住宅設備・建材・工法掲示板「床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください」についてご紹介しています。
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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
注文住宅のオンライン相談

床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

6281: tk 
[2017-09-30 18:46:43]
>6274
>冬に24℃は湿度にもよるが暑くてたまらない
この室温で湿度が50%付近では乾きすぎだ。
乾燥肌ということは肌が干からびているのだから、単純に湿度を上げれば済むことでないかい。
6282: 匿名さん 
[2017-09-30 19:13:46]
>6281
乾燥肌は年齢で分泌が少なくなり潤いが減って、更に乾燥が加わりなると思う。
部屋の湿度だけを問題にしてるが衣服内湿度が有る。
肌に直接影響するのは衣服内湿度。
夏は暑く発汗し易いから衣服内湿度は高くなり乾燥肌になり難い。
冬は発汗量が減り、室内湿度を維持しても外出時等外気の湿度が低くて衣服内湿度が下がり乾燥肌になり易くなる。
ゴムカッパで分かるように衣服の種類や枚数等で当然、衣服内湿度は変わる。
温度上げて半袖下着1枚より、適温でYシャツと下着の方が乾燥肌に良い気がする。
室内湿度としては40~60%で良いと思う。
6283: 匿名さん 
[2017-09-30 19:29:38]
tkは暖パンで室温を下げてる、湿度まで下げたら寒くて居られなくなる。
24℃50%は絶対湿度10.9g/m3、18℃60%は9.3g/m3。
衣服内湿度に影響を与えるのは絶対湿度と思う。
18℃60%の方が低いから同じ衣類なら衣服内湿度は下がるはず。
tkは暖パンで衣服内温度と衣服内湿度を保っているのだと思う。
マフラーをすれば首の隙間から逃げる湿気を防げる。
6284: 匿名さん 
[2017-09-30 20:16:22]
>6282
>6283
正解ですね。

衣服内湿度が重要なのです。
だから、冬は汗をかかないレベルで、皮膚からの発熱作用がある室温と衣服を調整すれば、乾燥肌がなくなるし、肌のかゆみもなくなるのです。
これを分かっていないから、>6278のような回答&質問になる。

>6278は快適空間を勉強しようね。
6285: 匿名さん 
[2017-09-30 20:31:09]
>6284
確かに、秋の晴天日の気温24℃程度の低湿度状態を考えると、衣服で衣服内湿度が保たれているので、この温度と湿度が快適なのが分かるような気がする。
6286: tk 
[2017-09-30 21:07:23]
体がかゆくなる原因は湿度だけではない。
tkは10年以上前から入浴時に石鹸で体を洗うのを止めた。
それから背中や体のかゆみがほとんどなくなった。
体表の常在菌を維持すると効果がある。
6287: 匿名さん 
[2017-09-30 21:32:27]
>6286
>体表の常在菌を維持する

体表の常在菌って、具体的に何?
6288: 匿名さん 
[2017-10-01 00:37:54]
[No.6263~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
6289: 匿名さん 
[2017-10-01 07:29:02]
>6284
ソースはどうしました?
>6284の持論とでも言うのかい。
>6282>6283のレスを見ての後出しジャンケンは無しですよ。
室温を24℃にして薄着になれば室内湿度の影響を受けやすくなり、衣服内湿度は下がります。
複数枚の衣服で衣服内湿度を保った方が乾燥肌に良い事になる。
6290: 匿名さん 
[2017-10-01 07:36:41]
>6286
たまには石鹸も使う事も有るが、同じ事をやってる。
手のひらで洗い、タオルなど強く擦らないようにしてる。
常在菌は分からないが油分が失われ難いから良いのではないか?
痒みが無くなった理由の一番の効果かな?
6291: tk 
[2017-10-01 08:12:35]
>6287
>体表の常在菌って、具体的に何?
自分で調べな。
6292: tk 
[2017-10-01 08:22:28]
2日前からエアコンを止めている。
今の状態
・外気:18.2°C
・床下:23.1°C
・1階:24.4°C、13g/m3)58%
・2階:25.2°C
外気は屋根裏から取入れている。
昼頃には30°Cくらいになる。
これで床下温度は夕方には1°Cアップする。
1階と2階の室温も1°C上がる。
暑いときは窓あけをする。
6293: tk 
[2017-10-01 08:32:11]
>6290
>常在菌は分からないが油分が失われ難いから良いのではないか?
皮膚表面や油分の中に人体に害のない細菌がびっしりと住み着いている。
この状態で有害な菌が取り付いても、多勢に無勢でやっつける。
この常在菌を洗い流すと有害菌が繁殖して痒みや皮膚症状の元になると言われている。
ヨーグルトや納豆がなかなか腐らないのも、同じ原理で、多勢に無勢の戦いをしている。
6294: 匿名さん 
[2017-10-03 15:23:10]
>納豆がなかなか腐らないのも、同じ原理で、多勢に無勢の戦いをしている
茹でた大豆が納豆菌で腐った(発酵した)のが納豆。
6295: 匿名さん 
[2017-10-03 20:45:41]
>6289
>ソースはどうしました?

