床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[6210: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6211: ｔｋ]

おじさんは暖房能力を重視して過大なエアコンを付けてしまったが、
そのリカバリーをするのに除湿機を使うのは一つの考え方だ。

おじさんは、今は除湿機の排水アンクの始末に追われているようだが、
ビニル排水管をタンクに付けてしまえば解決する。
屋外排水は工夫が必要かも知れないが、解決方法は必ずある。
来年までゆっくり楽しめるだろう。

ｔｋ宅のエアコンのサイズは丁度よかったが、運が良かっただけだ。
もともと暖房だけしか考えないで取付けたものだ。
室温を下げずに冷房運転で除湿をするなんて、まったく考えていなかった。

[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[6212: 匿名さん]

＞6209
＞除湿器でのヒポンは始めたばかり、来年の夏の楽しみが出来た。

たしか冬場も、
加湿目標も60％から50％に下げたから夏場の湿度がどう変わるか楽しみ・・・と言ってた。
案の定、データ解析能力ないおじいさんから結果についてのコメントは今夏なかった。
その場しのぎもいい加減にしとかないとね、おじいさん。

[6213: 匿名さん]

＞6211
冷房負荷が小さい、高高住宅の宿命。
だから最小出力0.2ｋｗの東芝エアコンが人気が有る。
適温でも高湿度が嫌なら後は再熱除湿で対応するのが普通。
しかしエアコンメーカーは再熱除湿の販売を止め始めている。

[6214: 匿名さん]

＞6211
計画時はエアコン2台も考えていた、2台での再熱除湿をやってみたかった。
現実に起きたが故障リスクも想定していた。
寒冷地用エアコンでないと使い物にならない？ようなので1台にした。
故障リスクは入居前に2回試験をして1週間程度では大きく温度が下がらない事を確認した。
想定ははずれて実際は1週間ではエアコンは手に入らなかった。

[6215: ｔｋ]

＞6214
＞計画時はエアコン2台も考えていた、2台での再熱除湿をやってみたかった。
ｔｋ宅は１階のエアコンを暖房運転して再熱除湿をしたのは、梅雨時の数日間だけだった。
夏は、９年前から床下エアコン１台の強冷房で再熱除湿と同じことを実現している。
まず、床下温度を24°Ｃにする。
換気用床下給気で押し出された空気が１階に上がる。
室温が28°Ｃまで下がると同時に湿度が16g/m3(60％)まで下がる。
９月になり、外気温が下がるのに合わせて１階温度を27°Ｃ、26°Ｃと少しずつ下げる。
床下エアコンの冷房能力(最小45W)を下げて、これを実現している。
もうすぐ窓開け換気の時期になりエアコンは停止する。

[6216: 匿名さん]

それは再熱除湿とは言わない。
正式な名称は無いが「なんちゃって除湿」と言う。
使用しない部屋のエアコンを使用してガンガン冷房して除湿をする方法の事です。
ガンガン冷房してる部屋は寒くて使用出来ないが家の湿度が下がる。
高高住宅で多いのは屋根裏部屋にエアコンを設置して強い冷房にして家中を冷房、除湿する方法。
屋根裏部屋は高い位置だから暖かい空気が集まり冷房負荷が上がる、エアコンからの冷気は重さで下に流れる。

[6217: 匿名さん]

＞6209
＞除湿器でのヒポンは始めたばかり、来年の夏の楽しみが出来た。
＞6214
＞計画時はエアコン2台も考えていた、2台での再熱除湿をやってみたかった。

長い間1台の床下エアコンで深夜電力で基礎Conに蓄熱、日中の湿度は杉板木っ端で調湿・・・
を否定してるようなレスだと思うよ。

[6218: 匿名さん]

＞6217
何故、否定になる？
除湿器も今は深夜だけ運転してるよ。
快適が優先だから調湿に固執はしないつもり。
常により良い方法を模索してる。

[6219: 匿名さん]

＞6218の補足
例えば再熱除湿で深夜に50％以下に除湿して昼間は杉板の調湿に任せる。
大体、5％位変化するから47％～53％内になる。

[6220: 匿名さん]

＞常により良い方法を模索してる。

常に住みにくい小屋ということだね。

[6221: ｔｋ]

＞6216
＞それは再熱除湿とは言わない。
再熱除湿とは断言していないよ。
6216は、「なんちゃって読解力」だね。

[6222: ｔｋ]

＞6219
＞例えば再熱除湿で深夜に50％以下に除湿して昼間は杉板の調湿に任せる。
おじさんの乾燥肌の原因は湿度が低すぎるからではないかい。

[6223: 匿名さん]

