストーブ小屋が近所に有るから冬はそこで飲み会をする。

[7057: 匿名さん]

＞6977の表
http://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif
＞6985のカビ発芽までの期間

上記を考えるとカビは容易く発生しない。
やはり湿度が高い場所を作ってしまったり濡れる場所を作ってしまうのが原因。
ちゃんと理解していればカビ易い設計ミスは避けられるのではないかな？

前出の地下室や食品庫(ムロ)も夏場はカビの生育域に近くなるが、冬期には死滅してしまうのだろう。
前出の地下室年間平均室温14.5℃だとカビ生育範囲にまったく入らない。
これもまた昔からの知恵なのかもね。

[7058: 匿名さん]

[NO.7054～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7059: 匿名さん]

＞7057
注意しなくてはならないのは湿度は表面湿度で室内湿度でないこと。
だから餅は湿度の低い部屋でも翌日にはカビが生える。
乾燥させれば一定期間で菌糸は死ぬが胞子は死なない。
一度カビを繁殖させて胞子をまき散らすと再発しやすいのだと思う。
昔の知恵、夏前に胞子を落とす大掃除と乾燥が効果的かな？
最近は断熱性能が良くなってるから低温部は少ない、配管部も保温してる。
古い家は水配管等保温してない、冷たいから低温部が出来てしまう、シンク下、洗面台下等、半密閉部はカビが繁殖する。

[7060: 匿名さん]

＞7059
＞注意しなくてはならないのは湿度は表面湿度で室内湿度でないこと。
＞だから餅は湿度の低い部屋でも翌日にはカビが生える。
＞乾燥させれば一定期間で菌糸は死ぬが胞子は死なない。

重ね合わせた板木っ端の間も同じです。
放湿条件になれば板木っ端の間は蒸れ蒸れになる。
そうならない為につねに一定温度・湿度を維持しなければならない。
まるで液体ナトリウムを5,500万円/日かけて温めて続ける「もんじゅ」のようにね。

[7061: 匿名さん]

＞そうならない為につねに一定温度・湿度を維持しなければならない。

一定にしようとすればする程、本来木の持つ調湿性能は殺されてしまうということだ。

[7062: 匿名さん]

カビ退治を仕事にする業者さんは、カビ対策の経験から基礎断熱と外断熱を良くない言う

シロアリ退治を仕事にする業者さんは、アリ対策の経験から基礎断熱と外断熱を良くないと言う


仕事の種が増えるという観点から見れば、発生割合の多い基礎断熱と外断熱は有り難いのだろうが
既存の対策では長期間の防除が難しい現実に、本音を見せているのでしょう。

これは必ずしも基礎断熱や外断熱が良くないという訳ではない
綿密な設計と準拠する確かな施工、固有の立地条件など、求められる条件が高いところにあるだけの事
その中で必要条件を満たせなかった物件が、カビとなりシロアリ被害となって現れるだけ。

[7063: 匿名さん]

＞一定にしようとすればする程、本来木の持つ調湿性能は殺されてしまうということだ。

逆な言い方をすると、
本来木が持つ調湿性能を殺してしまうと、カビ難い木もカビ易くなってしまうということだ。

[7064: 匿名さん]

＞7062
カビが生えやすく、シロアリ被害が多いのは基礎内断熱です。
シロアリ業者の本音は基礎断熱は困る工法。
シロアリがいてもいなくても5年毎に薬剤散布出来る床断熱が安定したドル箱になる。

[7065: 匿名さん]

木の調湿性は無くなりません。
平衡含水率になると吸湿、放湿しないだけです。
求める平衡含水率の温度、湿度にすれば良いだけです、ずれれば調湿してくれます。
夏は除湿、冬は加湿しておけば木材が調湿してくれます。
調湿出来なくなったら、また徐加湿すれば良い。
例えば夏は45％に除湿して55％まで木材に調湿させる、冬は逆に55％まで加湿して45％まで木材に調湿させる。

[7066: 匿名さん]

＞7064
＞シロアリがいてもいなくても5年毎に薬剤散布出来る床断熱が安定したドル箱になる。

それってさ昭和の時代的の話しでないの？
ひょっとしてネットのにわか知識でなく、実は昭和時代のにわか知識だったり・・かも。

[7067: 匿名さん]

＞7065
＞夏は除湿、冬は加湿しておけば木材が調湿してくれます。

木材いらないんじゃね？

＞例えば夏は45％に除湿して55％まで木材に調湿させる、冬は逆に55％まで加湿して45％まで木材に調湿させる。

素直に夏は55％まで除湿して、冬は45％まで加湿すればいいじゃん。
夏・冬共に5％づつ無駄になってんじゃん。

[7068: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7069: 匿名さん]

＞7067
＞夏・冬共に5％づつ無駄になってんじゃん。

失礼、10％づつの間違いでした。

[7070: 匿名さん]

＞7034
＞さすがの2ストロークエンジンでCO2はいくつになる？
＞早く、チューンアップしなよ。

まだチューンアップの時間が取れてないのですが、きょうのCO2濃度です。
ほぼ密閉空間ですが、CO2濃度が前回より80ppmくらい下がってました。
どんなロジックで濃度が下がってるのでしょう？

[7071: 匿名さん]

圧倒的に多い床断熱の家の多くは、シロアリにもシロアリ業者にも縁が無い
基礎には住処となる断熱材も無いし、基礎は外部空間で温度は低く結露もしないので
シロアリの興味も出無い

通り掛かれば丁度良い隙間があり、中に入れば温かい、上に登ればそこは木材の楽園

[7072: 通りがかりさん]

＞7071
＞床断熱の家の多くはシロアリにもシロアリ業者にも縁が無い
うそつけ！
https://www.smarthouse2.com/?p=16199

[7073: 匿名さん]

＞7067
冬などは非常にメリットが有る、給水が20日に1回で済み楽。
加湿にエアコンを使用してるが深夜運転のみです。
夏も8月前は深夜運転のみで済む。

[7074: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[7075: 匿名さん]

＞7071
＞シロアリ業者にも縁が無い
失業して商売替えしないとならないね？
商売替えしてないから床断熱のシロアリ被害は有る。
5年毎にん十万円ですよ、美味しい商売じゃないかな？

[7076: 匿名さん]

＞7065
ようやく平衡含水率を少しは理解できたらようだ。

[7077: 匿名さん]

まだ理解出来ていないのは＞7076。
平衡含水率は温度と湿度の関数です、理論的な値で平衡含水率になることはほぼ有りません。

[7078: 匿名さん]

＞7070
誤差範囲。
＞7070の存在が誤差を助長する。
＞7070がしばらく消え、息を止めて計測すれば下がる。

[7079: 匿名さん]

＞7077
＞理論的な値で平衡含水率になることはほぼ有りません。

やっと理解してきたじゃん。
だから、平衡含水率までの日数とか可笑しいだろ、

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7080: 匿名さん]

＞7077追記
平衡含水率は実験での値、長期間同じ条件に出来るから平衡含水率の値が分かっている。
当然板厚みによる差も実験なら値がわかる。
簡単な理屈で誰でも分かる、知らない奴は存在しないはず。

[7081: 匿名さん]

＞7080
＞平衡含水率は実験での値

実験だけの値ではないよ、実測もある。

[7082: 匿名さん]

＞7081
年平均平衡含水率の記載に騙されていたのね、納得。
屋外では温度、湿度変化が激しいから常に含水率は変化してる。
1年で含水率はこれだけ変化してますよの表ですね。
平衡含水率とは関係有りません、普通の人は間違えないよな。