適度な皮膚の湿度と温度を保つためには、適正な着ている衣服が重要な役割を担っています。
生理的な快適感が得られる衣内気候とは、皮膚に接している空気層が温度32±1℃ ,湿度50±10%RH, 気流速度25±15cm/sの範囲である。

衣内気候は人間と熱環境系の中間に存在し、人体が生理的に体温調節を行うことのできる範囲の限界を補っている。すなわち、暑熱環境下では皮膚からの熱放散や汗の外界への移動を促進し、寒冷環境下では逆に熱放散を妨げて人体の恒温状態を維持する。着心地の良い快適な衣服という観点から言えば、着用時に衣服内に適切な微環境が形成されることが望ましい。生理的な快適感が得られる衣内気候とは、皮膚に接している空気層が温度32±1℃ ,湿度50±10%RH, 気流速度25±15cm/sの範囲であるといわれている。衣内気候と衣服の快適性との関係は、外部環境が急激に変化して衣内微環境が非定常状態となった時には特に重要であり、このような場合、人間の生理的快適感覚は衣内気候に大きく影響を受ける。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/0891-03....
6296: 匿名さん 
[2017-10-03 20:49:52]
>6289
良質な洋服を着ようね
図2を見てね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fiber1944/46/3/46_3_P97/_pdf
6297: 匿名さん 
[2017-10-03 20:53:25]
>6289
東洋紡は一貫して「健康」「快適」「安全」「衛生」をテーマに衣料の研究・開発を進めてきましたが、その快適素材の第一号となったのが「衣服内気候」です。
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/
6298: 匿名さん 
[2017-10-04 06:41:22]
後出しジャンケンだね。
衣服内気候は既に知ってます、マフラーの例で分かるでしょ。
衣服内気候のパクりと思うが寝具内気候も有ります。
>6295>6296>6297
言い直します、乾燥肌に良い  室温24℃の  ソースはどうしました?
6299: 匿名さん 
[2017-10-04 08:46:35]
>6298
衣服内気候が重要だから、シルクのインナーの上にヒートテックを着て、室温24℃にすれば、肌の潤いが保てて、温かく、乾燥肌のかゆみがなくなるのです。
直接、ヒートテックのインナーは、ダメ。
ヒートテックなどの化繊は、肌に良くない。

衣服には、お金をかけましょう。
6300: tk 
[2017-10-04 09:04:30]
>6299
>ヒートテックなどの化繊は、肌に良くない。
根拠はあるの。
6301: 匿名さん 
[2017-10-04 09:28:46]
>6299の持論ですか?
下着2枚だけですか?
>乾燥肌に良い  室温24℃の  ソースはどうしました?

6302: 匿名さん 
[2017-10-04 09:52:37]
>6300
>根拠はあるの。

見てね。
http://foundationranking.com/heattec/heattech1.html
6303: 匿名さん 
[2017-10-04 09:54:06]
>6301
>下着2枚だけですか?
その上に、ポロシャツ程度。
6304: 匿名さん 
[2017-10-04 09:58:51]
ヒートテック
ーーーー
ヒートテックは分類上、『吸湿発熱繊維』という繊維になるのですが、簡単に説明すると、汗を吸収して温かくするという素材の事です。ユニクロがヒートテックを2003年に発売してから、爆発的に普及しましたよね〜!今思っても、あの勢いはスゴかった・・…(;´Д`)
この繊維のデメリットとして、肌に必要な水分まで奪ってしまい乾燥肌になりやすいというマズイ特徴もあります。
6305: 匿名さん 
[2017-10-04 10:07:41]
>6303
室温24℃は乾燥肌に良いは根拠の無い出鱈目で良いですね。
6306: 匿名さん 
[2017-10-04 10:30:07]
>6304
効果は3分、インスタントラーメン説が有るね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110113/1034189/04_spx400...
6307: tk 
[2017-10-04 10:33:37]
>6302
ヒートテック以外の合繊はどうなの。
6308: 匿名さん 
[2017-10-04 11:04:01]
>6305
試したら、効果がわかるよ
お金がないのかな
6309: 匿名さん 
[2017-10-04 11:15:46]
衣服内温度を
・温度32±1℃
・湿度50±10%RH
・気流速度25±15cm/s
に、保てる室温と衣服(肌接触部はシルク)を着こなせば、冬の乾燥肌問題は解決します。

