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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

6861: 匿名さん 
[2019-02-01 20:42:54]
>>6856
シロアリに対する認識が甘すぎです
基礎外断熱の外周部は断熱材があり、さらにその表面はモルタル施工
この中をシロアリが登ってくると、今度は蟻返しの隙間や迂回する経路を探して
登ってくる。

基礎内断熱や床断熱は、一見魅力を感じないコンクリートにまで入ってくるシロアリが居るから
食害される。入ってこないだろうと対策しないから被害にあう。

基礎外断熱は、そこに断熱材がありその中の基礎は温度が高く魅力がある
魅力を感じれば多少毒があろうと関係はない、返しがあれば通れる場所を基礎全周で探す
無ければ道を作る。対策したから大丈夫だと慢心するから被害にあう

だから真面目な業者は定期的薬剤注入を欠かさない。
これなら完璧などと言う業者ほど、何も知らないただの嘘つき
蟻返しとコンクリは異質であり一体化はしない事くらいはご存知なはず。
6862: tk 
[2019-02-01 20:47:34]
>6685
>基礎外断熱の方が基礎内断熱より安全。
外断熱にくらべて内断熱のどこが危険なの。
これまでの書き込みでは何がなんだかわからない。
おじさんの知識豊富はわかったから単純明快に説明してよ。
6863: 匿名さん 
[2019-02-01 20:51:58]
>6859
おじさんに言わせると何でも「危険」「欠陥」になっちゃう。

みんなでこの小屋の危険・欠陥を指摘してあげましょう。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
6864: tk 
[2019-02-01 21:15:46]
>6863
>おじさんに言わせると何でも「危険」「欠陥」になっちゃう
危険、欠陥の内容だけ考えるだけで、ウエイト付けがない。
だから少しでも可能性があれば、全体がそうだとなる。
おじさんは物事を決めるのに苦労してきただろうね。
6865: 匿名さん 
[2019-02-01 21:18:16]
>>6864 tkさん

確かにその通りですね。
そして、その可能性がある限り、意見を絶対変えない。
議論に負けると、そのスレから去るか、荒らし行動を始めるか。
6866: 匿名さん 
[2019-02-01 21:25:12]
>6861
>シロアリに対する認識が甘すぎです
シロアリ業者に脅かされてビビってるのですか?
シロアリを見た事有りますか?
蟻返し返しは迂回させて蟻道が見えるようにするために有ります。
コンクリートに鉄筋は入ってます何故一体化出来ない?
>だから真面目な業者は定期的薬剤注入を欠かさない。
http://skunion.blog.fc2.com/
上のブログを全て読むと誰が真面目な業者か分かるシロアリの事も分かる。
シロアリがいるかいないか分からないのに無駄に有害な薬剤を使用するのは金儲け主義に過ぎない。
シロアリに食害させた方が余程良い、真面目に思ってる、何故小さな虫にそんなに怯えるのか理解出来ない。
6867: 匿名さん 
[2019-02-01 21:38:33]
>6862
内断熱はシロアリ対策を何もしてない。
内断熱の基礎は外気に晒されて温度が低い、内基礎も熱橋になって温度が低い。
断熱材等の施工が悪く隙間が生じれば湿度高い室内の空気が結露するコンクリートは透湿抵抗が高いから湿気をほとんど放湿しない。
結露水は落下して下に溜り、シロアリに提供する。
現場発泡の吹き付け断熱材で湿気を吸い込みやすいタイプは最悪になる。
日本のマンションはほとんど内断熱、結露とカビ被害が多い。
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
6868: 匿名さん 
[2019-02-01 21:44:43]
>6846
>6845参照
比較して内断熱が危険。
調査結果も有る。

6869: 匿名さん 
[2019-02-01 22:16:54]
http://ig-okazaki.seesaa.net/article/377706207.html

一概に外基礎断熱がシロアリにやられ易いとはいわないけど、蟻返し等ないと、まったくわからないのは怖いよね。
6870: 匿名さん 
[2019-02-02 02:10:51]
>シロアリがいるかいないか分からないのに無駄に有害な薬剤を使用するのは金儲け主義に過ぎない。
>シロアリに食害させた方が余程良い、真面目に思ってる、何故小さな虫にそんなに怯えるのか理解出来ない

家を守りたい人がシロアリ対策をするだけ。
基礎外断熱は構造的にシロアリが隠れて侵入しやすい、冬でも快適な空間を求めるのは人もシロアリも同じ
基礎外断熱はシロアリに入られる要素が高いから、建築時に防蟻対応し更に定期メンテとして薬剤を使う。
これは寿命の短い建材を使うと、メンテサイクルも短くなるのと同じようなもの
快適性を選んでシロアリ耐性が低くなった、だから防虫のメンテが欠かせない、それだけのこと。