[7084: 匿名さん]

＞7078
＞7070がしばらく消え、息を止めて計測すれば下がる。

しばらく消えるだけでいいのかい？
それで濃度が下がるなら換気の必要ないってこと？

[7085: 匿名さん]

[NO.7083と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7086: 匿名さん]

＞7084がズーッと息を殺していれば良い。
僅かにせよ換気されているから値が下がった。

[7087: 匿名さん]

＞7086
＞僅かにせよ換気されているから値が下がった。

だとすると、
換気のない半密閉の地下室はカビ易いもつじつまが合わない。
いつものデマカセだ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[7088: 匿名さん]

＞7087
湿度が高くなりやすい地下室がカビ易いのは一般的な事実で間違ってはいません。
烏城の地下室は一年中気温が低いからカビの繁殖を免れている。

[7089: 匿名さん]

＞7088
＞烏城の地下室

岡山っすか？

[7090: 匿名さん]

おじさんちの小屋ってやることなすことすべて失敗なのね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29838/res/407

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29838/res/415

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29838/res/442

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29838/res/426

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29838/res/563

[7092: 匿名さん]

築浅で湿気が抜けきってないために失敗と早とちりしただけです。
乾燥してからは順調です。
夏は室内湿度が70％も有った、驚き、今は50％ですから20％も違う。

[7093: 匿名さん]

＞夏は室内湿度が70％も有った、驚き、今は50％ですから20％も違う。

驚くことではない。
除湿のせい、普通。

[7097: 匿名さん]

＞7093
70％の時も除湿してるが湿度は大幅に下がらなかった。
築浅で乾燥しきってなかったからです。

[7100: 匿名さん]

＞7092
＞築浅で湿気が抜けきってないために失敗と早とちりしただけです。

水が滴るくらいのグリーン材だったのかい？
間伐しながらそのまま建てたとか？

[7101: 匿名さん]

＞7100
グリーン材を使用してるが板材で一冬超してるから影響は少ない。
基礎の湿気が抜けてないのと夏前の梅雨時に湿気を目一杯吸わせてしまったのが主原因。
目一杯吸わせると200リットル有るから簡単に湿度が下がらなくなる。
ログハウスと同じで下記状態。
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない

[7102: 匿名さん]

＞7101
＞目一杯吸わせると200リットル有るから簡単に湿度が下がらなくなる。

200㍑は計画通り、湿度が下がらなかったのが見込み違い(設計ミス)ってことね。
あるいは平衡含水率の認識違いだね。

[7103: 匿名さん]

木が調湿してくれてるからと放って置いて、エアコン（除湿）の稼働開始時を誤った運転ミス。

[7104: 匿名さん]

＞7103
＞木が調湿してくれてるからと

そもそも木材の吸放湿性能を理解してないだけじゃん。

[7105: 匿名さん]

[NO.7091～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7106: 匿名さん]

＞7104
木材の調湿性の資料を見つけていない頃、まだ木の調湿性能も曖昧な頃、板厚みを何ミリにすれば良いかも知らなかった。
疑心暗鬼で手探り状態、運転開始遅れも運転ミスとも言い切れない、木材の調湿性に対する調査不足が正しい。
後から分かった事。

[7107: 匿名さん]

約十年前は床下エアコンの情報もほとんど無かった。
検索しても数例しか無かった。
床下エアコンをやってみたよ程度で有益な情報は無かった。
ネット情報も技術的に有用な情報は少なかった。
木材の調湿性の情報も無かった、曖昧な情報のみで突っ走ってる。
現在は情報が溢れてる、捜せばほとんど手に入るようになってきてる、良い時代。

[7108: 匿名さん]

＞7106
やっと本音を吐いたね。
高高+エアコンっていう時点で木材多用の４／５くらい失敗設計だと思ったよ。

[7109: 匿名さん]

＞7108
徐加湿暖冷房を深夜電力運転のエアコンだけで実施してる。
（最近は快適性を重視して一時期は除湿を24時間運転にしてる）
井戸水クーラー等の失敗は有るが大成功は過言でない。

[7110: 匿名さん]

住宅には高気密、高断熱、高蓄熱、高調湿が必要です。
木材は断熱、蓄熱、調湿に寄与できる、その他住宅強度にも寄与してる。

[7111: 匿名さん]

＞7110
両極化していくと思う。

[7113: 匿名さん]

[NO.7112と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[7115: 匿名さん]

観測史上最大級の寒波らしいです。
きょうの地下室の空気環境です。
外気温はマイナス6℃程度です。

[7116: 匿名さん]

その地下室は室内と空気循環してないんですか？

[7117: ｔｋ]

＞6990
＞ｔｋの嘘がまた明らかになってる。

嘘はついていない。
相模屋さんの床下エアコンは、コンクリート臭がひどくて使いものにならないと早とちりして実用化しなかった。
ｔｋの書き込みは「実用化したのは」日本で最初と断っている。

[7118: ｔｋ]

＞6945
＞べた基礎ですと違います、底板打ってからでないと出来ません。
当然のこと

＞取り越し苦労なら良いが違うでしょうね。
写真は床下エアコンなしの基礎断熱のもの。
床下エアコンではない写真で「違うでしょうね」とは、違うでしょうね。

[7119: 匿名さん]

＞ｔｋの書き込みは「実用化したのは」日本で最初と断っている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/4472/
＞家が完成する直前にＣＯＰの優れているエアコンを床下に設置するアイディアを思いついた。
アイデアを思いついたのは誰でしょう？
＞多分、日本で最初の設置例だと思う。
嘘の上塗り「実用化したのは」の断り書きは無い、「多分」を付けたのは良心の呵責からですね。

[7120: ｔｋ]

＞7119
１５年も前のことを随分と熱心なことですね。
ｔｋより先に床下エアコンを付けた人を探さないとおじさんの言い分は通らないよ。

[7121: ｔｋ]

＞7118　の答はまだ考え中かい

[7122: 匿名さん]

＞7120
アイデアも最初の設置もｔｋでないと自分で言ってる、見苦しい。

[7123: 匿名さん]

＞7121
tkが何時も騒いでる話のすり替え設備のエアコンは関係ない、基礎外断熱と基礎内断熱の結露の話題。

[7124: ｔｋ]

＞7123
＞tkが何時も騒いでる話のすり替え設備のエアコンは関係ない、基礎外断熱と基礎内断熱の結露の話題

ここは床下エアコンのスレッドだよ。
床下エアコンのない基礎断熱の話は無意味だろ。

おじさんはそんな見当はずれをしていたのかい。

[7125: ｔｋ]

＞7122
＞アイデアも最初の設置もｔｋでないと自分で言ってる、見苦しい。

ｔｋは日本で最初に床下エアコンを実用化した。
他に日本初がいるか、見つけてごらん。
アイディアを提供した人は実用化できずにテスト段階でやめてしまったよ。

おじさんの家は何年に建てたんだい。　
その頃には床下エアコンの例はネットに沢山あったから迷うことはなかっただろ。

[7126: 匿名さん]

無意味では無い、基礎内断熱が結露しやすい事に変わりは無い。

[7127: 匿名さん]