ただ、住宅内にいつもいるわけではないので、外出時にも、それを考慮した着こなしをする必要がある。
6310: 匿名さん 
[2017-10-04 11:27:44]
>6307
化繊の皮膚に対する問題点は主に2点。
化繊は丈夫なために摩擦力が強く、肌を痛める。
静電気が起きやすく、肌に刺激を与える。
6311: tk 
[2017-10-04 15:40:32]
>6310
肌に害を与えるという可能性だけでは都市伝説と変わらない。
肌に問題を抱えている人が個人の見解を述べているだけだ。
もっとまともな疫学的調査結果はないの。
6312: 匿名さん 
[2017-10-04 16:22:29]
http://www.skincare-univ.com/article/000031/
調査では無いがドクターの監修。
6313: tk 
[2017-10-04 20:06:30]
>6312
アレルギーは治療法がないから大変だ。
多分、個人ごとに試行錯誤して対策を立てるしか方法がないのだろう。
部屋の湿度や衣服におじさんが異常にこだわった原因がわかった。

6314: 匿名さん 
[2017-10-04 20:37:16]
検索したら、こんなのが出てきた。
https://farm5.static.flickr.com/4362/36642037904_86536da03f_o.jpg
6315: 匿名さん 
[2017-10-04 20:38:55]
>6313
>多分、個人ごとに試行錯誤して対策を立てるしか方法がないのだろう。

同意。
6316: tk 
[2017-10-06 08:41:48]
>6314
PPDを扱っているデータで違う数値のものがあった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02208780S6A510C1000000/
夏のtk宅は28°C60%で過ごしている。
6314のデータでは68%の人が不快と感じ、
日経のデータでは20%だ。
なんでこんなに違うのか。

日経データではtk宅の条件で80%は不快とは感じないことになる。
これはtkの実感に合っている。
湿度が60%であれば、Tシャツにしみ込んだ汗が乾燥し易いから体表温度が冷却される。
これは冷房をしない夏の暮らし方と同じだ。
ただし、水をしっかり飲むのが前提条件だ。
こうすれば冷房温度を高くできるから省エネになる。
6317: 匿名さん 
[2017-10-06 10:05:23]
PPDは実測の統計データではない。
PMVで計算したシュミレーションデータです。
PMVには6要素の条件が有り適用範囲が有ります。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
6要素の条件を適用範囲内で変えて計算するPPD表はほぼ無数に出来ます。
日経のデータは条件も示さず、適用範囲外も記載して有ります。
信用出来ないPPD表です。
6318: tk 
[2017-10-06 10:17:06]
>6317
>日経のデータは条件も示さず、適用範囲外も記載して有ります。
PPDの不快と感じる人は、どのような人をサンプリングしたのかが分からない。
育った温湿度環境、国籍、習慣等により異なるはずだ。
この考え方は、参考にする程度だろう。
自分の快/不快は自分の感覚で決めるべきものだ。
6319: 匿名さん 
[2017-10-06 11:43:17]
>6318
個人差の有る感覚では学者は困る。
物差しに作ったのであろう。
6320: tk 
[2017-10-06 14:09:41]
>6319
>個人差の有る感覚では学者は困る。

