床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[6281: ｔｋ]

＞6274
＞冬に24℃は湿度にもよるが暑くてたまらない
この室温で湿度が50％付近では乾きすぎだ。
乾燥肌ということは肌が干からびているのだから、単純に湿度を上げれば済むことでないかい。

[6282: 匿名さん]

＞6281
乾燥肌は年齢で分泌が少なくなり潤いが減って、更に乾燥が加わりなると思う。
部屋の湿度だけを問題にしてるが衣服内湿度が有る。
肌に直接影響するのは衣服内湿度。
夏は暑く発汗し易いから衣服内湿度は高くなり乾燥肌になり難い。
冬は発汗量が減り、室内湿度を維持しても外出時等外気の湿度が低くて衣服内湿度が下がり乾燥肌になり易くなる。
ゴムカッパで分かるように衣服の種類や枚数等で当然、衣服内湿度は変わる。
温度上げて半袖下着1枚より、適温でYシャツと下着の方が乾燥肌に良い気がする。
室内湿度としては40～60％で良いと思う。

[6283: 匿名さん]

ｔｋは暖パンで室温を下げてる、湿度まで下げたら寒くて居られなくなる。
24℃50％は絶対湿度10.9ｇ/ｍ3、18℃60％は9.3ｇ/ｍ3。
衣服内湿度に影響を与えるのは絶対湿度と思う。
18℃60％の方が低いから同じ衣類なら衣服内湿度は下がるはず。
ｔｋは暖パンで衣服内温度と衣服内湿度を保っているのだと思う。
マフラーをすれば首の隙間から逃げる湿気を防げる。

[6284: 匿名さん]

>6282
>6283
正解ですね。

衣服内湿度が重要なのです。
だから、冬は汗をかかないレベルで、皮膚からの発熱作用がある室温と衣服を調整すれば、乾燥肌がなくなるし、肌のかゆみもなくなるのです。
これを分かっていないから、>6278のような回答＆質問になる。

>6278は快適空間を勉強しようね。

[6285: 匿名さん]

>6284
確かに、秋の晴天日の気温24℃程度の低湿度状態を考えると、衣服で衣服内湿度が保たれているので、この温度と湿度が快適なのが分かるような気がする。

[6286: ｔｋ]

体がかゆくなる原因は湿度だけではない。
ｔｋは10年以上前から入浴時に石鹸で体を洗うのを止めた。
それから背中や体のかゆみがほとんどなくなった。
体表の常在菌を維持すると効果がある。

[6287: 匿名さん]

>6286
>体表の常在菌を維持する

体表の常在菌って、具体的に何？

[6288: 匿名さん]

[No.6263～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6289: 匿名さん]

＞6284
ソースはどうしました？
＞6284の持論とでも言うのかい。
＞6282、＞6283のレスを見ての後出しジャンケンは無しですよ。
室温を24℃にして薄着になれば室内湿度の影響を受けやすくなり、衣服内湿度は下がります。
複数枚の衣服で衣服内湿度を保った方が乾燥肌に良い事になる。

[6290: 匿名さん]

＞6286
たまには石鹸も使う事も有るが、同じ事をやってる。
手のひらで洗い、タオルなど強く擦らないようにしてる。
常在菌は分からないが油分が失われ難いから良いのではないか？
痒みが無くなった理由の一番の効果かな？

[6291: ｔｋ]

＞6287
＞体表の常在菌って、具体的に何？
自分で調べな。

[6292: ｔｋ]

２日前からエアコンを止めている。
今の状態
・外気：18.2°Ｃ
・床下：23.1°Ｃ
・１階：24.4°Ｃ、13g/m3)58％
・２階：25.2°Ｃ
外気は屋根裏から取入れている。
昼頃には30°Ｃくらいになる。
これで床下温度は夕方には１°Ｃアップする。
１階と２階の室温も１°Ｃ上がる。
暑いときは窓あけをする。

[6293: ｔｋ]

＞6290
＞常在菌は分からないが油分が失われ難いから良いのではないか？
皮膚表面や油分の中に人体に害のない細菌がびっしりと住み着いている。
この状態で有害な菌が取り付いても、多勢に無勢でやっつける。
この常在菌を洗い流すと有害菌が繁殖して痒みや皮膚症状の元になると言われている。
ヨーグルトや納豆がなかなか腐らないのも、同じ原理で、多勢に無勢の戦いをしている。

[6294: 匿名さん]

＞納豆がなかなか腐らないのも、同じ原理で、多勢に無勢の戦いをしている
茹でた大豆が納豆菌で腐った（発酵した）のが納豆。

[6295: 匿名さん]

>6289
>ソースはどうしました？

適度な皮膚の湿度と温度を保つためには、適正な着ている衣服が重要な役割を担っています。
生理的な快適感が得られる衣内気候とは、皮膚に接している空気層が温度32±1℃ ,湿度50±10%RH, 気流速度25±15cm/sの範囲である。

