床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[6600: 名無しさん]

発泡プラスチック系断熱材も、数値上は透湿抵抗の低いものがあります
しかしながら断熱材は厚みもあるので、その辺りが実際はどうなのかなと。

それと外断熱の売りは、充填断熱よりも隙間なく全体を覆える、断熱欠損の少なさ。
これは逆に考えると、継ぎ目などが断熱欠損となると、そこに温度差も集中して
結露も集中。
結露部位が木材なら多少の湿気は吸収するかもしれないが
水を吸わない断熱材の隙間なら、結露水が更に結露を呼んで蓮の葉の様に
水を育むかもしれない。

結露はあれば必ず何処かに集中する。結露は結露を呼ぶ。液体となった結露水の逃げ場はない。
そして壁内では毎日繰り返される。

しかしこれはあくまで、かもしれないだけです。

[6601: ｔｋ]

＞6599
＞内基礎に入れてエアコンの風の通風を確保してる。

それなら合板がなぜ具合が悪いの。
説明できるかな。

[6602: ｔｋ]

＞6600
＞発泡プラスチック系断熱材も、数値上は透湿抵抗の低いものがあります
外断熱にはＸＰＳが使われているが、これの透湿抵抗の低いものがありますか。

[6603: 匿名さん]

＞6601
普通の猫土台の常識外ですから当てはまりません。
普通の猫土台は外気を床下に入れて通風します。
基礎近くの湿った空気を通風します、軒から遠いですから雨に晒されやすいですから良材が必要です。

[6604: 匿名さん]

＞6600
言ってる事は充填断熱の事。
外張り断熱は躯体などほとんど全てが断熱材の内側に有る、断熱材の内側は室温近くで温度が高い。
温度が高いから結露とは無縁です。
結露が有るとすれば外気側近くの継ぎ目の隙間だけです。
気密性に優れていれば通常は室内側負圧ですから継ぎ目から外気を吸い徐々に温まって行きますから結露はしません。
夏は室内側に吸い込みますと逆転結露の恐れが有りますから下記の透湿防水シートの施工が良い事になります。
https://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/

[6605: 名無しさん]

単純に考えて下さい
断熱材に小さな穴を開けたら、冬場結露するのは断熱材の外だと思いますか？内側だと思いますか？

[6606: ｔｋ]

＞6603

話の始まりは＞6591で「基礎パッキンの代わりに合板を使って自慢しているｔｋが考えそうなことだ」からだ。

そこでｔｋが＞6601で、なぜ合板では具合が悪いのか質問したら
＞6603で「普通の猫土台の常識外ですから当てはまりません。」となってしまった。

ｔｋ宅の基礎断熱の猫土台の話が、なぜ床断熱の基礎の話になるんだろうね。
床断熱の住宅なら、合板ではなく樹脂製の猫土台が常識だよね。

ついでに言うと、ｔｋ宅の基礎外周の土台はヒバの集成材を使っている。
ヒノキより耐不朽性は上だ。
実際に住んでみて、これは過剰品質だった。
床下全体が居室と同じ環境になっているから安価なツガ材でよかった。

[6607: ｔｋ]

＞6604
＞夏は室内側に吸い込みますと逆転結露の恐れが有りますから下記の透湿防水シートの施工が良い事になります。

逆転結露対策には「タイベック・スマート」があります。
https://www.tyvek.co.jp/construction//pressrelease/pdf/pressrelease170...

[6608: ｔｋ]

＞6605
屋外圧より室内圧が低いときは結露しない。

室内圧の方が高ければ断熱材の途中から外側までの間で結露する。
結露位置は、内外の温湿度条件により決まる。

ただし、このケースに当てはまる住宅は極めて少ないはずだ。
ｔｋ宅はファンで床下給気をする２種換気だが、実際の室内圧は外気より低いことが確認できているし、理論的に説明もできる。

[6609: ｔｋ]

＞6599
＞時々嘘を言ってるのも知ってます。

6599の理解力が追いつかずに、嘘だと思ったんでないかい。
どんな嘘か覚えているかな。
言ってみな。

[6610: 匿名さん]

＞6609
時々どころではない。
全て嘘です。
そうでしょ、阿武隈のｔｋさん。
ｔｋ宅そのものが存在しない。
ｔｋは絵空事を自慢している。
何しろ、一人上手症という精神的な病にかかっている。

[6611: 匿名さん]

＞6605
外に室内空気が漏れていれば外気側近くで結露する、外気側は通気層が有るだけだから実害は何も無い。
室内に漏れる場合はどこにも結露しない。

[6612: 匿名さん]