6316
夏のtk宅は28°C60%で過ごしている。
6314のデータでは68%の人が不快と感じ、
日経のデータでは20%だ。

同じ28°C60%の場合で、不快な人の割合が68%と20%という大差が出て
物差しになるのかね。
6321: 匿名さん 
[2017-10-06 14:55:10]
>6314は着衣量1クロで冬の衣服、厚めの長ズボンに厚いセーターの感じ。
代謝量1.1メット、椅子座、ワープロ程度の安静状態。
日経データは条件記載が無い、勝手に推測すれば着衣量は夏用0.5クロで半袖シャツに薄手の長ズボン、代謝量1メット椅子座安静状態。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
PMVの6要素を決めないと物差しにならない。
6要素を変えればほぼ無限の物差し数になる。

tkは夏は裸かな?裸なら着衣量0クロで不満足者数も20%以下になる。
6322: tk 
[2017-10-06 19:40:51]
>6321
>tkは夏は裸かな?裸なら着衣量0クロで不満足者数も20%以下になる。
日経のデータではそんな条件は書いていない。
同じ条件で68%が不快、日経なら20%が不快という極端な差が出る考え方に何の意味があるんだい。
6323: 匿名さん 
[2017-10-06 20:23:22]
6324: 匿名さん 
[2017-10-06 20:32:29]
>6321
>6要素を決めないと物差しにならない。

厳密にいうと、5要素で良いよ。

6要素は
・室温
・平均放射温度
・相対湿度
・平均 風速
・人間の着衣量
・人間の作業量

Q値が低い家を除外した、省エネ住宅の普通の家は、空調をかけていたら、室温=放射温度になるから、
5要素で良いです。
6325: 匿名さん 
[2017-10-06 20:33:58]
確かによく見ると、
>6323 は、このパラメータになっている。
6326: 匿名さん 
[2017-10-07 07:40:33]
>6323
PMV(PPD)には夏、冬の区別は無い。
着衣量の差が有るだけ。
6327: tk 
[2017-10-07 08:04:37]
今の状況
・外気:17°C
・床下:24.8°C、エアコン吹出し温度39.2°C、消費電力380W、夜間消費電力量(22~8時)7kWh
・1階:23.1°C、12.5g/m3(61%)
・2階:22.4°C
この1週間、急に気温が下がったので、昨夕から床下エアコンの夜間運転を始めた。
この室温に合わせて服装を決めている。
6328: 匿名さん 
[2017-10-07 08:32:39]
28℃から23℃へ1ヶ月間程度で5℃の室温下降、着衣量を変えなければ耐えられないでしょうね。
6329: tk 
[2017-10-07 10:32:01]
>6323
>28℃から23℃へ1ヶ月間程度で5℃の室温下降、着衣量を変えなければ耐えられないでしょうね。
当然。
10日前は室温27°Cだった。
6330: 通りがかりさん 
[2017-10-08 16:29:07]
今度建て替えで2×6にする予定です。
床下エアコン検討していましたが、
ここをずっと見てて、なんか管理が面倒くさいんだな
やめようかなと思い始めています。
いい家作って五十年持っても子供にまでメンテ方法伝えなきゃ維持できなさそうで。
幸い太平洋沿岸で日照条件がいいので太陽熱の有効利用の方に切り替えた方が賢明かなと思い始めています
どんなものでしょう、面倒でもすごい価値のあるものでしょうか。
6331: 匿名さん 
[2017-10-08 17:05:05]
やめた方が良い。
住宅をより良い環境に保つには温湿度管理、メンテナンスは欠かせない。
横着者には向かない、しっかりと稼いでメンテナンス、短期での建て替えをした方が良い。
6332: 通りがかりさん 
[2017-10-08 17:39:15]

小屋裏なんかの管理しやすいとろや
生活環境の範囲はもちろん温湿度こまめに設定出来るようにしますけど。
簡単な機器も豊富にありますし。
床下は余り頻繁に見ないでしょ。
収納室からは床下分かる様にしますけど
わざわざそのためにエアコン
は使わないと思います。
せいぜい除湿器動かす位かなと。
6333: 匿名さん 
[2017-10-08 17:57:30]
屋根裏点検口、床下点検口は必ず設置される。
屋根裏と床下は住宅のトラブルが起きやすい所で有り、発見しやすい所です。
6334: 通りがかりさん 
[2017-10-08 18:20:10]
あの普通の点検口ではないのですけどね。
基礎断熱やめたら
床下通気がしっかり出来るようにする必要があると思い
意味のない基礎は作らない様にしてもらいました。
ただやっぱり、家を長持ちさせて
住み
やすくするためには出来るだけ簡単にメンテしやすいのが一番重要かと
設備機器含めてその観点重視しようかと。
6335: tk 
[2017-10-09 13:32:35]
>6330
>面倒でもすごい価値のあるものでしょうか。
これまでの家の断熱性能が悪ければ、新しく建てる高高住宅はすごく価値があります。
これに床下エアコンを追加してもすごく価値があるとは言えません。
温暖地では床下エアコンにしている住宅はごく僅かです。
ほとんどの人は床下エアコンなしで満足しているからでしょう。
床下エアコンの施工経験がある建築業者は僅かなので、自分で業者を指導できる自信がないと実現は難しいかも知れません。

