床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[6580: 匿名さん]

＞6575の質問は誰にしたの？
誰に質問して誰から返答もらえたの？
＞6574の質問内容は、名無しさんの知恵では少し無理な質問だったのかな？

[6581: 名無しさん]

６５７３ですが、何かご不満が？

＞＞その通気は外部空気なの、それとも室内空気なの？

昔の家は気密性のキの字の考えていませんでした。
つまりは室内の空気と湿気は壁を抜けて外に、外部の空気も壁を抜けて室内にです。
内外温度差で年中通気されては、断熱性としては最低ですが、壁内に湿気を溜まらせない
という意味では、人ではなく家にとってはマシだということです。
これでご理解頂けますでしょうか？

６５７５tk氏の疑問は、私にも理由はわかりません。

＞＞６５７６
理論上こうすれば大丈夫といった話ではありません。
室内からの湿気を壁内に入れない、壁内に入った湿気は速やかに外部に抜けやすくする。
これは雨漏りさせないのと同じくらい、建物にとっては重要な事で
気密性が欲しいからといって、そこを疎かにしてはいけないだろうと考えています。

[6582: ｔｋ]

＞6581
＞６５７５tk氏の疑問は、私にも理由はわかりません。

以前から気になっていたことなので、アメリカ、ヨーロッパの住宅事情に詳しい人がいれば教えてもらいたかっただけです。

[6583: 匿名さん]

古いデータですが。
http://www.plaken.co.jp/eps.html
＞高緯度で寒さの厳しい住宅先進国である欧州では、他の断熱材を押さえてEPSが圧倒的なシェア（30％以上）を持っています。
ユーロになって石油系は厳しい条件になったようです。

[6584: 匿名さん]

>6581
>人ではなく家にとってはマシだということです。
家というのは人が住むものですよ。
名無しさんは牛舎や犬小屋を家と勘違いしてますね。
阿武隈のtkさん同様、知恵は足りない方ですね。
煽って出てくるようでは単細胞なのかな。
＞６５７５tk氏の疑問は、私にも理由はわかりません。
それは＞6577で一人上手の別の方が解決済みです。
わざとらしいですね。

[6585: 名無しさん]

>>6584
家を作る上で、気密断熱を優先して躯体寿命を疎かにしていいという話は無いと私は思いますよ。
快適ならば家の寿命が短いかも知れない施工法を良しとする考えは、私には理解できません。

この話の始まりは、アメリカの内装ボードで気密を取るやり方の方が優れているのではないか？です
私はアメリカのドライウォールの方が優れていると思います。
しかし拙宅は普通に袋入グラスウールで、比べれば非常に残念です。

それでも外断熱で特に見かける、外側でも気密を取るやり方は
気密数値が高く取り敢えず快適かも知れませんが、家の作り方としては正しくないのではと思っています。
少なくとも自分の家では、絶対にやりたくありません。

[6586: 匿名さん]

＞6585
外張り断熱の施工方法は下のようにして。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
断熱材と断熱材の継ぎ目部には反発力の有る気密パッキンを合板に貼るのが良いと思います、いかがでしょうか？

[6587: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6588: ｔｋ]

＞6586
＞断熱材と断熱材の継ぎ目部には反発力の有る気密パッキンを合板に貼るのが良いと思います、いかがでしょうか？

ｔｋが自宅を外断熱で作るとすれば、もっと簡単に工事ができる方法にするでしょう。

・外壁合板の上に気密シート(ポリエチレンシート)を張り、その上にＸＰＳを張る
・ＸＰＳの外側には雨よけに透湿防水シートを張る

合板の通気は室内側で行います。

[6589: 匿名さん]

＞6586ＵＲＬ先訂正
何を言いたいか分かりませんね、ごめんなさい。
https://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/

[6590: 匿名さん]

＞6588
ＸＰＳの外側に透湿防水シートを張るのは簡単ではない、タッカーは効かず使えないから手間がかかる。
ＸＰＳは水に強いですから透湿防水シートは不要かと。
逆転結露を考慮すべき時代になってますから気密シートでなく、透湿防水シートが良い。
ＸＰＳは透湿抵抗が高いですからほとんどの水蒸気の流れは防いでいます。

[6591: 匿名さん]

>6588
基礎パッキンの代わりに合板を使って自慢しているｔｋが考えそうなことだ。

[6592: ｔｋ]

＞6590

タイベックを調べたら、この用途に使うタイベックとその施工方法があった。
https://www.gfield.co.jp/product/tyvek-drainwrap/

ｔｋの思いつきは止めたほうが良い。

[6593: ｔｋ]

＞6591

合板の欠点を言ってみな。

[6594: 匿名さん]

常識で代返する。
合板は劣る樹種を使用してるのが多い、水に弱い。
雨漏り結露等は屋根から屋根の傾斜を伝わり壁（場合によれば内部結露も有る）の中を流れ落ち土台に達する。
土台は過酷な条件になることが多いから建築法では桧等の良材を使用するように努めている。
猫土台も土台に準ずるから良材を使用すべき。
反論は推測出来ますから無用です。

