床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[6620: ｔｋ]

＞6617
＞彼は削除依頼には人一倍敏感で、このレスもｔｋが削除依頼するでしょう。

元祖ひとり上手さんは、よほど削除依頼が嫌なようだね。

[6621: 匿名さん]

それ、ｔｋ宅の床下だ。
https://farm8.static.flickr.com/7540/15369046753_2e10419b8a_o.jpg

[6622: 匿名さん]

ｔｋの実態、まだまだあるよ。
ｔｋがいつも話している床下とはえらい違いだね。

[6623: ｔｋ]

＞6619
＞自慢の床下パッキン代わりの合板。

ただの合板の切れっ端がそんなに見たいのかい。
隠すほど切れっ端に値打ちが出ることがわかったよ。
ｔｋはへそ曲がりだから、過去の見せろという要求の仕方が気に入らなかった。
わざわざ、写真をとってアップするほどの気持ちが湧かなかった。

[6624: ｔｋ]

＞6621
合板の猫土台が見えないよ。

[6625: 匿名さん]

＞合板の猫土台が見えないよ。
それはこちらが言いたいセリフ。
ｔｋが自慢するネコ土台、どこに使っているの？
ほれ、別の床下画像だ。
https://farm8.static.flickr.com/7540/15369046753_2e10419b8a_o.jpg

[6626: 匿名さん]

失礼、同じものを見せてしまった。
ほれ、ｔｋ宅の床下だ。
https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_f1e7d14c24_o.jpg
ｔｋは腹が太いから削除依頼はしないだろうな。
まだまだあるぞ。

[6627: ｔｋ]

＞6626
どの写真も猫土台が見えないよ。

[6628: 匿名さん]

tk宅の床下なのにネコ土台が見えない。
すると、ｔｋは嘘八百言ってたことになる。
それ、ｔｋ宅の床下だ。
http://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg

[6629: 匿名さん]

上画像の床下も加湿器が見えないな。
すると、新築かな？
新築の割には木材が黒ずんでいる。
カビかもしれないよ。
来年は加湿器が必要だね。

[6630: 名無しさん]

＞＞６６２８
横から失礼しますが、そちらもまた変わった床下ですね。

・一見基礎の立ち上がりに見えますが、これはPC二次製品を設置したものでしょうか？

・一本だけ見える床束の様な木材は、仮に設置しているもの？

・ラッピングされた大引の様なものは、一体なんなのでしょう？

[6631: 匿名さん]

＞6615
絶対にやってはいけない基礎内断熱を推奨していたから間違えてしまった。

[6632: 匿名さん]

＞6630
普通の基礎に床を嵩上げしてある。
床束は仮ではないです。
ラッピングして有るのは給気ダクト、内側にアルミ製排気ダクトが入ってる、単純な2重管式熱交換器になってる。
木製ダクトは簡単に蓋が開くのは良いが歪で隙間が有るのでラッピングしました。
木製ダクトは別の目的も有ったが失敗してます、失敗の残骸が写真に写ってます。

[6633: ｔｋ]

＞6629
以前のスレに加湿器の写真もあったよ
探してみたらどうだい

[6634: ｔｋ]

＞6628
猫土台が見たくて苦労しているね
元祖ひとり上手さんに見せても何の役にも立たないから見せてあげないよ
役に立つ人が現れたらその人に見せるから、楽しみに待っていてね

[6635: ｔｋ]

＞6631
基礎断熱だけの住宅を作る人は、よほど無知なんだと思う。

基礎断熱の住宅の基礎内でカビが生えたという報告を最近読んだ。
小屋内に空調室を作り、その中にエアコンを置いて、ファンとダクトで全室に給気しているシステムで商売している会社がある。
そこの居住者が梅雨時にエアコンを止めて窓開けしていたら床下にカビが生えていたという。

床断熱の住宅の問題点は、床の断熱性能を高くするのが面倒なことだ。
地場のＨＭが建てる家は、床断熱がいい加減で壁より断熱性能が低い。

これを簡単に解決する方法は、２×４工法で床組に２×８材を使うことだ。
こうすれば184ｍｍのグラスウールが使えるから、ｔｋ式床下エアコンに負けない居住性が得られる。

[6636: ｔｋ]

＞6626
＞ｔｋは腹が太いから削除依頼はしないだろうな。
腹は細いから気が向いたらするかもよ。

[6637: 匿名さん]