＞6222
＞おじさんの乾燥肌の原因は湿度が低すぎるからではないかい。

おじいさんの冬の弁だと。
乾燥肌はニベア塗って耐え、加湿目標を60％から50％にさげた。夏場の湿度がどう変わるか楽しみ・・・
だったよね。

[6224: ｔｋ]

＞6216
冷房はわかったけど暖房はどうするの。

[6225: ｔｋ]

＞6220
＞常に住みにくい小屋ということだね。
入居当時は以前の家にくらべて素晴らしく良くなったと感じても、
住み慣れてくると不満な個所が見えてくる。
これは暇なｔｋの実感だ。

[6226: 匿名さん]

＞6224
屋根裏接地エアコンはほとんど冷房専用と思う。

[6227: 匿名さん]

＞6222
若い時は関係ないから、年を取り潤いが減ったからと思う。
湿度は関係するがどの位かは分からない。
潤いはニベアで間に合ってる。

[6229: 匿名さん]

[No.6228と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6230: 匿名さん]

＞6227

加湿目標は60％から40％以上でしたね。
＞3171
おじいさんのレスが痛々しく思えるのは私だけ？
今夏の相変わらず除湿に苦慮されてるようなので、冬場のニベア塗っての加湿目標変更も無駄だったようですね。

[6231: ｔｋ]

＞6230
＞おじいさんのレスが痛々しく思えるのは私だけ？
そうだね。

[6232: 匿名さん]

＞6196
＞現在は来年に向けて、除湿器を使用したヒポンの予備テストをしてる。

＞6702
＞忘れた、5年位前。
＞除湿器はデシカント式とヒートポンプ式を所持してる。

ということは、既に5年前には床下エアコンでの除湿に限界が見えてたということになるね。

[6233: ｔｋ]

＞6232
＞ということは、既に5年前には床下エアコンでの除湿に限界が見えてたということになるね。
床下エアコンでの除湿は気温の高い夏以外には難しいことは12年前から分かっている。
梅雨時や秋の中温・高湿度のときに床下エアコンで除湿すると１階が冷えすぎる。
解決方法は床下エアコン除湿と１階エアコン暖房の組み合わせだ。
１階にエアコンがないときは、代わりに除湿機を使うことになる。
除湿機は、除湿すると同時に水蒸気の凝縮熱とコンプレッサー作動により室温が上がる。

ｔｋは１階にエアコンを取り付ける方を選択した。
使い道が広いからだ。
床下エアコンは応答が遅くて、簡単に１階室温を変えられない。
１階エアコンを使えば、
冬季に部屋が寒いときは簡単に加温できる。
夏季の外気35°Ｃオーバーのときも室温を自由に下げられる。

[6234: 匿名さん]

＞6233
＞床下エアコンでの除湿は気温の高い夏以外には難しいことは12年前から分かっている。

7年前のおじいさんは知らずに寒冷地でやっちゃったのか、痛々しいね。

[6235: 匿名さん]

＞6233
室内と床下の循環ファンを使用すれば応答は速い。
冬のオーバーヒート対策で設置したが夏にも利用出来ます。
特に循環ファンの湿度の応答は非常に速いです。

[6236: 匿名さん]

＞6235
＞冬のオーバーヒート対策で設置したが夏にも利用出来ます。
＞特に循環ファンの湿度の応答は非常に速いです。

＞6233
＞梅雨時や秋の中温・高湿度のときに床下エアコンで除湿すると１階が冷えすぎる。

そりゃ、不快だろうね。

[6237: ｔｋ]

＞6235
床下の湿度が高くなって平衡するから不可

[6238: 匿名さん]

湿度が高過ぎるからです。
室内24℃55％なら床下21℃65％、絶対湿度12ｇ/ｍ3、余裕で問題なし。

[6239: ｔｋ]

＞6238
＞湿度が高過ぎるからです。
おじさんちは大丈夫だろうけど、気候、家の容積、目標湿度(16g/m3、60％)が違うｔｋ宅では不可。

ところで、おじさんちはどうして音のうるさい工場用換気扇を付けたんだろうね。
買う前は気が付かなかったのかな。

[6240: 匿名さん]

＞6239
＞音のうるさい工場用換気扇
少し前の時代には何処の家に有った台所用換気ファン。
床下エアコンの補助として床下攪拌用として購入したが効果は無く役立たず。
室内、床下循環用として有効利用。
最初は取り付けが楽な室内に付けたが五月蠅いので床下に変更した。
32ｄｂだから静かなはずだが五月蠅い。

[6241: 匿名さん]

＞6238
＞室内24℃55％なら床下21℃65％、絶対湿度12ｇ/ｍ3、余裕で問題なし。

おじいさんちは複雑怪奇な換気ルートで床下に吸気されるんだよね。
最寄り気象データからすると床下は余裕で結露だね。

[6242: ｔｋ]