[6595: 名無しさん]

外断熱の断熱材に透湿抵抗の高いものを使うのは、後々腐朽問題になっても仕方ない
売る方も買う方も、そこは事前に確認しとくべきだと思う

[6596: 匿名さん]

＞6595
何故ですか、理由は？

[6597: ｔｋ]

＞6594
＞常識で代返する。

どのような場所に使っている猫土台か知っているのかな。
知らずに書いたら常識は通じないよ。

見当はずれの代返は意味ないから＞6591の返事を待っているよ。

[6598: ｔｋ]

＞6595
外断熱の断熱材で透湿抵抗の低いものには、どんな物がありますか。

[6599: 匿名さん]

＞6597
知ってるよｔｋの事は何から何まで知ってます、トイレの事まで知っている。
時々嘘を言ってるのも知ってます。
内基礎に入れてエアコンの風の通風を確保してる。

[6600: 名無しさん]

発泡プラスチック系断熱材も、数値上は透湿抵抗の低いものがあります
しかしながら断熱材は厚みもあるので、その辺りが実際はどうなのかなと。

それと外断熱の売りは、充填断熱よりも隙間なく全体を覆える、断熱欠損の少なさ。
これは逆に考えると、継ぎ目などが断熱欠損となると、そこに温度差も集中して
結露も集中。
結露部位が木材なら多少の湿気は吸収するかもしれないが
水を吸わない断熱材の隙間なら、結露水が更に結露を呼んで蓮の葉の様に
水を育むかもしれない。

結露はあれば必ず何処かに集中する。結露は結露を呼ぶ。液体となった結露水の逃げ場はない。
そして壁内では毎日繰り返される。

しかしこれはあくまで、かもしれないだけです。

[6601: ｔｋ]

＞6599
＞内基礎に入れてエアコンの風の通風を確保してる。

それなら合板がなぜ具合が悪いの。
説明できるかな。

[6602: ｔｋ]

＞6600
＞発泡プラスチック系断熱材も、数値上は透湿抵抗の低いものがあります
外断熱にはＸＰＳが使われているが、これの透湿抵抗の低いものがありますか。

[6603: 匿名さん]

＞6601
普通の猫土台の常識外ですから当てはまりません。
普通の猫土台は外気を床下に入れて通風します。
基礎近くの湿った空気を通風します、軒から遠いですから雨に晒されやすいですから良材が必要です。

[6604: 匿名さん]

＞6600
言ってる事は充填断熱の事。
外張り断熱は躯体などほとんど全てが断熱材の内側に有る、断熱材の内側は室温近くで温度が高い。
温度が高いから結露とは無縁です。
結露が有るとすれば外気側近くの継ぎ目の隙間だけです。
気密性に優れていれば通常は室内側負圧ですから継ぎ目から外気を吸い徐々に温まって行きますから結露はしません。
夏は室内側に吸い込みますと逆転結露の恐れが有りますから下記の透湿防水シートの施工が良い事になります。
https://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/

[6605: 名無しさん]

単純に考えて下さい
断熱材に小さな穴を開けたら、冬場結露するのは断熱材の外だと思いますか？内側だと思いますか？

[6606: ｔｋ]

＞6603

話の始まりは＞6591で「基礎パッキンの代わりに合板を使って自慢しているｔｋが考えそうなことだ」からだ。

そこでｔｋが＞6601で、なぜ合板では具合が悪いのか質問したら
＞6603で「普通の猫土台の常識外ですから当てはまりません。」となってしまった。

ｔｋ宅の基礎断熱の猫土台の話が、なぜ床断熱の基礎の話になるんだろうね。
床断熱の住宅なら、合板ではなく樹脂製の猫土台が常識だよね。

ついでに言うと、ｔｋ宅の基礎外周の土台はヒバの集成材を使っている。
ヒノキより耐不朽性は上だ。
実際に住んでみて、これは過剰品質だった。
床下全体が居室と同じ環境になっているから安価なツガ材でよかった。

[6607: ｔｋ]

＞6604
＞夏は室内側に吸い込みますと逆転結露の恐れが有りますから下記の透湿防水シートの施工が良い事になります。

逆転結露対策には「タイベック・スマート」があります。
https://www.tyvek.co.jp/construction//pressrelease/pdf/pressrelease170...