＞7125
見苦しいね、いい加減に認めなさいよ。
ｔｋは嘘を並べてるのです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/4472/
＞家が完成する直前にＣＯＰの優れているエアコンを床下に設置するアイディアを思いついた。
エアコン設置はｔｋのアイデアではない。
＞多分、日本で最初の設置例だと思う
最初の設置例ではない。
実用化とはお笑い、FFファンヒーターも有り、韓国にはオンドルも有り、ローマ風呂も有る。
熱源が進歩したに過ぎない。

[7129: ｔｋ]

＞7127
＞最初の設置例ではない。
床下エアコンの最初の設置例だよ。
オンドルやローマ風呂まで持ち出すとは、何を議論しているんだい。

[7130: ｔｋ]

＞7126
＞無意味では無い、基礎内断熱が結露しやすい事に変わりは無い。

本当に結露しやすいのなら内断熱の方が優れていることになる。
冬季の加湿は必要なくなるからね。

[7131: 匿名さん]

＞7129
＞7117
＞嘘はついていない。
＞相模屋さんの床下エアコンは、コンクリート臭がひどくて使いものにならないと早とちりして実用化しなかった。
＞ｔｋの書き込みは「実用化したのは」日本で最初と断っている。

[7132: 匿名さん]

>7116 匿名さん

＞その地下室は室内と空気循環してないんですか？

室内との循環もなければ、外気の換気もしていません。

[7133: 匿名さん]

下記ググった結果だとオショー宅は2004年12月の入居のようです。

床下エアコンの経過報告
「いい家」が欲しい。／談話室 オショー　2005/07/08(金) 15:22:59 　この談話室で相模屋さんの床下エアコンを知り、家の完成直前に石油ＦＦストーブから変更しました。昨年１２月の入居から半年間経ち、様子が分かってきたので住み心地をお知らせします。 ■家の仕様 ・場所　湘南 ・２×４、４０坪総二階、切妻屋根、 　耐震性を考慮して、屋根 ガルバ鋼板、外壁 ガルバ鋼板サイデイング(通気層付) ・壁充填断熱、二階天井断熱、基礎外断熱(＋スカート断熱) ・窓ガラス　Low-E、ガス入りペアガラス、 　縦すべり出し窓枠　塩ビ、掃き出し窓および及びテラスドア枠　木製 ・内壁 オレフィン系壁紙、床 チーク無垢板 ・エアコン　冷房能力2.8ｋW(８～10畳用)　１台 ・換気　第三種　風呂とキッチンから常時排気、 　吸気口は２階の各室取り付け(１階なし) ■特殊な仕様 ・部屋を区画するドアなし

[7134: 匿名さん]

＞7115
床下エアコンとまったく関係ない環境のようですが、なぜこのスレに参加してるのでしょう？

[7135: 匿名さん]

おじさんは基礎外断熱推しで、tk氏は基礎外断熱で作ったが地域的には基礎内断熱推しなんですね。

もし一人芝居劇場であったとしても、両極で課題を提供しているのは
話題性維持としてもそれなりに意味があるかと。

そこで私からの提案ですが、断熱材をプラスチック系ではなく
パーライトコンクリート層追加の基礎なんて作れたら、基礎自体に断熱性があって
素晴らしいんじゃないかななんて思います。

ちなみにパーライトコンクリは、断熱を要する大きな構造物で使われています。

[7136: 匿名さん]

パーライトの話なんだけど、園芸用と資材用でホムセンにも売ってます
触った感じはちょっと硬い粒状発泡スチロール。

なんかこれセルロースファイバーみたいに吹き込み断熱材で使ったら、断熱性はちょい低いけど
長期的耐久性ではダントツの性能じゃないかなと思うのよね。
湿気も水濡れも大丈夫で虫には食われない。

[7137: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7138: ｔｋ]

＞7135
＞おじさんは基礎外断熱推しで、tk氏は基礎外断熱で作ったが地域的には基礎内断熱推しなんですね。

おじさんは内断熱が使い物にならないというから、なぜ使い物にならないか質問をしているだけです。
「誤りは速攻で直す」とのたまっていたのですが、まだ直りません。
おじさんの速攻の時間とは、なかなか長いようです。

近所にパナハウスの数百件規模の建売住宅があり、すべて基礎内断熱で工事しています。
この大メーカーが使い物にならない工法で家を作ったら会社が傾くかも知れません。
私は、おじさんのいう危ない工法を採用するわけがないと考えています。

[7139: 匿名さん]

＞7135
相当に厚くしないと断熱材としては役に立ちそうに思えない。
使用するとすればスカート断熱代わり兼犬走りの砂利代わり。
家の周囲に1ｍ巾深さ0.5ｍで入れるとパーライト代20万以上かかりそう、安くは無い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
スタイロAT
3ケース（6枚入り）で足りそう12万円強。

[7140: 匿名さん]

床下にカビが発生してもハウスメーカーは保証も何もしない、傾く事も無い。
パナホームは床下を塵の落下場所として使ってるようです。
https://homes.panasonic.com/tech/puretech/kanki/index.html
＞沈降作用で空気を浄化
HERAフィルターを使用してるから良いとしてるのでしょう。
基礎内断熱ですが床下にゴミが溜まろうがカビが生えようが良い、汚い床下を室外扱いにしてますね。

[7141: 匿名さん]

沈降作用の空気浄化を小屋は屋根裏で行ってます。
重力フィルターです、周りは杉花粉で空が黄色くなることが有りますが屋根裏にはスギ花粉は入りません、手前で落ちてる？
HERAフィルターは使用してませんから屋根裏は掃除しやすいようにしてます。

[7142: ｔｋ]

＞7130
ｔｋ宅は外断熱の床下エアコンで今年は毎日、バケツに３杯の水を撒いた。
床下エアコンを付けるとこれほど乾燥する。

内断熱の床下エアコンでは結露の問題はどうなるとおじさんは予想する？

[7143: ｔｋ]

＞7110
＞木材は断熱、蓄熱、調湿に寄与できる、その他住宅強度にも寄与してる。

住宅強度にはどのように寄与しているの。

[7144: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7145: 匿名さん]

＞7143
筋交いなど無くても強度に寄与してる。
準耐力壁、木ずりも耐震に寄与してる。
数値に無くても何でも有れば耐震に寄与する。

[7146: 匿名さん]

＞7142
また懲りずに法螺吹き、バケツに３杯になってる。
相対湿度は温度で変わる、低い湿度40％（20℃）でも5℃のコンクリート面に触れれば結露する。
土台は基礎に直接接触はしてないが良い状態ではない。
基礎内断熱は避けるべき工法。

[7147: 匿名さん]

おじさんはｔｋの存在を信じて疑わない。
どーしてかわかるかな？？？

[7148: 匿名さん]

二人が一心同体だからだよ。（笑）

[7149: 子供の将来考えろ、きいち]

>>7143
二級建築士持ってませんね。

[7150: ｔｋ]

＞7145
＞筋交いなど無くても強度に寄与してる。

建築法上の壁強度がないと無意味だよ。
おじさんちの壁倍率は何倍あるの。
壁倍率は建築確認書をみればわかるよ。

[7151: ｔｋ]

＞7142
＞相対湿度は温度で変わる、低い湿度40％（20℃）でも5℃のコンクリート面に触れれば結露する

結露した水はどうなるかな？

[7152: ｔｋ]

＞7149
＞二級建築士持ってませんね。

持ってませんよ。
40坪２階建ての自宅を自営で建てました。
建築確認者は知人に名義借りをして、本人申請で取得しました。

[7153: ｔｋ]

7152
誤記訂正
建築確認者⇒建築確認書

[7154: 匿名さん]