＞6635
経験者は語りますね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/1375/
＞tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。
＞第６回　冬期：暖房モード　加湿……続き
＞　３年前、電気工事をするために床下にもぐったとき、偶然、カビに触ったらパラっとはがれた。
＞もみ海苔のような感じだ。
＞カビは死んでいた。

[6638: 匿名さん]

＞猫土台が見たくて苦労しているね
実在しないｔｋの床下をどうやって公開するの？
そちらの方に興味があるね。
教えてチョーだい。
＞6635
ｔｋの心理状態がよく表れている。
一人芝居も手の内がバレるようになると、横から見ていて滑稽以外の何物でもない。（笑）
ｔｋも三文役者だね。

[6639: ｔｋ]

＞6638
＞実在しないｔｋの床下をどうやって公開するの？
実持しない床下をなぜ見たがるの。

[6640: ｔｋ]

＞6637

今年は雨がほとんど降らないから猛烈に乾燥している。
床下に去年の２倍くらい水を撒いているが、57％以上は上がらない。
去年は簡単に60％になった。
湿度計が壊れたかと思ってチェックした。
原始的な乾湿球式湿度計を引張り出して比較したら、両者の読みは一致していた。

床下コンクリートのカビ対策は新しい方法を見つけた。
ときどき、散布する水に酸素系漂白剤を混ぜている。
活性酸素が働いた後は、弱アルカリ性の炭酸ソーダに変わるからコンクリートの中性化は問題ない。

躯体の木質でカビが繁殖すると厄介だ。
カビが生えると、これを餌にするダニが繁殖する。
湿度約70％以上でカビが生え始め、80％以上でダニが繁殖すると言われている。
湿度40％以下になると外から入り込んだインフルエンザ・ウイルスは長時間死なないで室内を浮遊する。
湿度が高ければ数時間で死ぬ。
この湿度条件をクリヤーするために、ｔｋ宅は湿度60％を目標にしている。

基礎底盤に散水すると水たまりの外周にカビが生えた。
色が黒いからカビと今まで思いこんでいたが、本当は水辺に繁殖する藻類かもしれない。
この場所は水を撒くたびに水没しているから、カビはこのような場所では生きられないはずだ。
乾燥すると乾海苔のようにパリパリになった。
低倍率の顕微鏡で見れば分かるかも知れない。

[6641: 匿名さん]

藻なら水辺だけではないな、カビだな、水没しても直ぐには死なない。
死なないから水辺で繁殖してる、死なない程度で湿気が有る所に繁殖してる。

[6642: 匿名さん]

＞6639
ダメだこりゃ。
こちらまでビョーキが移りそう。
楽しいかい、一人上手の一人芝居。
人間、楽しいのが一番だからね。
でも、赤の他人に迷惑かけないでね。
そのために、隔離○棟に住んでいるんだからね。

[6643: ｔｋ]

＞6641
そのようだね。

本当に気になったら、おじさんのようにブルーシートの池を作ればカビの量はわずかになる。
今は、水を撒く量を加減して水面の広さを変え、蒸発量を調整している。
カビの量は限定的だから蒸発量の調整機能の方を選んでいる。

[6644: ｔｋ]

＞6638
＞実在しないｔｋの床下をどうやって公開するの？

誤字訂正
「実持→実在」しない床下をなぜ見たがるの。

[6645: ｔｋ]

＞6642
＞こちらまでビョーキが移りそう。

病気の元は6642(元祖ひとり上手)だ。
ｔｋは「ひとり上手ワクチン」を打ったから免疫力がついている。

[6646: 匿名さん]

＞6643
プールは一応は考えてカビ対策してます。
プールは端から徐々に深くなるよう緩やかな傾斜になってます。
緩い傾斜ですから風の妨げにならず、カビ胞子が着地しても吹き飛ばされ発芽出来ません。
水辺は蒸発して毎日移動して行きます、長い時間カビ胞子に湿気を与えず発芽させません。
プールの水が空になっても木の調湿効果が有るためにプールが乾いてる時間が長くカビは発芽出来ません。
カビが発生した事は有りませんから飲み水等に入れる塩素剤（消毒剤）を持ってますが一度も使用してません。

[6647: ｔｋ]

＞6645
おじさん宅は木の調湿効果を利用している。
ｔｋ宅は基礎底盤に吸い込んだ水が蒸発するため、表面が乾いても急激な湿度低下はない。
ｔｋ宅がブルーシートを使ったら、水が切れたときすぐに湿度が下がってしまうはず。
カビ対策は酸素系漂白剤で間に合っているので、このまま使うつもり。

[6648: ｔｋ]