衣内気候は人間と熱環境系の中間に存在し、人体が生理的に体温調節を行うことのできる範囲の限界を補っている。すなわち、暑熱環境下では皮膚からの熱放散や汗の外界への移動を促進し、寒冷環境下では逆に熱放散を妨げて人体の恒温状態を維持する。着心地の良い快適な衣服という観点から言えば、着用時に衣服内に適切な微環境が形成されることが望ましい。生理的な快適感が得られる衣内気候とは、皮膚に接している空気層が温度32±1℃ ,湿度50±10%RH, 気流速度25±15cm/sの範囲であるといわれている。衣内気候と衣服の快適性との関係は、外部環境が急激に変化して衣内微環境が非定常状態となった時には特に重要であり、このような場合、人間の生理的快適感覚は衣内気候に大きく影響を受ける。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/0891-03....

[6296: 匿名さん]

>6289
良質な洋服を着ようね
図2を見てね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/fiber1944/46/3/46_3_P97/_pdf

[6297: 匿名さん]

>6289
東洋紡は一貫して「健康」「快適」「安全」「衛生」をテーマに衣料の研究・開発を進めてきましたが、その快適素材の第一号となったのが「衣服内気候」です。
http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/

[6298: 匿名さん]

後出しジャンケンだね。
衣服内気候は既に知ってます、マフラーの例で分かるでしょ。
衣服内気候のパクりと思うが寝具内気候も有ります。
＞6295、＞6296、＞6297
言い直します、乾燥肌に良い　　室温24℃の　　ソースはどうしました？

[6299: 匿名さん]

>6298
衣服内気候が重要だから、シルクのインナーの上にヒートテックを着て、室温24℃にすれば、肌の潤いが保てて、温かく、乾燥肌のかゆみがなくなるのです。
直接、ヒートテックのインナーは、ダメ。
ヒートテックなどの化繊は、肌に良くない。

衣服には、お金をかけましょう。

[6300: ｔｋ]

＞6299
＞ヒートテックなどの化繊は、肌に良くない。
根拠はあるの。

[6301: 匿名さん]

＞6299の持論ですか？
下着2枚だけですか？
＞乾燥肌に良い　　室温24℃の　　ソースはどうしました？

[6302: 匿名さん]

>6300
>根拠はあるの。

見てね。
http://foundationranking.com/heattec/heattech1.html

[6303: 匿名さん]

>6301
>下着2枚だけですか？
その上に、ポロシャツ程度。

[6304: 匿名さん]

ヒートテック
ーーーー
ヒートテックは分類上、『吸湿発熱繊維』という繊維になるのですが、簡単に説明すると、汗を吸収して温かくするという素材の事です。ユニクロがヒートテックを2003年に発売してから、爆発的に普及しましたよね〜！今思っても、あの勢いはスゴかった・・…(；´Д｀)
この繊維のデメリットとして、肌に必要な水分まで奪ってしまい乾燥肌になりやすいというマズイ特徴もあります。

[6305: 匿名さん]

＞6303
室温24℃は乾燥肌に良いは根拠の無い出鱈目で良いですね。

[6306: 匿名さん]

＞6304
効果は3分、インスタントラーメン説が有るね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110113/1034189/04_spx400...

[6307: ｔｋ]

＞6302
ヒートテック以外の合繊はどうなの。

[6308: 匿名さん]

>6305
試したら、効果がわかるよ
お金がないのかな

[6309: 匿名さん]

衣服内温度を
・温度32±1℃
・湿度50±10%RH
・気流速度25±15cm/s
に、保てる室温と衣服（肌接触部はシルク）を着こなせば、冬の乾燥肌問題は解決します。

ただ、住宅内にいつもいるわけではないので、外出時にも、それを考慮した着こなしをする必要がある。

[6310: 匿名さん]

＞6307
化繊の皮膚に対する問題点は主に2点。
化繊は丈夫なために摩擦力が強く、肌を痛める。
静電気が起きやすく、肌に刺激を与える。

[6311: ｔｋ]

＞6310
肌に害を与えるという可能性だけでは都市伝説と変わらない。
肌に問題を抱えている人が個人の見解を述べているだけだ。
もっとまともな疫学的調査結果はないの。

[6312: 匿名さん]

http://www.skincare-univ.com/article/000031/
調査では無いがドクターの監修。

[6313: ｔｋ]

＞6312
アレルギーは治療法がないから大変だ。
多分、個人ごとに試行錯誤して対策を立てるしか方法がないのだろう。
部屋の湿度や衣服におじさんが異常にこだわった原因がわかった。

[6314: 匿名さん]

検索したら、こんなのが出てきた。
https://farm5.static.flickr.com/4362/36642037904_86536da03f_o.jpg

[6315: 匿名さん]

>6313
>多分、個人ごとに試行錯誤して対策を立てるしか方法がないのだろう。

同意。

[6316: ｔｋ]