＞7150
平屋の田の字の正方形の家、目を閉じていても丈夫になる。
120柱が南面窓を除いて半間毎に立ってる、15ｍｍｘ4枚＝60ｍｍの板厚の真壁が全面に入っている耐震に寄与しないはずは無い。
筋交い無しで壁倍率0.5の木ずりだけでもOKになる。
木ずりで取ろうかとも思ったが木ずりは大壁が条件だそうで筋交いを入れた。

[7155: ｔｋ]

＞7154
＞・・・耐震に寄与しないはずは無い。

「はずは無い」では建築確認は通らない。
ただし、おじさんちは平屋だから、木ずりと筋交い程度でも必要壁量があるから問題ない。
おじさんちは特殊な例なので２階建を建てる人には何の参考にもならない。
ただの自己満足だね。

ｔｋ宅は参考になるよ。
三井ホームがコマーシャルしている実大試験の家と同じ構造だ。
震度７の地震を60回加えても耐えられる。

この性能がどのくらいかと言うと、
熊本城が大被害を受けた熊本地震は、本震と余震の２回、震度７の地震があった地区では大被害を受けた。
阪神淡路大震災のとき、ほとんどの家が崩壊した地区で無傷の家が２軒あった。
これもｔｋ宅と同じ工法だ。

ｔｋ宅はこれを参考にした。
さらに、内部の支持壁も耐力壁に変えて、建築法の３倍の強度(壁量)にした。
三井ホームの家よりさらに強度が高いはずだ。
これでも普通の軸組住宅とコストはほとんど変わらなかった。

[7156: ｔｋ]

＞7146
＞また懲りずに法螺吹き、バケツに３杯になってる。

例年はバケツ１杯だが、今年は異常乾燥で３杯になったと説明してあるよ。
おじさんの記憶容量がオーバーしたのかな。

[7157: 匿名さん]

＞7155
目をつぶっていても強いから自慢する気は無い。
木ずりで壁倍率は0.5、片筋交いは2.0で4倍、両筋交いは4.0で8倍。
両筋交いにしても無意味だから片筋交いにしてる、必要壁量は約4倍有る。
自慢は頑丈な岩盤、周辺地域より震度が小さくなる。

[7158: ｔｋ]

＞7157
＞木ずりで壁倍率は0.5、片筋交いは2.0で4倍、両筋交いは4.0で8倍。

どんな根拠でこの数値が出たの。

[7159: 名無しさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7160: 匿名さん]

＞7156
＞最も気楽な生き方はウソをつかないことだ。
＞１杯も３杯もウソではない。
＞ウソをついたらバレないように覚えておかないと信頼を失う。
＞若いとき、こういう人を見たことがあるが大変そうだった。
自白してる、確かに大変そうでした。
参考までに2018年1月の平均絶対湿度は3.7ｇ/ｍ3で2019年平均絶対湿度は3.6ｇ/ｍ3、バケツ1杯が３杯になる根拠はない。
異常乾燥はｔｋの家の周辺だけか？頭の中だけでないかな？

[7161: ｔｋ]

＞7146
＞低い湿度40％（20℃）でも・・・
床下温度は20℃ではなく26℃だよ。

＞土台は基礎に直接接触はしてないが良い状態ではない。
土台はコンクリート面からの吸湿をさけるために、防湿フィルムを張るから、直接接触はしないが、熱的には影響ない。
わざわざ持ち出す事項ではない。

＞基礎内断熱は避けるべき工法。
「使い物にならない」から幾らか変化したね。

[7162: 匿名さん]

＞7158
https://eco-pro.biz/files/EP379/4-201709131003400072.pdf
小屋は受け材真壁石膏ボード1.0のみで耐震壁量を計算しても必要壁量は約2倍になる。
規定にはないが受け材真壁15ｍｍｘ4枚＝60ｍｍ杉板は耐震性は高いと思う。

[7163: ｔｋ]

＞7160
＞自白してる、確かに大変そうでした。
おじさんは真実と思い込んで間違いを言うから、大変ではなそうそうだね。

＞異常乾燥はｔｋの家の周辺だけか？頭の中だけでないかな？
これまでは１杯ずつで、たまに２杯のことがあった。
今年は、なぜ３杯なのか、を考えながら毎日続けたから体が覚えているよ。
テレビで関東南部は雨が降らないで異常乾燥が続いていると放送していたから、そのせいかなと思っている。

[7164: 匿名さん]

＞7161
＞防湿フィルムを張るから、直接接触はしないが、熱的には影響ない。
防湿フィルムに断熱性はほとんど無い、コンクリートが5℃なら土台は近い温度なる。
土台が直接結露する事になる。
吹き付けですと土台側面まで吹き付けてる例が多いが、ボード貼り付けの場合は土台部に断熱材が施工されてないケースが多い。
アラシが突っ込むから言葉には注意してる「使い物にならない」と言った覚えは無いが変化もしてない。
基礎内断熱は避けるべき工法。

[7165: 匿名さん]

＞7163
冬の異常乾燥は毎年の事です。
テレビをだしに法螺話に真実性を加味させた？
＞若いとき、こういう人を見たことがあるが大変そうだった。

[7166: 匿名さん]

基礎内断熱で多いのが下記。
https://public.muragon.com/jz4ouahj/m8wrv91m.png?1511771642000
何がなんでも基礎内断熱にしたいなら基礎一体打ちで下記にすべし。
https://kansai-iezukuri.kintetsu-re.co.jp/wp-content/themes/kt_chumon/...
図では土台側面に発泡断熱材（軟質でなく硬質で無いと透湿する）がないが側面まで吹き付け、気密テープ処理をする。
硬質発泡断熱材まで考えると基礎内断熱は手間がかかり過ぎでメリットが無いから外断熱が良い。

[7167: 匿名さん]

http://www.cacico.co.jp/blog/wp-content/uploads/img02.gif
上では分かり難いので断面図。
基礎天端は土台巾より広い、硬質発泡断熱材を施工しなければコンクリート面が出てる。
土台下部はコンクリート温度に近く結露しやすい。
基礎内断熱の場合、土台は気密ラインの室外側にするのが良いが室内側になってるから問題で湿気を吸いやすい。
たかが小さな虫、シロアリのために公庫も誤ってる工法基礎内断熱、腐朽リスクが高い、シロアリリスクも高い。

[7168: 子供が可哀想だぞ、きいち]

バケツで水入れるよりも水道直結しろ。

[7169: 匿名さん]

＞7168
物忘れも多いし、バケツで入れないと量が分からないからじゃない？

[7170: 匿名さん]

なんだか・・・

tkの屑材圧縮合板ツーバイ vs おじさんの杉板木っ端小屋

床下エアコンのデメリット対決のようです。

[7171: ｔｋ]

＞7167
おじさんの言い分はすべて可能性があるというだけ。
基礎内断熱の床下エアコンでおじさんがいう結露で被害を受けた実例はあるの。
これまでの実例は床下エアコンがないものばかりだったけどね。

[7172: ｔｋ]

＞7157
＞・・・片筋交いは2.0で4倍、両筋交いは4.0で8倍。
なにを基準にした倍率なのかがわからない。

[7173: 匿名さん]

＞7171
床下エアコンの有無は関係無い。
内断熱のリスクをレスしてる、床下エアコンで解決出来る保証は無い。
可能性が有れば十分、危険な事には変わりない。

[7174: 匿名さん]