階段から降りてくる冷気をなくしました。
方法は簡単です。
２階温度が１階より1.5°Ｃ低かったのを、２階エアコンを常時動かして１階室温と同じにしただけです。

階段近くの食卓に座っていると冷気で肩が寒くなっていました。
原因が近くの窓からの冷気放射と勘違いして、全館の腰高窓にポリカ中空板を内側から取付けて、窓を３枚構成にしました。
効果があったような気がしたため長い間、この方法で暮らしてきました。

２何前、２階エアコンを常時運転に変えてからは、劇的に寒さがなくなったため、ポリカ中空板の取付を止めています。

室温は早朝が19.5°Ｃ以上、日射のある昼間は21～22°Ｃになっています。
１階と２階の対流がなくなったため、以前と同じ室温でも寒さを感じなくなりました。
これでｔｋ式床下エアコンシステムは改良の余地がなくなりました。
今現在、不満を感じている個所はありません。

[6649: 名無しさん]

拙宅は一階の玄関から廊下が一番寒くて、要因はおそらく玄関を引き戸にした事と（一応断熱仕様）
家の南北通しての玄関ホールが８畳と、横に続く廊下があって、無駄に広い玄関は寒いなと思う。

そこで階段の登り口にエアコン付けて（付けられる場所が他に無かった）
冬は風よけカバーで下逆に向けて、温度は１６度設定で風量は全開の常時稼働。

これで三種換気のトイレまで、それなりに寒くなくなった（氷点下の夜に玄関付近１０度→１５度）
それと何となくですが、一階二階の居室も朝寒くない気がします。
エアコンを１６度設定としているのは、８畳用を部屋から外して流用したので
２０度以上に設定にすると稼働割合が増えて、やたらと電気を食うから。
１６度にケチると、夜中もそんなに動かないので経済的、電気代も１２月で３千円行かないくらいです。

そのうちAPFの高い新しいエアコン入れたいと思います。
寒い家にお住まいの方は、暖房能力の見合ったAPFの高いエアコンを導入してみて下さい
暖房はよく効くし電気代も大したことありませんよ。

[6650: 匿名さん]

＞664
エアコンの性能ではなくて家の性能が悪いだけ。
断熱リフォームが必要です。

[6651: 匿名さん]

＞6649
＞一階二階の居室も朝寒くない気がします。
寒さが和らいでいるはずです。
＞玄関付近１０度→１５度
5℃上がってますから室内と廊下の仕切りの温度が5℃以上上がってると推測出来ます。
仕切りが5℃上がれば仕切りからの輻射熱が大幅に上がります、仕切り面側の体感温度は2.5℃上昇します。
ただし1面だけですから全体の体感温度は他の面に左右されますから不明。

[6652: ｔｋ]

＞6649
３千円の電気代で16°Ｃが維持できるなら家の断熱性能は悪くないはずです。
低い温度で暮らしているのは住み手の習慣だと思います。

ｔｋ宅は新築時にコタツを止めたので、室温を22°Ｃにしていました。
少し寒かったですが、40坪２階建てにエアコン１台を床下に置くだけで３年間頑張りました。

現在は、要所にエアコンを追加して館内の対流を止めたので20°Ｃで過ごせるようになりました。

さらに着衣も変えました。
セータやジャンパーなどで厚着をしていましたが、ユニクロがライトダウンを売り出してからシャツの上にダウンだけで暮らしていました。
現在はシャツを脱いでヒートテック(極暖)の上に直接ダウンを着ています。
山登りの専門家が、ダウンと体の間に衣類が沢山あるとダウンの保温力が生かされない、と解説していました。
やってみたらその通りでした。

首にも薄いマフラー(100均のタオルを縦半分に切ったもの)を巻いています。
首の後の頸動脈のある部分を保温すれば温かいという専門家の解説を実行しました。
確かに効果があります。
ダウンの襟が汚れないという効果もあります。

[6653: ｔｋ]

＞6632
＞失敗の残骸が写真に写ってます。

外気をエアコンのある床下に供給すれば、おじさんがやろうとしたことと同じになるんでないかい。

[6654: 匿名さん]

＞6653
＞やろうとしたこと
理解してるかな？
残骸は何か分かりますか？

[6655: 匿名さん]

＞6652
涙ぐましい努力に敬意を表します。
小さな家ですが昨日外気温はマイナス10℃以下になってますが室温は約22℃で半袖下着と長袖ワイシャツで過ごしてます。
12月でしたら3千円程度の暖房費です。

[6656: 匿名さん]

