床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[6913: ｔｋ]

＞6910
これは結露があると健康に良くないという説明だ。
内断熱基礎で水浸しの結露が起きるという説明になっていない。

おじさんの得意技：目くらましの術

[6914: 通りがかりさん]

[No.6889～本レスまで、有益な情報を含まない内容のため、、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6915: ｔｋ]

＞6911
＞1ｍくらい流れないと表面に出てこない
出てきたら蒸発するから問題ない。
ＸＰＳが吸水しないのは、おじさんちの天井結露事件で確認済。

[6916: 匿名さん]

＞例年は１杯で済んでいるから今年は異常乾燥だね。
法螺の修正。
突込みを入れようとしたが訂正したね。

[6917: ｔｋ]

＞6916
最も気楽な生き方はウソをつかないことだ。
１杯も３杯もウソではない。
ウソをついたらバレないように覚えておかないと信頼を失う。
若いとき、こういう人を見たことがあるが大変そうだった。

[6918: 匿名さん]

＞6915
吸水しやすい断熱材も有るからマンションのようになる。
XPSの下でカビが発生するリスクが有る。
雨漏りでXPSの裏（コンクリート側）がカビてるのを見た事が有る。

[6919: 匿名さん]

＞6917
14年間○○は無いと最近、誰か言ってた気がする。

[6920: 匿名さん]

＞6913
もう一度見ましょう、マンションの断熱構造が悪いから結露してカビる事を説明してます。
外断熱マンションが良いですねが結論。

[6921: 匿名さん]

この写真で解説すると、シロアリの侵入経路は
・排水塩ビ管
・ポリ架橋管
・ガス管（基礎貫通なのかは不明）
・基礎の打ち継部分
・基礎パッキン付近
シロアリって実はそんなに入って来ない、そこに隙間が沢山あるから
うっかり入ってしまうだけなのかも

[6922: 匿名さん]

＞6918
＞XPSの下でカビが発生するリスクが有る。

小屋のスタイロとタイベックの間も怪しいかな？
XPSって略称も覚えたてかな。
なんせ「現場発泡の発泡スチロール」なんて超ド素人みたいなこと言ってたしな。

[6923: ｔｋ]

＞6918]
＞雨漏りでXPSの裏（コンクリート側）がカビてるのを見た事が有る。

雨漏りがあったら、何をやっても駄目だろう。
例外事項を全体に適用している。
おじさんの得意技：一事が万事の術

[6924: ｔｋ]

＞6920
＞もう一度見ましょう、マンションの断熱構造が悪いから結露してカビる事を説明してます。

もう一度言いましょう。
内断熱基礎で水浸しの結露が起きるという説明になっていない。
おじさんの得意技：根負けさせるの術

[6925: 匿名さん]

＞6923
水が有ればカビる事をｔｋにも分かるように繰り返し何べんも説明してる。

[6926: ｔｋ]

＞6921
＞この写真で解説すると・・・

この写真はＸＰＳではないかから論外。
断熱材内に結露するタイプだ。
おじさんの得意技：論点すり替え術および目眩ましの術(配管の種類を沢山書いて目眩まし)

[6927: 匿名さん]

＞9624
内断熱マンションも基礎内断熱も室内側が断熱材で外気側がコンクリート、冷たいコンクリート面に室内空気が触れれば結露します。

[6928: ｔｋ]

＞6925
＞水が有ればカビる事をｔｋにも分かるように繰り返し何べんも説明してる。

そんな当たり前のことを聞いていない。
内断熱床下エアコンで、
ＸＰＳの継ぎ目が水浸しになって結露が起きて使い物にならない
理由を聞いている。

[6929: 匿名さん]

＞6926
＞断熱材内に結露するタイプだ。
結露すると認めた。
ＸＰＳでも隙間が有れば結露する、隙間なく施工するのは至難の業。
家は防湿シートと透湿のセオリーに従い通気層等設置して結露を防いでる。
コンクリートは透湿抵抗が高いですから防湿を徹底させないと透湿のセオリーから外れて結露する。

[6930: 匿名さん]

＞6928
継ぎ目も有るかも知れないが、主な結露はコンクリートと断熱材の間、水は重力で落下するから下の方に溜まる。
水が有ればカビが発生して悪さをする。
https://www.google.com/search?rlz=1C1NDCM_jaJP723JP723&biw=1280&am...