＞7172
＞木ずりで壁倍率は0.5、片筋交いは2.0で4倍、両筋交いは4.0で8倍。
↓
＞・・・片筋交いは2.0で4倍、両筋交いは4.0で8倍。
分かってるから姑息な修正をした。

[7175: 顔写真がダーツゲームの的とか子供も切ないな、きいち]

床下エアコンはデメリットの固まりって結論？

[7176: 匿名さん]

床下エアコンはメリットの塊です。
デメリットは床断熱もシロアリ対策は必要ですが、基礎外断熱が必然ですから十分なシロアリ対策が必要な事です、
断熱材を防蟻にして蟻返しを設置すれば良いです。
心配症の方は猫土台を採用して蟻道を見つけやすくすれば良いです。

[7177: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7178: ｔｋ]

＞7174
＞木ずりで壁倍率は0.5、片筋交いは2.0で4倍、両筋交いは4.0で8倍

0.5、2.0、4.0は壁倍率のことで0.5倍、2.0倍、4.0倍を省略したもの。
４倍、８倍は何の倍数かがわからないから質問している。
おじさん専用の表現のようだ。

[7179: ｔｋ]

＞7173
＞内断熱のリスクをレスしてる、床下エアコンで解決出来る保証は無い。

これまで基礎内断熱の床下エアコンと限定して質問してきた。
これを最後になって、突然、「内断熱のリスクをレスしてる」となった。

これまでの議論でおじさんの国語理解力がわかったから、今後はもう少し考えて質問をするよ。
おじさんに理解不能な質問をしてしまい、失礼しました。
まだ残っているｔｋの質問は忘れて下さい。

[7180: 子供も世間の笑い者、きいち]

>>7179
「最後になって」どこから最後って出てきたの？

[7181: 匿名さん]

＞7138
＞近所にパナハウスの数百件規模の建売住宅があり、すべて基礎内断熱で工事しています。
パナハウスは床下エアコンとは知りませんでした。
パナホームだからｔｋの妄想かな？

[7182: 匿名さん]

＞7179
国語理解力が無いのはｔｋです。
基礎内断熱は基礎外断熱より問題が有る工法とレスしてるのに関係無い床下エアコンシステム（設備）を絡めてる。
工法と設備は別問題です、理解出来ましたか？屁理屈だけだから無理か。

[7183: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[7184: ｔｋ]

＞6769、＞6756の続き
■床断熱の思考設計…３
　換気システムについて

　ｔｋ宅は床下エアコンを利用して「パッシブ換気システム」を実現している。はじめにこの由来を説明してから、床暖熱で実現する方法を考える。

　ｔｋ宅の「パッシブ換気システム」のオリジナルは、北海道立の研究所から入手した「パッシブ換気システム設計・施工マニュアル」である。
https://www.hro.or.jp/list/building/koho/pdf/gijutu/passive_manual.pdf

昨年、パンフレット「パッシブ換気システム」が発行された。
https://www.hro.or.jp/list/building/koho/pdf/gijutu/passive.pdf

　住宅建築のド素人のｔｋがこれを入手して熟読した。

理解した構造のポイントは下記の通り
・基礎断熱を行う
・床下に蓄熱暖房機を置く
・外気を床下から吸い込む
　床下内で温調されて室内に冷気は入らない
・屋根に大型の排気筒を付ける

温暖地のｔｋ宅には合わないと思った点は、
冬季の内外温度差が大きい北海道では室内空気の上昇パワーが大きいが、Ⅳ地域では上昇パワーが少ないことである。
また春に近づくにつれて温度差が少なくなるから換気パワーは更に少なくなる。

遮二無二、無動力で換気しようとすると、かえってコストが上がってしまう。
これを解決するために、給気にシロッコファンを使った。
これでオールシーズン、安定した換気量が確保でき、換気パワーの変化を考えなくてもよくなった。

(つづく)

[7185: ｔｋ]

＞7184追記
パッシブ換気システムとは、
空気循環用動力を使わずに、温度差で床下から２階まで空気をゆっくり上昇させて換気するシステム。

[7186: 全裸でカーリングすべき男、きいち]

他者の国語理解力を言うなら
>>7180に答えなよ。

[7187: ｔｋ]

＞7184続き
■冷房時にも空気が床下から２階に上昇する理由

床下で暖房すれば空気は上昇するというのは直感的に理解できる。

誤解しやすいのは床下冷房時も空気が上昇する現象だ。
このスレでよく見かけるのは、「冷房をするには小屋内にエアコンを設置して冷たい空気を落とす」という表現だ。
普通に考えればその通りだが、
ｔｋ宅のように条件を整えれば、冷房時でも床下の冷たい空気を上昇させることができる。

ｔｋ宅の夏は、床下温度を24℃に冷房している。
吸気用シロッコファンで換気用外気を床下に供給しているから、
換気流量分だけ空気が１階に押し上げられ、
１階温度は28℃に冷やされる。
また、１階床温度は室温より１℃低いから、１階は床からも冷やされている。

１階の空気は床下のファンから押し上げられた分だけ２階に上昇する。
１階空気は窓や外壁で暖められているから僅かな上昇力があり、１階内で対流を起こさない。

２階に昇った空気は、２階内の空気を押し出して、壁に取り付けたΦ100の換気口４個から屋外に排出する。
２階空気は何もしなければ１階より1.5℃高くなり、29.5℃になる。
２階ではエアコンを動かして28℃まで室温を下げている。
２階エアコンの消費電力は床下エアコンの1/10～1/20程度である。

この方式を完成させるには３年掛かった。

[7188: 匿名さん]

＞この方式を完成させるには３年掛かった。

難しそうに書いてるけどファン回すだけだから3秒くらいで分かりそう。

[7189: 匿名さん]

>>7187 ｔｋさん

ちなみに、この１月の電気代ってどのくらいだったの？

[7190: ｔｋ]

＞7189
使用電力
12/13～1/14(33日間)：631kWh
・東電からの購入分：531kWh
・太陽光発電分：100kWh

年間使用電力(2018年２月～2019年１月)：4900kWh

[7191: 匿名さん]

>>7190 ｔｋさん

太陽光がなかったとしたら、1万8千円程度ってことかな？拘ってるようだけど、一般的な家より光熱費がかかってるようだね。

[7192: ｔｋ]

＞7191
15年前に建てた家だから、断熱性能が少し悪いかもね。

[7193: ｔｋ]

＞7192　続き
太陽光を付けた初年度(2010年７月)の1月の総消費電力は
692kWhだった。

家の性能が劣化しているわけではないから打つ手はないね。

[7194: 匿名さん]

>>7193 ｔｋさん

そう考えると、床下エアコンというものは、過ごしやすい環境になるわけでもなく、節約できるわけでもなく、とても自己満足な設備だということだね。

[7195: ｔｋ]

＞7194
自宅の環境のベストを追求してテストを繰り返し、満足するレベルに到達したのたのだから、自己満足の塊だ。

[7196: 匿名さん]

>>7195 ｔｋさん

これから先、新築される方に床下エアコンは勧められない。ということですかね。

[7197: ｔｋ]

＞7187続き
■暖房時のパッシブ換気

暖房時に強い対流が起こると寒さを感じるから室温を上げる必要がある。

パッシブ換気は床下から換気用空気量の空気が静かに昇って２階の排気口に抜けるから室内風を感じることがない。
したがって、対流があるときに比べて室温を下げられる。

冬季は床下を26℃に保っている。
したがって、換気用外気も26℃まで加温される。
ファンによる外気取込み分と同量の空気が１階床通風口から１階に上がる。
１階の温度は20℃±になっている。
(20℃になるように床下エアコンを設定している)
床面温度は室温よりわずか(０～１℃)に高くなっているから冷気輻射はない。
１階エアコンは使わない。