床下エアコンにするメリットは
①電熱床暖房をする場合
 一部屋分の電気代より、1階床全体を床下エアコンで暖房する電気代の方が格安
②床断熱ではなく基礎断熱にする場合
 コンクリート余剰水による結露対策のためにエアコン除湿が役に立つ
 ついでに1階床全体を床暖房できる。

このスレの書き込みはマニアックな内容がほとんどです。
普通に住むなら面倒なことはありません。
6336: 匿名さん 
[2017-10-09 13:39:59]
自分で業者を指導できる自信がないと実現は難しいかも知れません。 = マニアック
6337: 匿名さん 
[2017-10-09 14:12:21]
6338: tk 
[2017-10-09 18:46:41]
>6337
春と秋はどうなるの。
6339: 匿名さん 
[2017-10-09 19:57:29]
>6338
>春と秋はどうなるの。

その間の衣服と温度調節で大丈夫です。
6340: tk 
[2017-10-10 07:24:55]
>6336
>自分で業者を指導できる自信がないと実現は難しいかも知れません。 = マニアック
その通り
6341: 匿名さん 
[2017-10-10 10:50:14]
PMV、PPD表に季節は関係ない、着衣量の差が有るのみ。
6342: tk 
[2017-10-10 19:06:33]
>6341
>PMV、PPD表に季節は関係ない、着衣量の差が有るのみ。
表に適合する着衣量はどのように決めてあるの。
6343: 匿名さん 
[2017-10-10 19:26:47]
>温熱環境指標の計算などに用いられるクロ値は,皮膚表面から着衣外表面までの熱抵抗で,1cloは0.155℃m2/Wである。
>クロ値は,人間が生理的・心理的に快適さを維持できる衣服の断熱性能として定義される。
椅座静位の人が室温21℃,静穏気流下で快適なときの衣服の断熱性能が1クロとなる。
>この条件より,快適時に平均皮膚温33℃,人体よりの顕熱損失量44W/m2とし,21℃,50%rh,0.1m/sの状態での衣服熱抵抗を計算すると0.155℃m2/wが算出される。
6344: 匿名さん 
[2017-10-10 19:38:43]
衣服内気候の33℃と一致するね。
代謝量は
>1metは,椅座静位状態の代謝量で58.2W/m2である。
日本人成人男子体表面積平均は約1.7m2で1.7m2x58.2w/m2=98.9w/一人≒100w/一人
6345: 匿名さん 
[2017-10-10 20:58:24]
6346: 匿名さん 
[2017-10-10 21:16:38]
>6344
>1metは,椅座静位状態の代謝量で58.2W/m2である。
>日本人成人男子体表面積平均は約1.7m2で1.7m2x58.2w/m2=98.9w/一人≒100w/一人

基礎代謝量と安静時代謝量は、異なっているので、混同しないようにしましょう。

*************
基礎代謝量と似た言葉で、安静時代謝量(RMR=Resting Metabolic Rate)があります。
安静時代謝量とは、快適な室温の部屋で、座って安静にしている状態で消費されるエネルギー量のことで、基礎代謝量の約1.2倍とされています。
活動や食事などの影響によって、多少変動します。静時エネルギー消費量(REE=Resting Energy Expenditure)ともいいます。
食事誘発性体熱産生(DIT)を含みます。
基礎代謝と安静時代謝は似てますが、違うので、混合しないよう注意しましょう。
6347: 匿名さん 
[2017-10-10 21:25:08]
1メットは、代謝量が50kcal/ (m2・h)で、1時間当たりの代謝量が基本です。

■基礎代謝量
基礎代謝量は、生命を維持するのに必要な最小限の代謝量で、身体の単位、表面積当たり、かつ1 時間当たりの必要熱量で表される〔W/m2〕。
年令が高齢化すると、基礎代謝基準値は減少する。
一方、安静時代謝量は基礎代謝量の20 ~ 25%増しであり、安静時における熱代謝の標準値を58.2 W/m2とし、1 met(メット)としている。

■日本人の基礎代謝基準値〔kcal/ (m2・h)〕(空気調和・衛生工学便覧)
10 歳 男子46.2、女子44.1
20 ~ 29 歳 男子37.5、女子34.3
30 ~ 39 歳 男子36.5、女子33.2
40 ~ 49 歳 男子35.6、女子32.5
50 ~ 59 歳 男子34.8、女子32.0