[6932: 子供の人生を台無しにする男、きいち]

>>6926
結露するんじゃん。

[6933: 匿名さん]

割り込んですみませんが、基礎断熱のシロアリ被害の多くは断熱材の内外双方
その隙間を登って、より安全に手軽に土台等に達するもの。

そこに結露なんぞあろうとなかろうと、その短く快適な通勤路にはどうでもいいことだと思われる。

[6934: 匿名さん]

＞6933
シロアリは水が無いと生息出来ない、水が直ぐに手に入るか否かは大切、シロアリは高湿度が好み。
フラット35等では基礎を1ｍ以上にすれば防蟻対策になる、1ｍの蟻道を維持するのが大変だからです。
普通は2階まで蟻害は及びませんが雨漏りなど有りますと2階も蟻害にあう。
基礎断熱が問題なのは高気密だからです。
断熱材の中の蟻道は高気密になり湿気を逃がさない、少ない水で長い蟻道を確保出来る。
狭い所に蟻道は作られるのが多い、一般説は天敵にやられないためと有るが主目的は気密性の維持と思う。
一面でも2面でも透湿抵抗の高い所に蟻道を作れば少ない水で済む。

[6935: 匿名さん]

縦横無尽にアリさんにとってもすごく快適そうです

[6936: ｔｋ]

＞6929
＞ＸＰＳでも隙間が有れば結露する

ＸＰＳは結露すると言い続けている。
結露をするが結露の量が思考のポイントだ。

ＸＰＳ端面の隙間は狭いから結露の絶対量が少ない。
結露水は床下内の乾燥空気で乾かされる。
結露と乾燥が狭い場所で繰り返されるだけだ。

ＸＰＳと基礎面との隙間対策は二通りある
①接着剤を使う場合
　ＸＰＳ板の中央部に貼り付け用接着剤を塗り、外周部にはシーリング材を紐状に塗る
　こうすれば水蒸気が隙間に入らないから結露は防げる
　
②同時打ち込み
　基礎型枠内ＸＰＳをセットしてから生コンを打つ。
　工事はこっちが圧倒的に簡単だ。
　外断熱のｔｋ宅も、同時打ち込みをした。
　基礎屋は同時打ち込みの経験がなかったからｔｋがＸＰＳをセットした。

吸湿性が高い断熱材を床下に使ったら、断熱材を通過した水蒸気が基礎面で冷却され断熱材の中がびしょ濡れになる。
おじさんがマンションの例で指摘した通りだ。
ここにシロアリが侵入したら快適な住処になる。

[6937: 匿名さん]

＞6929
＞家は防湿シートと透湿のセオリーに従い通気層等設置して結露を防いでる。

↓こんなのはどう？
壁は室内側から、板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+板木っ端外壁

[6938: ｔｋ]

＞6935
ＸＰＳは防蟻剤入りではない可能性が高い。
ｔｋが外断熱工事を行った１４年前にも、ＯＭその他の外断熱の例はあった。
ｔｋ宅付近の数軒の工事では防蟻剤(硼酸)のないスタイロエースを使っていた。
ホウ酸入りＸＰＳならこれほど激しい食害はないはずだ。

[6939: ｔｋ]

＞6933
＞そこに結露なんぞあろうとなかろうと、その短く快適な通勤路にはどうでもいいことだと思われる
手近に水源があればシロアリは地下まで戻らなくて済むから食害が激しくなる。
だから重視しているのでしょう。

[6940: 匿名さん]

＞6936
結露は結露を呼ぶと言われている。
結露する事は近辺の絶対湿度が減る事、減れば絶対湿度の高い所から流れ込み結露する。
とめどなく結露することになる、救いは結露する時凝縮潜熱が発生して温まる事、温まれば結露が減る。
しかし外気に接してるコンクリートは直ぐに冷やされて結露する事になる。
基礎内断熱の同時打ち込みの例は有るの？

[6941: 匿名さん]

＞6938
検索すると築12年で2013年10月の写真のようです、2001年頃の施工になる。

[6942: ｔｋ]

＞6940
＞基礎内断熱の同時打ち込みの例は有るの？
そんなことは知らない。
作業上は外断熱の同時打ち込みと変わらないから同じことだ。
もし前例がないのなら、おじさんの心配は取り越し苦労と証明される。
ただし、内外両面ＸＰＳ打ち込みの例は何かで見たから、これはネットで見つかるんでないかい。