シロアリで家がどうなっても気にしないなら対策など必要ない、食害させた方が良いと思うのは貴方の勝手
しかしそんな考えを他人まで同意させようと思うのは止めなさい。
6871: 通りがかりさん 
[2019-02-02 05:00:11]
[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]
6872: 匿名さん 
[2019-02-02 06:48:32]
>6870
昔は薬剤等使ってなかった。
薬剤は過去に多くの薬害を起こしてる。
被害も出て無い時から有毒な薬剤使用を勤めるのはやめなさい。
他人まで同意させようと思うのは止めなさい。
6873: tk 
[2019-02-02 07:17:24]
>6865
>そして、その可能性がある限り、意見を絶対変えない。
信じ込んだらロックオンされて他の意見は頭に入らなくなる。
この症状の人は軽度の人を含めると日本人の1割は存在すると言われている。
これをわかって付き合えば、それなりに面白い。
6874: 匿名さん 
[2019-02-02 07:19:21]
基礎断熱の普及はドル箱の床下薬剤散布が出来なくなるから業者は死活問題、有る事無い事で脅かすのに必死です。
シロアリの食害速度は遅いです、慌てる必要は有りません、見つけたら処理すれば十分です。
フラット35では3.5寸柱を4寸柱にするだけでシロアリ対応になります、0.5寸はシロアリの食害代。
過去の多くの薬害から見ても薬害リスクの方が高いと思います。
http://skunion.blog.fc2.com/
上のブログを見れば分かります、シロアリを必要以上に恐れる必要は有りません、薬害を恐れて下さい。
6875: 匿名さん 
[2019-02-02 07:32:04]
>6873
間違いは速攻で認めますから印象に残らない。
皆さんの頭には正解しか印象に残っていないから妬むのでないですか?
>他の意見は頭に入らなくなる。
正解がない話題は別とすれば不正解ですから入らないのです。
ロックオンされていても攻めて落とせば良いのに出来ないのは何故でしょうか?
6876: tk 
[2019-02-02 08:07:50]
>6867
>内断熱はシロアリ対策を何もしてない。
問題点がわかれば対策は立てられる。
シロアリが基礎内に入る可能性がある場所は、底盤の打ち継ぎ面だ。
ここは鋼製の止水板を埋め込めば解決できる。
6877: 匿名さん 
[2019-02-02 08:21:28]
薬剤散布なら自分でもできる、建築時に薬剤浸透用の配管施工をセットにしている業者もある。

建築業者はシロアリ駆除や薬剤散布などしない。従ってそこからの利益などほとんどない。
逆に建築業者にとってシロアリは、数年で食害でもされたら非常に困る相手だ
何故なら、どうしてこんなにシロアリに弱い家を作ったと、施主は必ず業者を責めるだろう。

自宅に食害してきたシロアリを容認するのは、おそらく「おじさん」くらいなものでしょう
>6874 のリンク先駆除業者さんは参考になりますが、カテゴリに基礎断熱住宅(122)があります
駆除業者さんもそれだけ基礎断熱住宅の被害の多さを、経験している表かと思われます。

特に基礎外断熱はシロアリ被害に遭いやすい。これは事実として間違いありません
だから建築時に対策し、建築後は特にメンテナンスを怠らない。

安全性と駆除能力でどんな薬剤を使うか、使わないのか、それは住む人の選択
しかしシロアリ被害に遭いやすく、床下での薬剤による駆除は難しい作りの家を選んだ
快適性を得て、シロアリのリスクを選んだという事実を忘れてはいけないと思います。

忘れいいのは、おじさんみたいにシロアリ被害は気にしない覚悟のある人です。
6878: tk 
[2019-02-02 08:35:08]
>6875
>間違いは速攻で認めますから印象に残らない。

あきれて追求を止めているだけだ

以前、おじさんが乾湿球湿度計は、あおいで風を当ててから測るものだと言っていた。
大発見をしたと舞い上がっていた。

このときは、tkがおじさんに間違いだとわからせるのに沢山のレスが行き交った。
おじさんが理解できる方法を探すのにくたびれ果てた。
このような人はtkが勤務した会社にはいなかったから、世の中の広さを知った。
これで、おじさんのロックオン性格を理解できたから、今は無駄なことはしていない。
6879: tk 
[2019-02-02 08:43:48]
>6862
>内断熱の基礎は外気に晒されて温度が低い、内基礎も熱橋になって温度が低い。
外周から1mは、底盤と内基礎にXPSを張ることになっている。
熱橋が気になるなら、もっと沢山張ればよい。
6880: tk 
[2019-02-02 09:02:37]
>6867
>断熱材等の施工が悪く隙間が生じれば湿度高い室内の空気が結露するコンクリートは透湿抵抗が高いから湿気をほとんど放湿しない。

床下エアコンがないときはその通りだ。

床下エアコンがあれば、湿度が下がるから、結露水があっても蒸発する。
結露→蒸発→結露・・・を部分的に繰り返すだけだ。
ただし、工事ミスがあると電気代を少し損する。