[6608: ｔｋ]

＞6605
屋外圧より室内圧が低いときは結露しない。

室内圧の方が高ければ断熱材の途中から外側までの間で結露する。
結露位置は、内外の温湿度条件により決まる。

ただし、このケースに当てはまる住宅は極めて少ないはずだ。
ｔｋ宅はファンで床下給気をする２種換気だが、実際の室内圧は外気より低いことが確認できているし、理論的に説明もできる。

[6609: ｔｋ]

＞6599
＞時々嘘を言ってるのも知ってます。

6599の理解力が追いつかずに、嘘だと思ったんでないかい。
どんな嘘か覚えているかな。
言ってみな。

[6610: 匿名さん]

＞6609
時々どころではない。
全て嘘です。
そうでしょ、阿武隈のｔｋさん。
ｔｋ宅そのものが存在しない。
ｔｋは絵空事を自慢している。
何しろ、一人上手症という精神的な病にかかっている。

[6611: 匿名さん]

＞6605
外に室内空気が漏れていれば外気側近くで結露する、外気側は通気層が有るだけだから実害は何も無い。
室内に漏れる場合はどこにも結露しない。

[6612: 匿名さん]

＞6606
過剰品質ではないよ。
基礎近くは湿った空気です、軒から遠いですから雨に晒されやすいですから良材が必要です。

[6613: 匿名さん]

＞6607
元ザバーンね、欠陥が有ったのかな名前だけ変更かな？
ザバーンは高額だそうです。

[6614: 匿名さん]

＞6609
最近の嘘。
＞6501
＞　１４年間、カビなし
＞4662
＞過酸化水素でカビが死んだようだ。

[6615: ｔｋ]

＞6612
＞基礎近くは湿った空気です。

床断熱住宅ならその通りだけれど、ｔｋ宅は基礎断熱で基礎内循環ファンにより空気を撹拌しているから当てはまらない。
基礎断熱を知らないで書き込んでいるようだね。

[6616: ｔｋ]

＞6614
6614の単なる理解力不足だね。

[6617: 匿名さん]

＞6609
＞どんな嘘か覚えているかな。
ｔｋそのものが架空の人物です。
ｔｋが架空の人物で実在しないということは、勿論、ｔｋ宅も実在しません
tk宅が実在しないということは、ｔｋ宅に関わる経験談は全て嘘だということです。
勿論、ｔｋ宅の床下も存在せず、基礎パッキン代わりの合板も存在しません。
すべてが絵空事で、ｔｋを取り巻く連中もそのほとんどがtkの一人芝居による産物です。
彼は削除依頼には人一倍敏感で、このレスもｔｋが削除依頼するでしょう。
必要ならばコピーしておいて、時々思い返すといいですよ。
ｔｋのレスに対してテンポよく返答しているのは、ｔｋの分身でもあり、ある人物の分身でもあります。

[6618: ｔｋ]

＞6613
＞ザバーンは高額だそうです

ｔｋ宅の床下冷房方式なら夏の室温を28°Ｃに保って暮らせるから逆転結露は起きない。
だから普通のタイベックでよい。

嘘かどうか、おじさんが検証してくれないかな。

床断熱住宅で１階エアコンで冷房するときは、28°Ｃでは熱苦しいから、もっと室温を下げなくてはならない。
したがって逆転結露の可能性が高くなる。

[6619: 匿名さん]

＞6618
お得意の削除依頼はしないのかい。
自慢の床下パッキン代わりの合板。
一度見たいものだな。
自慢するくらいなら、写真で見せてもらわないとピンとこないな。
無理な注文だとは承知しているが。
オショーの亡霊をいつまで引きずるの？

[6620: ｔｋ]

＞6617
＞彼は削除依頼には人一倍敏感で、このレスもｔｋが削除依頼するでしょう。

元祖ひとり上手さんは、よほど削除依頼が嫌なようだね。

[6621: 匿名さん]

それ、ｔｋ宅の床下だ。
https://farm8.static.flickr.com/7540/15369046753_2e10419b8a_o.jpg

[6622: 匿名さん]

ｔｋの実態、まだまだあるよ。
ｔｋがいつも話している床下とはえらい違いだね。

[6623: ｔｋ]

＞6619
＞自慢の床下パッキン代わりの合板。

ただの合板の切れっ端がそんなに見たいのかい。
隠すほど切れっ端に値打ちが出ることがわかったよ。
ｔｋはへそ曲がりだから、過去の見せろという要求の仕方が気に入らなかった。
わざわざ、写真をとってアップするほどの気持ちが湧かなかった。

[6624: ｔｋ]

＞6621
合板の猫土台が見えないよ。

[6625: 匿名さん]

＞合板の猫土台が見えないよ。
それはこちらが言いたいセリフ。
ｔｋが自慢するネコ土台、どこに使っているの？
ほれ、別の床下画像だ。
https://farm8.static.flickr.com/7540/15369046753_2e10419b8a_o.jpg

[6626: 匿名さん]

失礼、同じものを見せてしまった。
ほれ、ｔｋ宅の床下だ。
https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_f1e7d14c24_o.jpg
ｔｋは腹が太いから削除依頼はしないだろうな。
まだまだあるぞ。

[6627: ｔｋ]

＞6626
どの写真も猫土台が見えないよ。

[6628: 匿名さん]

tk宅の床下なのにネコ土台が見えない。
すると、ｔｋは嘘八百言ってたことになる。
それ、ｔｋ宅の床下だ。
http://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg

[6629: 匿名さん]

上画像の床下も加湿器が見えないな。
すると、新築かな？
新築の割には木材が黒ずんでいる。
カビかもしれないよ。
来年は加湿器が必要だね。