＞6314
ＰＰＤを扱っているデータで違う数値のものがあった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02208780S6A510C1000000/
夏のｔｋ宅は28°Ｃ60％で過ごしている。
6314のデータでは68％の人が不快と感じ、
日経のデータでは20％だ。
なんでこんなに違うのか。

日経データではｔｋ宅の条件で80％は不快とは感じないことになる。
これはｔｋの実感に合っている。
湿度が60％であれば、Ｔシャツにしみ込んだ汗が乾燥し易いから体表温度が冷却される。
これは冷房をしない夏の暮らし方と同じだ。
ただし、水をしっかり飲むのが前提条件だ。
こうすれば冷房温度を高くできるから省エネになる。

[6317: 匿名さん]

PPDは実測の統計データではない。
PMVで計算したシュミレーションデータです。
PMVには6要素の条件が有り適用範囲が有ります。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
6要素の条件を適用範囲内で変えて計算するPPD表はほぼ無数に出来ます。
日経のデータは条件も示さず、適用範囲外も記載して有ります。
信用出来ないPPD表です。

[6318: ｔｋ]

＞6317
＞日経のデータは条件も示さず、適用範囲外も記載して有ります。
ＰＰＤの不快と感じる人は、どのような人をサンプリングしたのかが分からない。
育った温湿度環境、国籍、習慣等により異なるはずだ。
この考え方は、参考にする程度だろう。
自分の快／不快は自分の感覚で決めるべきものだ。

[6319: 匿名さん]

＞6318
個人差の有る感覚では学者は困る。
物差しに作ったのであろう。

[6320: ｔｋ]

＞6319
＞個人差の有る感覚では学者は困る。

6316
夏のｔｋ宅は28°Ｃ60％で過ごしている。
6314のデータでは68％の人が不快と感じ、
日経のデータでは20％だ。

同じ28°Ｃ60％の場合で、不快な人の割合が68％と20％という大差が出て
物差しになるのかね。

[6321: 匿名さん]

＞6314は着衣量1クロで冬の衣服、厚めの長ズボンに厚いセーターの感じ。
代謝量1.1メット、椅子座、ワープロ程度の安静状態。
日経データは条件記載が無い、勝手に推測すれば着衣量は夏用0.5クロで半袖シャツに薄手の長ズボン、代謝量1メット椅子座安静状態。
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
PMVの6要素を決めないと物差しにならない。
6要素を変えればほぼ無限の物差し数になる。

ｔｋは夏は裸かな？裸なら着衣量0クロで不満足者数も20％以下になる。

[6322: ｔｋ]

＞6321
＞ｔｋは夏は裸かな？裸なら着衣量0クロで不満足者数も20％以下になる。
日経のデータではそんな条件は書いていない。
同じ条件で68％が不快、日経なら20％が不快という極端な差が出る考え方に何の意味があるんだい。

[6323: 匿名さん]

>6322
夏と冬のＰＰＤは異なるようですよ。

夏
https://farm5.static.flickr.com/4462/36640718724_52f2f8fc41_o.jpg

冬
https://farm5.static.flickr.com/4374/36640728174_a8806f1f22_o.jpg

[6324: 匿名さん]

>6321
>6要素を決めないと物差しにならない。

厳密にいうと、５要素で良いよ。

６要素は
・室温
・平均放射温度
・相対湿度
・平均 風速
・人間の着衣量
・人間の作業量

Ｑ値が低い家を除外した、省エネ住宅の普通の家は、空調をかけていたら、室温＝放射温度になるから、
５要素で良いです。

[6325: 匿名さん]

確かによく見ると、
>6323　は、このパラメータになっている。

[6326: 匿名さん]

＞6323
PMV（PPD）には夏、冬の区別は無い。
着衣量の差が有るだけ。

[6327: ｔｋ]

今の状況
・外気:17°Ｃ
・床下：24.8°Ｃ、エアコン吹出し温度39.2°Ｃ、消費電力380W、夜間消費電力量(22～８時)７kWh
・１階：23.1°Ｃ、12.5g/m3(61％)
・２階：22.4°Ｃ
この１週間、急に気温が下がったので、昨夕から床下エアコンの夜間運転を始めた。
この室温に合わせて服装を決めている。

[6328: 匿名さん]

28℃から23℃へ1ヶ月間程度で5℃の室温下降、着衣量を変えなければ耐えられないでしょうね。

[6329: ｔｋ]

＞6323
＞28℃から23℃へ1ヶ月間程度で5℃の室温下降、着衣量を変えなければ耐えられないでしょうね。
当然。
10日前は室温27°Ｃだった。

[6330: 通りがかりさん]

今度建て替えで２×６にする予定です。
床下エアコン検討していましたが、
ここをずっと見てて、なんか管理が面倒くさいんだな
やめようかなと思い始めています。
いい家作って五十年持っても子供にまでメンテ方法伝えなきゃ維持できなさそうで。
幸い太平洋沿岸で日照条件がいいので太陽熱の有効利用の方に切り替えた方が賢明かなと思い始めています
どんなものでしょう、面倒でもすごい価値のあるものでしょうか。