■代謝量
体内の代謝による熱平衡を指す。
また、この代謝量はメット(met)という単位で表すことができる。
1メットは、椅座安静状態の代謝量で58.2W/m2=50kcal/ (m2・h)である。
通常の事務作業では、1.1~1.2metである。

なお、標準的な体格の成人の体表面積は1.6~1.8m2 程度であるため、1 人当たり、かつ1時間当たりの代謝量は約100W となる。
6348: 匿名さん 
[2017-10-10 21:35:21]
.筋トレ=実質代謝の向上
基礎代謝に占める骨格筋のエネルギー消費は、安静時には25%ですが、運動時には70%近くまで増加します。筋肉量が多い人の方が圧倒的に消費するエネルギーが多いです。だから、同じ運動をしても、筋肉の多い人のほうが消費カロリーが多い分だけ、太りにくいんですね。

ですので、筋トレをして向上するのは、基礎代謝ではなく実質代謝と言ったほうが正しいです。ただし、筋肉が多くても基礎代謝には大差がありませんので、筋肉が多いと、何もしなくても、たとえ寝ていても、太りにくい体質である、というのは大間違いなんです。筋肉が多い人が運動をすれば、太りにくいんです。運動をしなければ、筋力が多かろうと少なかろうと、何も違いはないんです。

それに、強い筋力を維持するためには、定期的に筋トレや運動をしなくてはいけません。その筋肉を維持するためにトレーニングが必要なんですから、素晴らしい筋力を維持できている時点で、既に太っていないでしょうね。
6349: 匿名さん 
[2017-10-10 21:41:09]
衣服内温度を
・温度32±1℃
・湿度50±10%RH
・気流速度25±15cm/s
に、保てる室温と衣服(肌接触部はシルク)を着こなせば、冬の乾燥肌問題は解決します。
6350: 匿名さん 
[2017-10-11 06:42:18]
>6346
知ってるから椅座静位状態の代謝量と記載してる。
調べてないが基礎代謝は80w/一人程度。
基礎代謝は実用上は無意味、100w/一人は一般的に使用される値として参考に出した。
6351: 匿名さん 
[2017-10-11 06:54:18]
>6348
筋肉が多いのは腸などの消化器系内臓。
毎日、間食を含めて、3回以上筋トレ状態。
方法は知らないが消化器系内臓を健康に鍛えるのが代謝量を増やす。
6352: tk 
[2017-10-11 09:17:03]
こんなに沢山の説明が必要なPPDは、tkには役に立たないことがよくわかった。
PPDは他人の感覚の統計値を使っているという根本的な性質は変わらない。
しかも快適範囲のデータを実現するには衣服などの条件もある。

tkやおじさんのように、現に住んでいる家の環境を改善するのは自分の感覚が基準だから、
PPDを知っても役にたたない。
tk宅の夏の28°C60%は、PPDの快適範囲から外れているが困ってはいない。
他人に説明するには、ユニクロの汗が表面に出る下着を使って体表を冷やし、PPDの快適範囲に収めたということになるのだろう。
6353: tk 
[2017-10-11 09:19:47]
>6349
>衣服内温湿度を保てる室温と衣服(肌接触部はシルク)を着こなせば、冬の乾燥肌問題は解決します。
以前、シルクの毛布を貰って使ったことがある。
非常になめらかな感触だった。
残念ながら耐久性が乏しくて、短期間に表面の毛が抜けてしまった。
近頃はマイクロファイバーの毛布を使っている。
シルクの毛布と同じ感触だ。
しかも価格は1/10くらいだった。
6354: 匿名さん 
[2017-10-11 11:09:58]
毛布は体に纏わりつくので嫌いで使用してません。
毛布は敷くもの、布団の上に掛けるものだそうです。
https://matome.naver.jp/odai/2141627365779506401
毛布が体に纏わり付き邪魔で寝返りがし難くなり安眠を妨げる。
布団は毛布と異なり、ある程度自立する。
自立するから体と隙間が出来、隙間量を調節して体温調節をしてると聞いた事が有る。
6355: 匿名さん 
[2017-10-11 19:54:35]
服を着ている時は、以下の温湿度が快適
衣服内温度32±1℃
衣服内湿度50±10%