１階空気は階段室を昇って２階に達する。
２階で加温しなければ、２階温度は1.5℃低くなる。
この状態では冷気が階段室から降りてきて１階の階段付近は寒くなる。
そのために２階エアコンを動かして、２階も１階温度と同じ温度に保ち、対流を止めている。

２階壁の排気口(Φ100、４個)からは、外気供給量とおなじ風量が排気される。

[7198: ｔｋ]

＞7196
＞これから先、新築される方に床下エアコンは勧められない。
ｔｋ宅と同じ方式を建てられる建築業者はいないから薦めても実現手段がない。

ｔｋ方式は、現在床下エアコンを建てている業者を想定して説明している。

[7199: 匿名さん]

床下エアコン方式はエアコンに対するSAってどうなってるのでしょうか？エアコンの吸気側または吐出側をダクト方式にしないと非効率な気がしてしまうのですがどうなんでしょうか？
基礎断熱しているのに自然吸気のガラリ付けたら意味ないし。もっと上手い仕組みになっているのでしょうか？

[7200: ｔｋ]

＞7199

＞床下エアコン方式はエアコンに対するSAってどうなってるのでしょうか？
ＳＡとは何のことですか。
サービス・エリアのことであれば、エアコンの直上の床板を分割してはずせるようにしています。

＞エアコンの吸気側または吐出側をダクト方式にしないと非効率な気がしてしまうのですがどうなんでしょうか？
大型のエアコンはダクト式ですが、熱効率は家庭用の小型(６畳、８畳用)がベストです。
ダクトがあるとなぜ効率が良い気がしますか。

＞基礎断熱しているのに自然吸気のガラリ付けたら意味ないし。もっと上手い仕組みになっているのでしょうか？
ｔｋ宅は床下に外気吸い込み用ファンを付けて床下エアコンで温めています。

[7201: 匿名さん]

＞7199
小屋の住人です。
エアコンの吸気は太いダクトでエアコンから一番離れた遠い床下位置から吸わせてます。
室内とは循環させてません、床下のみ循環してます。
換気空気ダクトはエアコン近くの太いダクトの途中に接続させてます。
エアコンの太いダクトの吸気口は暖房時は全開、冷房時はほぼ密閉（換気空気ダクト面積程度開）にしてます。
基本的に換気空気はエアコンを通して床下に吹き出させてます。
エアコンが自動掃除等で停止、中間季節で停止時は太いダクトを逆流して換気空気はエアコンから一番遠い位置から床下に供給されます。
冬は冷たい換気空気を最初にエアコンで温めます。
夏は湿度の高い換気空気を最初にエアコンで除湿します、低湿度の空気で部屋の空気を押し出すように換気しますから湿度の換気効率が良いです。
デシカ等（デシカント式調湿換気装置）が少ない換気空気量で低湿度に出来るのは換気空気を除湿して換気してるからです。
デシカを真似た名称でヒポン（ヒートポンプ式除湿換気装置）は室内を低湿度に出来ます。

[7202: 匿名さん]

＞室内を低湿度に出来ます。

なぜ低湿度にする必要があるの？

[7203: 匿名さん]

ありがとうございます。何となくですが仕組みは分かりました。

[7204: 匿名さん]

>>7198 ｔｋさん

でも、結果は同じくらいでしょう？もっと良い手段はありますって感じがするな。

ところで、tkさんは定年後に今の家を建てたんだよね？それから築15年ってことは、もう75歳以上ってことなのかな？

[7205: 匿名さん]

＞7201
＞室内を低湿度に出来ます。

おじさんにもtkにも良くないですよ。

https://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&ei=6AZlXMaUGYK68...

[7206: 通りがかりさん]

>>7203
「tkさん」と「小屋のおじさん」のお宅はどちらも一般的な床下エアコンとは異なる独自の方式を採っています。
一般的な床下エアコンは、基礎内には外気給気しません。24時間換気には、ダクト式一種換気システムを併用する家が多いです。
エアコンの設置場所は床のすぐ上やすぐ下で、床面付近の冷気を吸込み、床下へ供給し、居住エリアの床に設けられた数ヶ所のガラリから室内に温風が吹き出します。
エアコンの設置場所を洗面室や玄関ホールなどにすることで、騒音対策をしている家もあります。

[7207: 匿名さん]

＞7206
＞一般的な床下エアコンとは異なる独自の方式を採っています。
床下エアコンの初期は一般的な方法でした、床下の温度分布を良くするのに皆さん苦労してたようです。
現在は少数派になりましたがメリットが多いですから採用すべき方法です。
室内との循環は循環ファンを設置すれば出来ます、日射による室内オーバーヒートの冷却等必要な時だけ使用すれば良いです。

[7208: 匿名さん]

＞＞7207　匿名さん

エアコンの保証が得られなくなるって本当？
ついでに壊れたら、入替は誰でもできるの？入替費用はどのくらいかかるの？

[7209: 匿名さん]

＞7208
デマと思います、デマの元は下記と思います。
https://nisi93.exblog.jp/25079612/
＞エアコンも日立に変えたのだが、説明書に書かれていない温度センサーの位置を知りたくてサービスセンターに問い合わせたところ、数日後に、西方設計は床下にエアコンを設置しているので返答は出来ないと断られた。
専門業者なら誰でも出来ると思います、設置は低い位置に有るから楽だと思います、費用も変わらないと思います。

[7210: 匿名さん]

所詮スイッチひとつでOn・Off出来る家電でしょ。
必要があればOn、必要なければOffって使い方でいいんじゃないの。

[7211: 匿名さん]

デメリットはありますか？

[7212: 匿名さん]

https://uub.jp/pdr/h/ww_5.html
床暖普及率はガス屋の頑張りも有り伸びてる。
快適が最優先でないですか？

[7213: ｔｋ]

＞7206
ビルを空調するときは専用の空調室を用意しています。
ｔｋ宅は床下を空調室と考えています。
住宅でも小屋裏に空調室を設けてダクト配管をしているものがあります。
床下を空調室にすれば、循環ファンもダクトもなしで同じ目的が実現できます。
ついでに床暖もできます。

[7214: 匿名さん]

床下への外気導入も室内空気の循環も夏場の結露リスクは高まります。
そして結露しないよう除湿というイタチごっこになります。
一度やったら止められない。
まるで麻薬中毒のようになりなす。

[7215: 匿名さん]

＞7214
人のためにも住宅のためにも結露させない、高湿度にさせないのは基本中の基本。
適温、適湿度が人と住宅のため必要です。

[7216: ｔｋ]

＞7204
ｔｋのことを知りたがっているようだから少し自己紹介するね。

・年齢：７９歳
　体力トレーニングをしているから、まだ、足をキチンと上げた全力疾走ができる。

・リタイアしたとき終の棲家を２年かけて自設計・自営で建てた。
　ＨＭに頼む価格より１千万円安くできた。
　年俸500万円もらって２年間楽しんだことになる。
　冬暖かく、梅雨時はカラッとし、夏涼しい家ができた。
　近所の家が全滅しても無傷で残り、保守費用は20年間ゼロ、電力代もリーズナブルというつもりだ。