＞6606
過剰品質ではないよ。
基礎近くは湿った空気です、軒から遠いですから雨に晒されやすいですから良材が必要です。

[6613: 匿名さん]

＞6607
元ザバーンね、欠陥が有ったのかな名前だけ変更かな？
ザバーンは高額だそうです。

[6614: 匿名さん]

＞6609
最近の嘘。
＞6501
＞　１４年間、カビなし
＞4662
＞過酸化水素でカビが死んだようだ。

[6615: ｔｋ]

＞6612
＞基礎近くは湿った空気です。

床断熱住宅ならその通りだけれど、ｔｋ宅は基礎断熱で基礎内循環ファンにより空気を撹拌しているから当てはまらない。
基礎断熱を知らないで書き込んでいるようだね。

[6616: ｔｋ]

＞6614
6614の単なる理解力不足だね。

[6617: 匿名さん]

＞6609
＞どんな嘘か覚えているかな。
ｔｋそのものが架空の人物です。
ｔｋが架空の人物で実在しないということは、勿論、ｔｋ宅も実在しません
tk宅が実在しないということは、ｔｋ宅に関わる経験談は全て嘘だということです。
勿論、ｔｋ宅の床下も存在せず、基礎パッキン代わりの合板も存在しません。
すべてが絵空事で、ｔｋを取り巻く連中もそのほとんどがtkの一人芝居による産物です。
彼は削除依頼には人一倍敏感で、このレスもｔｋが削除依頼するでしょう。
必要ならばコピーしておいて、時々思い返すといいですよ。
ｔｋのレスに対してテンポよく返答しているのは、ｔｋの分身でもあり、ある人物の分身でもあります。

[6618: ｔｋ]

＞6613
＞ザバーンは高額だそうです

ｔｋ宅の床下冷房方式なら夏の室温を28°Ｃに保って暮らせるから逆転結露は起きない。
だから普通のタイベックでよい。

嘘かどうか、おじさんが検証してくれないかな。

床断熱住宅で１階エアコンで冷房するときは、28°Ｃでは熱苦しいから、もっと室温を下げなくてはならない。
したがって逆転結露の可能性が高くなる。

[6619: 匿名さん]

＞6618
お得意の削除依頼はしないのかい。
自慢の床下パッキン代わりの合板。
一度見たいものだな。
自慢するくらいなら、写真で見せてもらわないとピンとこないな。
無理な注文だとは承知しているが。
オショーの亡霊をいつまで引きずるの？

[6620: ｔｋ]

＞6617
＞彼は削除依頼には人一倍敏感で、このレスもｔｋが削除依頼するでしょう。

元祖ひとり上手さんは、よほど削除依頼が嫌なようだね。

[6621: 匿名さん]

それ、ｔｋ宅の床下だ。
https://farm8.static.flickr.com/7540/15369046753_2e10419b8a_o.jpg

[6622: 匿名さん]

ｔｋの実態、まだまだあるよ。
ｔｋがいつも話している床下とはえらい違いだね。

[6623: ｔｋ]

＞6619
＞自慢の床下パッキン代わりの合板。

ただの合板の切れっ端がそんなに見たいのかい。
隠すほど切れっ端に値打ちが出ることがわかったよ。
ｔｋはへそ曲がりだから、過去の見せろという要求の仕方が気に入らなかった。
わざわざ、写真をとってアップするほどの気持ちが湧かなかった。

[6624: ｔｋ]

＞6621
合板の猫土台が見えないよ。

[6625: 匿名さん]

＞合板の猫土台が見えないよ。
それはこちらが言いたいセリフ。
ｔｋが自慢するネコ土台、どこに使っているの？
ほれ、別の床下画像だ。
https://farm8.static.flickr.com/7540/15369046753_2e10419b8a_o.jpg

[6626: 匿名さん]

失礼、同じものを見せてしまった。
ほれ、ｔｋ宅の床下だ。
https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_f1e7d14c24_o.jpg
ｔｋは腹が太いから削除依頼はしないだろうな。
まだまだあるぞ。

[6627: ｔｋ]

＞6626
どの写真も猫土台が見えないよ。

[6628: 匿名さん]

tk宅の床下なのにネコ土台が見えない。
すると、ｔｋは嘘八百言ってたことになる。
それ、ｔｋ宅の床下だ。
http://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg

[6629: 匿名さん]

上画像の床下も加湿器が見えないな。
すると、新築かな？
新築の割には木材が黒ずんでいる。
カビかもしれないよ。
来年は加湿器が必要だね。

[6630: 名無しさん]