外断熱には床下エアコンが付き、内断熱にはつかない条件では比較にならない。
6881: tk 
[2019-02-02 09:09:51]
>6877
>おじさんみたいにシロアリ被害は気にしない覚悟のある人です。
以前のレスによれば、おじさんちはシロアリにとても気を使って建てている。
6882: 匿名さん 
[2019-02-02 09:24:28]
>6878
ネット情報も不正確で長引いただけです。
間違いではない。
鬼の首を取ったように喜んでいたね、何かと話題を乾湿球湿度計に持っていく、唯一の勝利宣言だからかな?
正確に計測するために乾湿球湿度計に風を送るのは間違いでは有りません、正しいです。
ミスは風を送った場合と送らない場合の表が2種類有る事です。

6883: 匿名さん 
[2019-02-02 09:29:04]
>6880
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
もう一度見ると良いね。
マンションもエアコンで暖房してますよ、乾燥してないよ。
6884: 匿名さん 
[2019-02-02 09:39:46]
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

周りにシロアリが付きそうな立ち枯れした木とかない?
6885: tk 
[2019-02-02 09:47:14]
>6882

おじさんが間違いは速攻で直すとのたまったから、そんなことはない事例をあげた。
この往生際の悪さは、他の人が指摘した通りの具体的な事例だ。

間違いはまだまだあるから、時期が来たら指摘するかもね。
6886: tk 
[2019-02-02 09:51:43]
>6883
>マンションもエアコンで暖房してますよ、乾燥してないよ。

床下とマンションは比較にならないだろう。
水分の発生量と窓面積のサイズが大違いだ。
おじさんの屁理屈得意技の一つ:「論点ずらし」
6887: 匿名さん 
[2019-02-02 10:00:44]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
6888: 匿名さん 
[2019-02-02 10:59:16]
>6886
同じ、屁理屈は何時もtk。
冷たい外気に晒されてるコンクリートが有って断熱材と隙間が有ればコンクリート面で結露する。
結露水は直ぐに乾くとは限らない。
6894: 匿名さん 
[2019-02-02 11:48:27]
ただの杉板木っ端ってシロアリ付き易いの?
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
6895: 匿名さん 
[2019-02-02 11:57:17]
そういえば、基礎断熱の話も桧家スレで大暴れして、荒らして楽しんでたよね(笑)
6896: 匿名さん 
[2019-02-02 12:12:59]
>>6894 
その小屋は見るからにシロアリ対策なんぞ全く考えてない潔い作りだろ
コンセプトが使い捨てなんだから、まあ間違っちゃいないのだろう
6897: 匿名さん 
[2019-02-02 12:22:14]
物理的なシロアリ対策はしてる。
基礎も見て違和感を感じませんか?
6899: 匿名さん 
[2019-02-02 12:44:17]
>6897
>基礎も見て違和感を感じませんか?

立地条件・板木っ端外壁・雨樋のない屋根・・・
基礎立ち上がり高さの設計ミスですね。

あと、
四阿と納屋の間の引き戸は吊り戸にしないとつまずくよ、いい歳なんだから。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
6900: tk 
[2019-02-02 13:01:27]
>6889
>結露水は直ぐに乾くとは限らない
tk宅では毎日バケツ3杯の水を床下に撒いている。
エアコンがあればよく乾くから結露の心配はいらない。
6901: tk 
[2019-02-02 13:04:07]
>6890
>自分の立てた持論を主張し続ける、もう論破されようと動かぬ実績を見せられようと関係ない
安倍晋三とそっくりだね。
6902: 匿名さん 
[2019-02-02 13:10:36]
>6900
屁理屈にもならない屁理屈。
内断熱はコンクリートの内側を断熱するからコンクリート面は冷たくて結露する。
tk宅は外断熱、コンクリート面温度は高いから結露しない。
6903: 匿名さん 
[2019-02-02 13:10:52]
>>6900 tkさん

毎日バケツ三杯も地下に水を運んでるの?
6904: tk 
[2019-02-02 13:14:34]
>6900 訂正
誤:>6889
正:>6888
6905: tk 
[2019-02-02 13:16:49]
>6876 これの見解がないよ。
止水板を突破するシロアリがいるなんて言わないでね。
6907: 匿名さん 
[2019-02-02 13:31:32]
>6905
>シロアリに対して何も対策してません、無防備です基礎内断熱は避けるべきです。
>基礎一体打ち以外は不可です、一体打ちでもコンクリート面の結露は?
止水板は施工が良ければシロアリに対して基礎一体打ちに相当する。
シロアリ対策で基礎内断熱にして手間がかかる止水板はメリットが少ない、結露、カビ問題は残る。
6908: tk 
[2019-02-02 13:34:25]
>6902
>tk宅は外断熱、コンクリート面温度は高いから結露しない。

内断熱でもエアコンがあれば温度が高いから湿度は低い。
断熱材端面の隙間の基礎面で結露しても、隙間面積はわずかだから、結露水が表面に流れると蒸発する。

おじさんは現象面だけしか考えない。
前に指摘した通り、量の観点が欠落している。
6909: tk 
[2019-02-02 13:36:53]
>6906
>通りがかり氏も含めた一人で三役なんてことは、まさかですよね・・・
まさかかも知れないよ。
6910: 匿名さん 
[2019-02-02 13:40:53]
>6908
https://www.youtube.com/watch?v=MjJIBheTazo
何べんでも理解するまで見ると良いですね。

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