・その後は、現役時代から予定していたヨットの自設計・自作をし、これまで１５隻作った。
　江ノ島ヨットハーバーで仲間と乗っている。
　材料費は１隻３～４万円で１年間楽しめる金のかからない趣味だ。
　昨年は日本テレビで紹介された。
　下記のyoutubeは江ノ島にいた人に貸したときのものだ。
　https://www.youtube.com/watch?v=YYWZNggEYqM
　最近、これを見たスエーデン人に要求され製作図を送った。

ハッピー・リタイアだと思っている。
　

[7217: 匿名さん]

>>7216 ｔｋさん

この手の話には年齢や世代は、とても重要だと思うから聞いたのだけど、、嘘偽りなく、紹介されている方なの？

[7218: 匿名さん]

＞7215
＞人のためにも住宅のためにも結露させない、

結露し難くくカビ難くい家造りが基本ですね。

[7219: ｔｋ]

＞7217
＞嘘偽りなく、紹介されている方なの？

同類がいない変わった経験をしているから本当にできないかも知れないね。
だから、テレビ会社が取り上げたのかも知れない。
こんなことで話を盛ったり嘘をついたりしたら、当人が虚しくなるだけだよ。
ｔｋが生活に滿足していることは、書き込み方でわかると思うけど。

[7220: 匿名さん]

>>7219 ｔｋさん

書き込みかたから、もう少し下の方と思っていましたが、、これだけPCを操作できる79歳もなかなかいないですね。

阿武隈さんに比べたら、とても充実していますね。

[7221: ｔｋ]

＞7220
若いときは79歳というのはもうすぐ死にそうな老人と思っていたが、自分が79歳になったという事実が自覚できないでいる。

[7222: 匿名さん]

>>7221 ｔｋさん

まだまだこれからなんじゃないですか？人生100年ということで。
正体を明かしたのは、阿武隈さんと同一人物だと言われるのが我慢できなかったからですか？

年齢を聞いたのは、湿度や室温の関係は年齢によって大きく左右されるからですね。
これから家を建てるために、阿武隈さんの投稿は、まったく参考になりませんので。

[7223: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[7224: 匿名さん]

＞＞７２１６
ジョンボートみたいなヨットですね、自分で考えて自分で作るのは幾つになっても楽しいと思います。
私はカヌー自作した事あるんですが、欲しい理由はカヌー遊びではなく釣りの道具として
だから値段と使い易さが最優先、でもそんな市販品は何処にもないから合板で作りました。

家作りは間取りと各種仕様だけ自分で作って、小さな工務店にお願いしましたが
私の場合はとにかく使用材とその材料費からの選定こそが四苦八苦でした。
それなりの予算で考えられる最上の家を目指すのではなく、寂しい予算からそれなりの家を目指す
そんな感じでした。
家造りで自分でやる意味が最もあるのは、間取りと仕様選定
現場でやる意味があるのは断熱材の施工くらいだと感じました。
家のDIYで持つべき道具なら、インパクトに始まりスライド丸ノコに感動する
そこまで行けばもう、次は何をやろうかで、できない風は吹きません。

[7225: ｔｋ]

＞7224
私は２年前に建築確認のいらない10㎡未満の中二階付き小屋を庭に作りました。
記念に家一軒を一人で全部作ってみたかったからです。
方丈記を書いた方丈庵は床サイズ３ｍ×３ｍですが、これを参考にして３ｍ×3.3ｍにしました。
有名な建築家ル・コルビジェが最後に住んでいた休暇小屋の窓の配置を真似して、
縦すべり出し窓を使い、室内から縦長の額縁を通して庭が見えるようにました。

基礎はコンクリートを手練りして作り、重労働でアゴを出しました。
構造は２×４、外壁と屋根は継ぎ目なしガルバ波板の縦張りです。
ＸＰＳ断熱を行い、アルミ窓枠のペアガラスです。
総費用は95万円でした。

今年大学受験をする孫が、受かったら親元を離れてこの小屋から通いたいと言い出しました。
ここはヨット作りの道具・資材置き場に使っているので困ったと思いましたが、
受かりそうもないのでＯＫを出しました。
本当に受かったら、物置をいくつか買って道具を置くつもりです。

[7226: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7227: ｔｋ]

＞7197続き
■２種換気における内／外圧力差

ｔｋ宅はグラスウール断熱をしているから、内外圧力差に注意しないと壁内結露を起こす。
設計時には、どのような換気方法にするかわからなかったから、とりあえず第３種換気にした。
室内圧が外気より高くなる換気方法に変えることを予想して、袋入りのグラスウールとは別に壁枠に気密シートをはり、コンセント類も気密工事をしておいた。

いろいろな換気方法をトライしたが現在は次のようにしている。

ｔｋ宅は、２階排気口で室内と室外の圧力が常に平衡している。
第２種換気により外気取り入れファンで空気が室内に押し込まれても、Φ100の排気口が４個あるから室内圧は排気口付近の室内圧は外気と同じになる。

床下の圧力は夏と冬では異なる。

冬は外気より室温が高いから排気口から６ｍ低い床下の圧力は温度に比例して低くなる。
温度が１℃高くなると密度は1/273だけ軽くなる。
夏は逆に外気のほうが高温だから、床下圧力は外気より高くなる。

この現象は、基礎搬入口を開けば証明できる。
冬は外から空気を吸い込み、夏は室内空気が屋外に流れ出た。

解説本には「２種換気は室内圧が外気より高くなる」と書いてあるが、
いつもそうとは限らない。

冬は外気が排気口以外の隙間から漏れ込んでも室温で暖められるから結露は起きない。
夏は室内圧の方が高いから室内空気は外部に漏れ出す。
室内の絶対湿度は外気より低い上に、外気で暖められるから断熱材内の結露は起きない。
したがって、逆転結露の心配はない。

[7228: 匿名さん]

>>7227 ｔｋさん

全然関係のない話で申し訳ないのですが、ご自宅は窯業系の横張りなのかな～という感じがするのですが、15年経過後、どんな風になってますか？雨漏りなどはないですか？

[7229: ｔｋ]

＞7228
サイディングは、ガルバリウム鋼板の成形品(アイジー工業製)で、裏にt15のポリウレタン発泡材が貼り付けてあります。
外観は窯業系と見分けがつかないほどです。

これを選んだ最大の理由は軽量化して耐震性を上げることです。
窯業系の１割位の重量です。
また、シーリングが必要ないので、窯業系のように10年毎のシーリングの打ち換えが必要ありません。

ｔｋの地域における建築法の耐火性もクリヤーしています。
このサイデイング材は、寒冷地で冬季に凍結ヒビ割れが起きて使えない窯業系の代わりに使われています。

[7230: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[7231: 匿名さん]

＞＞7229　tｋさん

ガルバリウムだったのですね。横張りでも水が入ってきたりしませんか？
我が家もアイジーのガルバリウムです。やはり軽く耐震性に影響するところと、シーリングが必要ないというところでガルバリムの外壁にしました。

ただ、10年以上経過しているものを見たことがなかったので、ちょっと気になっていましたが、特に不具合とかはありませんか？

[7232: ｔｋ]

＞7231
＞ガルバリウムだったのですね。横張りでも水が入ってきたりしませんか？

水が入っても確認する方法がないので調べたことはありません。
横張りの上下の合わせ目はメーカーがプレス加工したもので、見た目はよくできていました。

外壁内への水漏れの原因のほとんどは、強い風圧が掛かったときに起こります。

アメリカの大工の手引書を読むと、
「鎧張りの木製下見板(鎧張り)は、板の重ね合わせ目に頭が丸い小さな釘を打って隙間を設け、
風圧を受けたとき内部の圧力が表面圧と等しくなるようにすばやくバランスさせろ」
と書いてありました。