温度と服装の関係は、概略、以下のようになる。
25℃以上…半袖
20℃以上25℃未満…長袖シャツ
16℃以上20℃未満…ベストまたは薄手のカーディガンを羽織る
12℃以上16℃未満…薄手のセーター
8℃以上12℃未満…薄手のコート
5℃以上8℃未満…厚手のコート
5℃未満…ダウンなどの防寒性にすぐれた防寒着、マフラー、手袋などの小物
6356: tk 
[2017-10-13 08:40:51]
>6355
おじさん自身は、このデータを何に役立てているの
6357: 匿名さん 
[2017-10-13 09:52:12]
>6356
>6355は別人。
衣服内気候は快適性を考える時には考慮してる。
室内では1年中、同じ服装で過ごしてるから「温度と服装の関係」は不要。
外は運動量、日射や風の影響が大きいからあてにならないと思う。
外では運度量(歩く速度)でほとんど調整してる。
6358: tk 
[2017-10-13 13:21:50]
>6357
>6355は別人。
納得
6359: tk 
[2017-10-15 08:49:55]
床下エアコンは初冬モードの運転です。
22:00~8:00まで運転 消費電力 約7kw
現在のデータ
・外気:15.4°C
・床下:23.3°C
・1階:23.0°C(62%)
・2階:22.0°C

これからは、1階室温が20°C以下にならないように床下温度を上げていきます。
夜間運転だけでは昼間20°Cが維持できないときは、24時間運転にします。
6360: 匿名さん 
[2017-10-15 21:03:16]
>6357
>室内では1年中、同じ服装で過ごしてる

爺さんは、貧乏な生活をしているね。
余程、お金に困っているんだね。

ちなみに、同じ服装の衣服状況は?
1年中、同じ服装ということは、生活温度を変えているの?
夏と冬の室温は何度?
6361: 匿名さん 
[2017-10-15 21:06:57]
>6359
>昼間20°Cが維持できないときは、24時間運転にします。

1階室温が20℃を保持できるように、自動的に床下温度を制御できるの?
6362: 匿名さん 
[2017-10-16 07:05:38]
>6360
お金に困ってるなら衣服で調節して暖冷房費を節約する。
半袖下着に長袖ワイシャツ。
冬22~23℃、45~60%、夏23~24℃、50~60%程度。
6363: tk 
[2017-10-16 08:41:52]
>6361
>1階室温が20℃を保持できるように、自動的に床下温度を制御できるの?
できない。
自動化の方法は見つけたが、改造するより温度設定をたまに変更するほうが楽だからやらない。
新規に家を建てるならやる。
6364: tk 
[2017-10-16 09:23:14]
6363続き
厳冬期は、床下エアコンで床板を20°Cに保ち、1、2階のエアコンで室温を決めている。
だから、室温変動はない。
現在のような移行期は床下エアコンだけ運転しているから、たまに温度設定を動かしている。
6365: 匿名さん 
[2017-10-20 20:31:56]
エアコンを暖房専用に階段内部設置を検討していて、こちらのスレッドにたどり着きました

床下送風でなく室内送風ですが、本体は階段内の床下設置となります
そこで懸念されるのが、エアコンフィルター清掃なのですが
床下にエアコン設置される方は、エアコンに対するアクセス方法
このフィルター清掃をどのように行っているのでしょうか?
6366: 匿名さん 
[2017-10-21 07:08:04]
>6365さんの参考にはならないですが。
床下のみ循環の床下エアコンを実施してます。
床下は半密閉で汚れる要素が少ないです、床下は年に1回程度、掃除すれば綺麗です。
エアコンの室外機が5年ほどで壊れた時、室内機のフィルターや熱交換器のフィンを見ましたがほぼ汚れてませんでした。
冬と夏で年10カ月くらい稼働。
一度も自分では掃除をしてません、エアコンの自動掃除機構だけで十分でした。
室内と床下を循環させる床下エアコンは、塵は下に落ちますから、普通の室内エアコンより汚れるようです。
6367: tk 
[2017-10-21 10:12:09]
>6365
エアコンは室内取付用に設計されているので、同じ周囲条件が必要です。
フイルター掃除のときに前面の床板が外せなくてはなりません。
tk宅は床下設置ですが、エアコン直上の床板1畳分が取り外せます。
フイルター掃除、エアコン修理/交換のときは床板を外して基礎内に降りました。
6368: tk 
[2017-12-17 18:48:09]
◆床下エアコンの温度設定異常