[6943: ｔｋ]

＞6941
それなら防蟻剤入りＸＰＳではないね。
ホウ酸はシロアリの腸内細菌を殺すからせっかく食べた木材を消化できずに餓死すると言われている。
ホウ酸入りＸＰＳを食べて蟻道を作るシロアリは死体の山を築きながら進まなくてはならない。
だから食害が少なくなる。

[6944: 匿名さん]

おじさん。
結露が怖い、シロアリが怖い・・・
なんで基礎断熱の床下吸気にしてんだよ。

[6945: 匿名さん]

＞6942
＞作業上は外断熱の同時打ち込みと変わらないから同じことだ。
べた基礎ですと違います、底板打ってからでないと出来ません。
https://www.google.com/search?rlz=1C1NDCM_jaJP723JP723&biw=1280&am...
取り越し苦労なら良いが違うでしょうね。
内外両面ＸＰＳ打ち込みはコンクリート一体打ちが目的。

[6946: 匿名さん]

＞6896
＞コンセプトが使い捨てなんだから、
短命はいい事でも有る。
木は腐って自然に帰るから良い。
長寿命のために自然にたくさんの有害な残骸を残すより、昔の住宅に習い自然に負荷をかけない材料で作る低コスト住宅が良い。
適度な短サイクルで自然に負荷をかけない循環が理想。

[6947: 匿名さん]

＞6946
板木っ端は腐ってもスタイロは劣化してやがてマイクロプラスチックとなってしまうね。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[6948: 人工芝はメンテナンスフリー（笑）]

>>6943
言われている、だけね。

[6949: 匿名さん]

＞6946
＞短命はいい事でも有る。

木っ端技術屋も短命なら世の為人の為になる。

[6950: 匿名さん]

おじさんもtkも床下の結露と床上の乾燥に苦労してんだね。

Ⅱ地域、無暖房・無冷房・無加湿・無除湿・無換気の我が家の8月31日～2月3日の床下温度・湿度・露点温度のグラフです。

床下温度が露点を下回ることは皆無だよ。

[6951: 匿名さん]

＞6950の追記です。

無換気の地下室なのでCo2濃度が心配されるところ。
最近仕入れたグッズの画像も貼りますね。

Co2濃度・PM2.5・室温・湿度が同時に測れるモニターです。

Co2もPM2.5もかなり低かったです。
なぜなのか理由を解説してください。

[6952: 匿名さん]

＞6951
＞無換気の地下室なので濃度が心配されるところ。
地下室で暮らしてるのか？
動物でも飼ってるのかね？
化石燃料を燃やすのかね？
床下の木材が既に腐ってるのかね？
＞なぜなのか理由を解説してください。
答えは上。
ＰＭ2.5は烏城だからです。
恥ずかしいからＣＯ2の発生源くらいは覚えましょう。

[6954: 匿名さん]

＞6950
ログ迷信に騙されて冬乾燥と夏高湿度に悩まされてるのは信者、徐加湿等により1年中、適湿、適温にしてる。
＞床下温度が露点を下回ることは皆無だよ。
ほぼ密閉状態で外気の出入りが制限されてるから当然の事、外気の平均露点に近くなる。
最初はカビが繁殖してましたね。
湿度約85％は普通なら大騒ぎになる湿度、カビが繁殖する湿度、気温が低いから救われてる。
温暖化が進んで地中温度も上がればまたカビまみれ。

[6955: 匿名さん]

[NO.6953と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6956: 匿名さん]

＞5642と＞5643の地下室と1Ｆデータから
地下室の露点温度は17℃程度、1Ｆの露点温度は22℃程度。
地下室の変化は遅れるだろうが僅か、露点温度は約5℃も違う、生活による湿気でしょうか？
ともかくログハウスはほとんど調湿してない証拠です。
木の少ない地下室の方が調湿してるのかなコンクリートの調湿力はログ材より凄いのかな？

[6959: 匿名さん]

＞6956
＞ともかくログハウスはほとんど調湿してない証拠です。

木材が吸放湿する条件は？

[6960: 匿名さん]

＞6954
＞ほぼ密閉状態で外気の出入りが制限されてるから当然の事、外気の平均露点に近くなる。

意味不明だな、
外気の出入りが制限されてるから外気の平均なるとは？

[6961: 匿名さん]

↑平均露点でしたね。

[6962: 匿名さん]

[No.6957～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]