＞３千円の電気代で16°Ｃが維持できるなら家の断熱性能は悪くないはずです
16℃維持するのに暖房が必要なの？
やっぱり、断熱リフォームが必要。
それにどこにも「３千円の電気代で16°Ｃが維持できる」なんて書いていない。
やっぱり、「一人上手」の噂は本当みたい。

[6657: 匿名さん]

東京なら平均気温は5～6℃程度、大きな家のようだから暖房無しで16℃維持は到底無理。
マンションの中住戸の狭い部屋なら暖房無しで16℃を維持出来るかも知れない。
やっぱり、賃貸マンションの狭い部屋の一人暮らしの噂は本当みたい。

[6658: 匿名さん]

＞6657
ｔｋの一人芝居の別の役者が登場した。
ｔｋが直接反論しないのがミソ。

[6659: 匿名さん]

＞6657
＞大きな家のようだから暖房無しで16℃維持は到底無理。
どこに東京だとか、大きな家だとか書いているの？
高断熱住宅なら暖房なしで16℃は常識でしょ。

[6660: 匿名さん]

＞6659
文脈から東京に近い気候と推測してます、断定してないから「なら」です。
やはり文脈から大きな家と推測出来ます。
＞高断熱住宅なら暖房なしで16℃は常識でしょ。
色々な条件が有りますから常識にはなりません。
＞マンションの中住戸の狭い部屋なら暖房無しで16℃を維持出来るかも知れない。
上は条件に当てはまる。

[6661: ｔｋ]

＞6659に賛成
階段と玄関が寒いからエアコンを付けたという話です。
居室は問題ないと考えるが当たり前。

[6662: 匿名さん]

＞1660
＞東京なら平均気温は5～6℃程度、大きな家のようだから暖房無しで16℃維持は到底無理。
推測で物を言ってもらっては困る。
東京かもしれないし、京都かもしれない、沖縄かもしれない。
推測はいくらでもできる。
おまけに、「到底無理」と断言している。
つまり、東京は推測ではなく、一人芝居の脚本の上では東京となっていたことを証明するもの。
推測なら、「到底無理」という強い口調の言葉遣いは出てこない。
一人芝居の脚本上東京でなくては困るのでしょう。
どちらにしても、暖房なしで16℃維持できないようでは断熱リフォームが必要です。

[6663: ｔｋ]

＞6655
＞涙ぐましい努力に敬意を表します。

当人は楽しんで暇つぶしをしています。

室温を下げているのは同居人が暑がりだからです。
今更、代わりを見つけるの無理なのでご機嫌を取っています。

ｔｋは極めて不精で、衣服を沢山脱ぎ着するのはきらいです。
寒くても厚着をしない方法はないか、常に頭の隅にあります。

ただし、楽をするために頭を使うのはマメです。

[6664: 匿名さん]

6662さんの言っていることの方が正しい。
6661は筋が通っていない。
やはりｔｋの一人上手という噂は本当だったんですね。

[6665: ｔｋ]

＞6654
失敗のリカバリーはできたのかい。
床下に外気を入れるのが一番簡単だろ。
そうするとｔｋがはじめからやっている方法と同じだけどね。

[6666: 匿名さん]

＞6662
＞一人芝居の脚本上東京でなくては困るのでしょう。
つまり、＞6649名無しさんと＞6652ｔｋさんと＞6651匿名さんは同じ脚本の中で同一人物が問答しているということですか？

[6667: 匿名さん]

暖房しなければ熱源は家電類と人になり、換気による熱損失も考えると
相当に小さな家で待機電力を奮発してやらない限り、室温は平均気温に近くなる
熱源がある限り、平均気温より年間通して多少室温が高くなるのが正常

高高住宅は冷暖房せずとも、夏涼しく冬温かいなどという話は無い
断熱材は冷房でも暖房器具でもありません。
断熱性が高ければ日中でも室温は上がりにくく、夜間には下がりにくくなり
一日を通して室温変化は少なく、そして平均気温に近づくだけ。

判り易い例であれば、北海道寒冷地の高高住宅においても
暖房を一切しなければ、やがて室内は氷点下になります。

[6668: ｔｋ]

＞6659
＞どこに東京だとか、大きな家だとか書いているの？

このスレッドには絶滅危惧種のような珍しい人が住んでいます。
まじめに応答するのは無駄ですよ。

[6669: 匿名さん]

＞6666
そういうことになります。
このスレにたくさん登場しているように見えますが、あなたと私とｔｋだけと思っていても結構です。