温度設定値が床下空気温度より4°C高い状態でバランスしていた。
原因を調べた。
フイルター表面にびっしりホコリが付着していた。
エアコンの循環空気が遮断されているように見えた。
フィルタの自動掃除機構を信用して3年間フィルターを掃除しないで放置していたためだ。

フィルターを洗って運転したら、設定温度マイナス1°Cでバランスするようになった。
フィルタの掃除機構を眺めると、フィルタの内面をブラシで掻き取っているだけだから、表面に積もったものは残ってしまう。
定期的なフィルターの掃除が必要だ。

温度センサーはエアコン内部にあるから、空気が入らないと内部の熱交換器の影響でセンサー温度が高くなる。
制御動作は正常だったが、温度検出が異常だった。
6369: 匿名さん 
[2017-12-17 19:20:04]
床板一畳分外せるのは必要と感じますが、場所を選ぶのと大きさ重量を考えると
室内送風の階段設置で、階段板が外せる構造には魅力を感じます。

6370: tk 
[2017-12-18 13:27:16]
>6369
tk宅の状況
・1畳分の床板は4分割
・床下エアコンは人が歩かないL型階段の下

床下エアコンは風量が多いため、1階床上をリターンにすると寒さを感じます。
床下吸排気なら1階には全く風が吹かないため、室温を下げることが可能です。⇒省エネ
6371: 入居済みさん 
[2018-01-08 16:15:54]
>>6336 匿名さん
北関東にも探せば、得意とする会社もありますよ。
ほとんどの会社はできませんが…

できたとしても温度差がある会社がほとんどですのでお気をつけ下さい。

室内温度差2度以内にできると言ってくれる会社なら大丈夫です。
6372: 通りがかりさん 
[2018-01-08 22:38:55]
家の外皮(基礎)の温度が高くなる、床下エアコンは効率面では床暖房よりも劣ります。
二階リビングにして、二階床下エアコンにすれば効率がよくなります。
二階の床面と1階の天井に吹き出し用のガラリを設ければ、全館暖房も可能です。
ひとり言です。
6373: 通りがかり 
[2018-01-08 23:21:12]
>>6372 通りがかりさん
床暖房の方が効率よいとのことですが、35坪くらいのお家を全館暖めるには、12月の一月で、どのくらいのランニングコストですむのですか?
3000円台くらいですむのでしょうか?
6374: 匿名さん 
[2018-01-09 07:15:37]
>6372
床断熱は外気に晒された冷たい基礎コンクリートの上に土台材が有り熱橋になってる。
基礎外断熱に比べて効率が良いとは限らない。
輻射熱量は距離の2乗に影響する体に近い床を温めれば室温を1~2℃程度下げても体感温度は変わらず、頭寒足熱で快適。
1~2℃は室内外温度差の5%~10%に相当する、基礎外断熱は床暖熱に比べ5~10%劣る事はまず無い。
6375: tk 
[2018-01-14 09:23:26]
>6371
>室内温度差2度以内にできると言ってくれる会社なら大丈夫です。

この条件なら普通の高高住宅で実現します。
さらに2階にエアコンをつければ温度差をなくすことも可能。
6376: HMにお勤めさん 
[2018-02-19 21:21:31]
>>24 名無し@e戸建てさん

350
6377: HMにお勤めさん 
[2018-02-19 21:41:11]
>>6360 匿名さん
20℃
6378: HMにお勤めさん 
[2018-02-19 22:28:57]
>>6377 HMにお勤めさん20℃は快適温度です。

6379: 通りがかりさん 
[2018-04-07 22:09:57]
床下エアコン快適ですよ!1月、2月の電気代、オール電化で19000円位でした。
6380: 戸建て検討中さん 
[2018-05-11 13:14:37]
床下エアコンの諸先輩方にお伺いさせてください。
床下エアコンに興味を持っているのですが床下エアコンは基本冬にしか使わない様なものなのでしょうか?
冷気が下に溜まるため床下が結露、カビてしまうという事を聞きまして。
当方、福岡在住なのですが
真夏日や暑がりの人の場合・・・各部屋にエアコンを設置し、冷房稼働(床下エアコンは稼働しない)
冬の場合・・・床下エアコンで暖房稼働、それで足りない場合は別のエアコンを稼働
上記の様な感じでしょうか?

過去レスを調べたのですが、見つからず質問させて頂きました。
ご経験をお聞かせ頂けないでしょうか?
どうぞよろしくお願い致します。

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