内外の圧力差がなければ、雨水は内部に押し込まれることなく上から下に流れます。
アメリカでは、今は木製羽目板は使わずに硬質塩ビ製を使い、ペンキ塗りが不要になっています。
このサンプルを見ると鎧型に整形された板の下向きの部分に小さな穴をたくさん開けて、内外バランスに配慮してあります。

ｔｋ宅では外壁の上面(軒下部分)にも隙間を開けて、外壁全体に風圧が掛かったとき水切り部分の隙間と連通させて内外圧力のバランスを図っています。

同様の考えで、窓枠の上部にも横方向に２ｃｍのスリットを入れてあります。
アメリカ製の窓を買ったので、窓メーカーの取付マニュアルに指示されていました。
外壁工事をした板金業者が怖がっていましたが、指示通りにしてもらいました。

透湿防水シート(タイベック)を張るときも窓メーカーのマニュアル通りになるように指示しました。

外壁張りのポイントは隙間を完全にシールすることではなく、外壁内外の圧力差を無くすことです。

[7233: ｔｋ]

＞7231
＞10年以上経過しているものを見たことがなかったので・・・

まだ１４年なので退色はありますがひび割れはありません。
工場で焼付け塗装をしたガルバ鋼板なので、色を気にしなければ30年以上もつと考えています。

建て替え前の屋根は亜鉛メッキ鋼板を使っていて、２０年間一度も塗装をしない状態で壊しました。
塗装は剥げていなかったですが、板金を折り曲げた個所はサビが出ていました。
今度は亜鉛鋼板の３～５倍の耐久性があると言われているガルバ鋼板です。

再塗装は子孫の仕事でしょう。

[7234: 匿名さん]

ガルバって電着メッキじゃないのか？
JFEカラーとか0.4ミリ標準で物強くぶつけただけで貫通しますよ。あと錆びにくいだけで錆びますよ。

[7235: 匿名さん]

金属系建材の歴史的評価としては、その昔詐欺的訪販で流行った「ぱっとサイデリア」のサイディング
今となってはイメージこそ良くないが、素材は自体はアルミサイディングなので
同時期に普及し出したガルバリウムサイディングに比べて、割合錆びにくく長持ちしているのが現状。
だからといってガルバリウムが外壁に適さないわけではありません
アルミサイディングは防火地域には適さず、何より高額です。

[7236: 匿名さん]

工事現場のプレハブ仮設事務所に使われてるヤツですか？

[7237: 匿名さん]

雨漏りが多い場所は風雨が集中する軒天と外壁との隅部です。
軒天勝ち（軒を先に施工する）と外壁勝ち（外壁を先に施工する）の施工法が有ります。
大事な場所です、どちらを選ぶか良く考えた方が良いです。

[7238: ｔｋ]

ガルバ鋼板の３倍の寿命があるエスジーエル鋼板がある。
ガルバのメッキ素材にマグネシウムを添加した。
価格はガルバとほとんど変わらない。

http://www.nisc-s.co.jp/products/sgl.html

ｔｋが今建てるならこれを選ぶ。
60年間は使えるだろう。

[7239: ｔｋ]

＞7237
＞大事な場所です、どちらを選ぶか良く考えた方が良いです。

ここの取り合いは決定版がありません。
よく考えても答えは出ないと思います。

ｔｋは軒天勝ちで設計しました。
軒天の裏にアスファルト・ルーフィングを入れ、壁側に下向きに折り曲げます。
タイベックはルーフィングの下に入れます。
こうしておいて、軒天とサイデイングの間に隙間を開けました。

この隙間に雨水が侵入するのは台風ぐらいです。
すぐに乾くので問題ないと考えました。
それより外壁に風圧で浸水するケースが圧倒的に多いので、こちらの対策を優先しました。
ガルバ・サイデイングはシーリングを行わないので小さな隙間が沢山さんあります。

ｔｋ宅は自分で設計施工したので、失敗しても直すのは自分です。
他人の家を建てる建築業者は、一般的に行われていない方法で失敗したら責任を問われます。

ｔｋは現役時代は電子機器の開発をしていて、新しいことをするのに慣れています。
僅かな失敗の可能性がある新製品は、対策を立ててから出荷しました。
人のやらない便利なことを考えないと競合相手に勝てません。

[7240: 匿名さん]

＞軒天の裏にアスファルト・ルーフィングを入れ、壁側に下向きに折り曲げます。
器用な施工方法ですね、軒天にルーフィングを付けといてからでないと施工出来ませんよね。
＞タイベックはルーフィングの下に入れます。
タイベックの施工順序も難しい、軒天施工前にタイベックを張るとルーフィングの下に入れられない。
軒天勝ちはまだ外壁が出来ていません。
軒天裏にアスファルト・ルーフィングを入れる事は通気層を塞ぐ事になります。
軒天には通気穴が有るのでしょうか、ルーフィングとの兼ね合いはどうなってるのか？
＞屋根裏の通気はどうなってるのでしょうか？

[7241: 匿名さん]

＞7240
やはり神業的に器用でないと施工出来ない。
軒天を固定する角材を取り付けなければならないがルーフィングを入れるためタイベックは施工出来ない。
角材を固定後タイベックを途中まで施工して軒天材とルーフィングの間にタイベックを差し込みながら軒天を固定しなければならない。
神業だ、上手い方法が有るのか？

[7242: ｔｋ]

＞7241
＞神業だ、上手い方法が有るのか？

ｔｋ宅は２×４住宅だ。
高さ140の垂木が軒先まで伸びている。
外壁取合い部の垂木の間に２×２材を横方向に挟んである。
２×４工法専門の大工だから何も言わなくても大丈夫だった。

取合い部に隙間を開けるよう板金業者に指示した。

ルーフィングを挟むのも大工が勝手にやっていた。
この大工は、散歩の途中の建築現場で見つけた。
親子で働いていて、親方は70歳だった。

作りの巧みさに感心して、言い値の日当(ハウスメーカーの３割増)を払った。
建前をしないで、代わりにこの大工に10万円払った。
親方は小柄だったが、胸の筋肉は隆々としていて、重い石膏ボードをラクラクと扱っていた。
窓枠の額縁材加工は、建具屋のように見事だった。

途中、適切なアドバイスを沢山もらった。
例えば、ｔｋがツーバイ材で階段を作っていたとき、音が出るから接着剤でガチギチに固めろ、などである。
神業だとすればこの大工だったのだろう。

[7243: 匿名さん]

なるほどね。
そのような神業が有ったとは気がつかなかった。
アスファルト・ルーフィングは何の役にも立たない無駄な存在。
解体しなければ分かりませんから神業の如く、素早く施工して見えなくしたのですね。
納まり等知らない素人を相手に大工も気苦労が絶えない、ご祝儀が足りない。

[7244: ｔｋ]

＞7243
＞素早く施工して見えなくしたのですね

すばやく施工してなかったけどね。
材料は支給の条件だったけど、ルーフィングは大工が持ってきて、こうするもんだと断って作業をしていたよ。
つまらないことを質問して変だと思っていたから、おまけを書いておいたんだよ。

[7245: 匿名さん]

二級建築士すら持っていない素人をまともに相手にしてる人間も同レベル。