＞＞６６２８
横から失礼しますが、そちらもまた変わった床下ですね。

・一見基礎の立ち上がりに見えますが、これはPC二次製品を設置したものでしょうか？

・一本だけ見える床束の様な木材は、仮に設置しているもの？

・ラッピングされた大引の様なものは、一体なんなのでしょう？

[6631: 匿名さん]

＞6615
絶対にやってはいけない基礎内断熱を推奨していたから間違えてしまった。

[6632: 匿名さん]

＞6630
普通の基礎に床を嵩上げしてある。
床束は仮ではないです。
ラッピングして有るのは給気ダクト、内側にアルミ製排気ダクトが入ってる、単純な2重管式熱交換器になってる。
木製ダクトは簡単に蓋が開くのは良いが歪で隙間が有るのでラッピングしました。
木製ダクトは別の目的も有ったが失敗してます、失敗の残骸が写真に写ってます。

[6633: ｔｋ]

＞6629
以前のスレに加湿器の写真もあったよ
探してみたらどうだい

[6634: ｔｋ]

＞6628
猫土台が見たくて苦労しているね
元祖ひとり上手さんに見せても何の役にも立たないから見せてあげないよ
役に立つ人が現れたらその人に見せるから、楽しみに待っていてね

[6635: ｔｋ]

＞6631
基礎断熱だけの住宅を作る人は、よほど無知なんだと思う。

基礎断熱の住宅の基礎内でカビが生えたという報告を最近読んだ。
小屋内に空調室を作り、その中にエアコンを置いて、ファンとダクトで全室に給気しているシステムで商売している会社がある。
そこの居住者が梅雨時にエアコンを止めて窓開けしていたら床下にカビが生えていたという。

床断熱の住宅の問題点は、床の断熱性能を高くするのが面倒なことだ。
地場のＨＭが建てる家は、床断熱がいい加減で壁より断熱性能が低い。

これを簡単に解決する方法は、２×４工法で床組に２×８材を使うことだ。
こうすれば184ｍｍのグラスウールが使えるから、ｔｋ式床下エアコンに負けない居住性が得られる。

[6636: ｔｋ]

＞6626
＞ｔｋは腹が太いから削除依頼はしないだろうな。
腹は細いから気が向いたらするかもよ。

[6637: 匿名さん]

＞6635
経験者は語りますね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/1375/
＞tk宅の床下エアコンの使用経過を紹介しています。
＞第６回　冬期：暖房モード　加湿……続き
＞　３年前、電気工事をするために床下にもぐったとき、偶然、カビに触ったらパラっとはがれた。
＞もみ海苔のような感じだ。
＞カビは死んでいた。

[6638: 匿名さん]

＞猫土台が見たくて苦労しているね
実在しないｔｋの床下をどうやって公開するの？
そちらの方に興味があるね。
教えてチョーだい。
＞6635
ｔｋの心理状態がよく表れている。
一人芝居も手の内がバレるようになると、横から見ていて滑稽以外の何物でもない。（笑）
ｔｋも三文役者だね。

[6639: ｔｋ]

＞6638
＞実在しないｔｋの床下をどうやって公開するの？
実持しない床下をなぜ見たがるの。

[6640: ｔｋ]

＞6637

今年は雨がほとんど降らないから猛烈に乾燥している。
床下に去年の２倍くらい水を撒いているが、57％以上は上がらない。
去年は簡単に60％になった。
湿度計が壊れたかと思ってチェックした。
原始的な乾湿球式湿度計を引張り出して比較したら、両者の読みは一致していた。

床下コンクリートのカビ対策は新しい方法を見つけた。
ときどき、散布する水に酸素系漂白剤を混ぜている。
活性酸素が働いた後は、弱アルカリ性の炭酸ソーダに変わるからコンクリートの中性化は問題ない。

躯体の木質でカビが繁殖すると厄介だ。
カビが生えると、これを餌にするダニが繁殖する。
湿度約70％以上でカビが生え始め、80％以上でダニが繁殖すると言われている。
湿度40％以下になると外から入り込んだインフルエンザ・ウイルスは長時間死なないで室内を浮遊する。
湿度が高ければ数時間で死ぬ。
この湿度条件をクリヤーするために、ｔｋ宅は湿度60％を目標にしている。

基礎底盤に散水すると水たまりの外周にカビが生えた。
色が黒いからカビと今まで思いこんでいたが、本当は水辺に繁殖する藻類かもしれない。
この場所は水を撒くたびに水没しているから、カビはこのような場所では生きられないはずだ。
乾燥すると乾海苔のようにパリパリになった。
低倍率の顕微鏡で見れば分かるかも知れない。