＞6240
＞室内、床下循環用として有効利用。
今も動かしているの。

[6243: 匿名さん]

＞6242
今は深夜3時間のタイマー運転をしている。
深夜に床下に入る換気空気を除湿器で除湿して床下湿度を下げて、暫くしてから湿度が下がった空気を室内に送ってる。

[6244: 匿名さん]

＞6243
＞今は深夜3時間のタイマー運転をしている。

3時間フルに換気を除湿したとしても必要換気量の 1/4、のこりの 3/4は床下でr結露だね。

[6245: 匿名さん]

＞6244
3時間は循環ファンの稼働時間。
除湿器は8時間以上動いてる。
除湿器の能力は10リットル/日程度。
今の時期の外気の絶対湿度は15ｇ/ｍ3程度。
（15ｇ/ｍ3－12ｇ/ｍ3）ｘ換気量40ｍ3/ｈｘ24時間+α室内発生湿度＝2880ｇ/日+α
計算上は足りてるし、実際に湿度は低く保たれてる。
除湿器を1/3強の時間運転をすれば杉板が調湿してくれている。

[6246: 匿名さん]

＞6245
10L/日の除湿能力=3,333g/8h

おじいさんちあたりの7・8月の平均絶対湿度は18g/m3 を超えてるようだ。

(18-12)x40m3x24h=5,760g

足りてないよ。

[6247: ｔｋ]

＞6246
＞足りてないよ。
湿度の許容範囲は広い。
足りなくても全く問題ない。
当人が満足していればそれでよい。

[6248: 匿名さん]

＞6247
中傷したいだけだから碌に読んでない。
＞今の時期の外気の絶対湿度は15ｇ/ｍ3程度。

[6249: 匿名さん]

＞おじいさんちあたりの7・8月の平均絶対湿度は18g/m3 を超えてるようだ。

7・8月と定義してるよ。

[6250: 匿名さん]

＞6247
＞湿度の許容範囲は広い。

その通りなのだが、それをずっと否定してるのがおじいさんだよ。
つまり、通常の許容範囲内で不快になってしまう小屋なんだよ。

[6251: ｔｋ]

＞6250
＞つまり、通常の許容範囲内で不快になってしまう小屋なんだよ。
根拠なし。

[6252: 匿名さん]

＞6251
＞根拠なし。

だって、おじいさんが不快だと言ってるよ。

[6253: 匿名さん]

おじいさんちあたりの7月の平均絶対湿度は最寄り気象台データから 18.6g/m3

(18.6g-12g)x40m3x24h=6,336g

6,336g/417g(除湿器の1h能力)=15.2h/日

生活発生分(+α)もあるだろうから≒16h/日

これだけ除湿しないと不快な小屋なんだよね、おじいさん。

[6254: 匿名さん]

＞3171
＞冬の加湿が夏まで影響してる気がする。 例年は湿度60％狙いでしたが、乾燥肌はニベアで対応して今年は40％以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。

乾燥肌にニベア塗って耐えた結果はどうだったの？
おじいさん。

[6255: ｔｋ]

＞6252
＞だって、おじいさんが不快だと言ってるよ。
湿度50％で不快な訳がない。
不快だとしたら個人的な体質のせいだ。
湿度をいじっても治らない。

[6256: 匿名さん]

＞6255
＞不快だとしたら個人的な体質のせいだ。
＞湿度をいじっても治らない。

＞6247
＞湿度の許容範囲は広い。

だよねー、
体質のせいなのか、小屋のせいなのか？

[6257: 匿名さん]

＞3171
＞冬の加湿が夏まで影響してる気がする。 例年は湿度60％狙いでしたが、乾燥肌はニベアで対応して今年は40％以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。

まともな技術屋なら、
① 仮説を立てる。
② 仮説を立証する為の実験計画を立てる。
③ 実験を行う。
④ 実験で得たデータの整理。
⑤ 仮説が正しかったのか否か、実験方法の妥当性の評価・検証をする。
まあ、このくらいは当たり前。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6258: ｔｋ]

＞6257
おじさんはそんなに大真面目に考えているようには見えない。
ちょっと思いついて試しているだけだろう。

ｔｋが気になっているのは、乾燥肌なのに床下の空気をファンで１階に送っていることだ。
室内に風があると乾燥肌に悪そう。
「いい家」は室内風が起きない構造になっている。

[6259: 匿名さん]

＞6258
風はガラリ等から出るから人は風に直接、当たる事はない。
500ｍ3/ｈの風量でも1ｍ2まで広がれば風速0.14ｍ/ｓで風は感じない。
扇風機、エアコンの風を真面に当たるのとは違う。