[6641: 匿名さん]

藻なら水辺だけではないな、カビだな、水没しても直ぐには死なない。
死なないから水辺で繁殖してる、死なない程度で湿気が有る所に繁殖してる。

[6642: 匿名さん]

＞6639
ダメだこりゃ。
こちらまでビョーキが移りそう。
楽しいかい、一人上手の一人芝居。
人間、楽しいのが一番だからね。
でも、赤の他人に迷惑かけないでね。
そのために、隔離○棟に住んでいるんだからね。

[6643: ｔｋ]

＞6641
そのようだね。

本当に気になったら、おじさんのようにブルーシートの池を作ればカビの量はわずかになる。
今は、水を撒く量を加減して水面の広さを変え、蒸発量を調整している。
カビの量は限定的だから蒸発量の調整機能の方を選んでいる。

[6644: ｔｋ]

＞6638
＞実在しないｔｋの床下をどうやって公開するの？

誤字訂正
「実持→実在」しない床下をなぜ見たがるの。

[6645: ｔｋ]

＞6642
＞こちらまでビョーキが移りそう。

病気の元は6642(元祖ひとり上手)だ。
ｔｋは「ひとり上手ワクチン」を打ったから免疫力がついている。

[6646: 匿名さん]

＞6643
プールは一応は考えてカビ対策してます。
プールは端から徐々に深くなるよう緩やかな傾斜になってます。
緩い傾斜ですから風の妨げにならず、カビ胞子が着地しても吹き飛ばされ発芽出来ません。
水辺は蒸発して毎日移動して行きます、長い時間カビ胞子に湿気を与えず発芽させません。
プールの水が空になっても木の調湿効果が有るためにプールが乾いてる時間が長くカビは発芽出来ません。
カビが発生した事は有りませんから飲み水等に入れる塩素剤（消毒剤）を持ってますが一度も使用してません。

[6647: ｔｋ]

＞6645
おじさん宅は木の調湿効果を利用している。
ｔｋ宅は基礎底盤に吸い込んだ水が蒸発するため、表面が乾いても急激な湿度低下はない。
ｔｋ宅がブルーシートを使ったら、水が切れたときすぐに湿度が下がってしまうはず。
カビ対策は酸素系漂白剤で間に合っているので、このまま使うつもり。

[6648: ｔｋ]

階段から降りてくる冷気をなくしました。
方法は簡単です。
２階温度が１階より1.5°Ｃ低かったのを、２階エアコンを常時動かして１階室温と同じにしただけです。

階段近くの食卓に座っていると冷気で肩が寒くなっていました。
原因が近くの窓からの冷気放射と勘違いして、全館の腰高窓にポリカ中空板を内側から取付けて、窓を３枚構成にしました。
効果があったような気がしたため長い間、この方法で暮らしてきました。

２何前、２階エアコンを常時運転に変えてからは、劇的に寒さがなくなったため、ポリカ中空板の取付を止めています。

室温は早朝が19.5°Ｃ以上、日射のある昼間は21～22°Ｃになっています。
１階と２階の対流がなくなったため、以前と同じ室温でも寒さを感じなくなりました。
これでｔｋ式床下エアコンシステムは改良の余地がなくなりました。
今現在、不満を感じている個所はありません。

[6649: 名無しさん]

拙宅は一階の玄関から廊下が一番寒くて、要因はおそらく玄関を引き戸にした事と（一応断熱仕様）
家の南北通しての玄関ホールが８畳と、横に続く廊下があって、無駄に広い玄関は寒いなと思う。

そこで階段の登り口にエアコン付けて（付けられる場所が他に無かった）
冬は風よけカバーで下逆に向けて、温度は１６度設定で風量は全開の常時稼働。

これで三種換気のトイレまで、それなりに寒くなくなった（氷点下の夜に玄関付近１０度→１５度）
それと何となくですが、一階二階の居室も朝寒くない気がします。
エアコンを１６度設定としているのは、８畳用を部屋から外して流用したので
２０度以上に設定にすると稼働割合が増えて、やたらと電気を食うから。
１６度にケチると、夜中もそんなに動かないので経済的、電気代も１２月で３千円行かないくらいです。

そのうちAPFの高い新しいエアコン入れたいと思います。
寒い家にお住まいの方は、暖房能力の見合ったAPFの高いエアコンを導入してみて下さい
暖房はよく効くし電気代も大したことありませんよ。