基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50
注文住宅のオンライン相談
床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください
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6201:
ｔｋ
[2017-09-22 14:51:22]
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6202:
匿名さん
[2017-09-22 15:38:03]
忘れた、5年位前。
除湿器はデシカント式とヒートポンプ式を所持してる。 デシカント式はダイキン製で発売中止になり、プレミアム価格になってる。 https://www.amazon.co.jp/%E6%B0%B4%E6%8D%A8%E3%81%A6%E4%B8%8D%E8%A6%81... |
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6203:
ｔｋ
[2017-09-22 16:07:09]
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6204:
匿名さん
[2017-09-22 16:19:38]
＞6203
工事費は別でしょ。 本体価格が安ければ工事費で取り戻されるのでは？ ルームドライヤーが何でプレミアム価格なのか分からない。 水捨て不要が魅力で衝動買いしてしまった、調べたら5年前に2万3千円で購入していた。 |
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6205:
ｔｋ
[2017-09-22 19:18:35]
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6206:
ｔｋ
[2017-09-23 07:55:20]
今の状態
・外気：19°Ｃ、小雨 ・１階：室温25°Ｃ、湿度62％ ・床下エアコン：出力45W、吸込み温度(床下温度)23.5°Ｃ、吹出し温度19°Ｃ ・床下エアコンの設定：冷房、微風(風量最小設定) エアコン風量を最小限にすると吹出し温度が低くなり除湿能力が高くなる。 このような運転は除湿モードではできない。 除湿機程度の消費電力である。 冷房で除湿ができるから、除湿機は要らない。 暖房はしていないが館内蓄熱効果等で室温は維持されている。 |
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6207:
匿名さん
[2017-09-23 10:38:56]
外気18.3℃、87％、雨上がり。
室温23.3℃、54％、エアコン、除湿器は停止中、深夜は除湿器のみ運転。 除湿が主目的ですから夏のエアコンは最小風量以外は使用した事が無い。 逆に冬は最大風量以外は使用した事が無い。 |
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6208:
ｔｋ
[2017-09-25 07:54:51]
＞6207
＞室温23.3℃、54％、エアコン、除湿器は停止中、深夜は除湿器のみ運転。 ４kWエアコンの最小出力は200Wだから冷えすぎる。 だから除湿機を使うんだ。 ｔｋ宅のエアコンの最小出力は45Wだ。 おじさんちの１／４まで除湿能力が下げられるから冷えすぎの影響は少ない。 しかも、おじさんちより温暖だから、冷やし過ぎの影響はさらに少ない。 おじさんのエアコンは、今頃の除湿に使うには大きすぎたということだね。 |
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6209:
匿名さん
[2017-09-25 09:57:47]
60％弱程度までは可能。
冷やし過ぎは温度設定で防げる。 温度制御でコンプレッサーの停止時間が長くなり除湿効率が悪化する。 50％程度を目標にしてるから60％弱では不満、60％では少し温度が上がると暑い。 除湿器でのヒポンは始めたばかり、来年の夏の楽しみが出来た。 |
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6210:
匿名さん
[2017-09-25 12:43:09]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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6211:
ｔｋ
[2017-09-25 15:11:57]
おじさんは暖房能力を重視して過大なエアコンを付けてしまったが、
そのリカバリーをするのに除湿機を使うのは一つの考え方だ。 おじさんは、今は除湿機の排水アンクの始末に追われているようだが、 ビニル排水管をタンクに付けてしまえば解決する。 屋外排水は工夫が必要かも知れないが、解決方法は必ずある。 来年までゆっくり楽しめるだろう。 ｔｋ宅のエアコンのサイズは丁度よかったが、運が良かっただけだ。 もともと暖房だけしか考えないで取付けたものだ。 室温を下げずに冷房運転で除湿をするなんて、まったく考えていなかった。 [削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当] |
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6212:
匿名さん
[2017-09-25 15:26:21]
＞6209
＞除湿器でのヒポンは始めたばかり、来年の夏の楽しみが出来た。 たしか冬場も、 加湿目標も60％から50％に下げたから夏場の湿度がどう変わるか楽しみ・・・と言ってた。 案の定、データ解析能力ないおじいさんから結果についてのコメントは今夏なかった。 その場しのぎもいい加減にしとかないとね、おじいさん。 |
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6213:
匿名さん
[2017-09-25 15:47:55]
＞6211
冷房負荷が小さい、高高住宅の宿命。 だから最小出力0.2ｋｗの東芝エアコンが人気が有る。 適温でも高湿度が嫌なら後は再熱除湿で対応するのが普通。 しかしエアコンメーカーは再熱除湿の販売を止め始めている。 |
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6214:
匿名さん
[2017-09-25 16:02:28]
＞6211
計画時はエアコン2台も考えていた、2台での再熱除湿をやってみたかった。 現実に起きたが故障リスクも想定していた。 寒冷地用エアコンでないと使い物にならない？ようなので1台にした。 故障リスクは入居前に2回試験をして1週間程度では大きく温度が下がらない事を確認した。 想定ははずれて実際は1週間ではエアコンは手に入らなかった。 |
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6215:
ｔｋ
[2017-09-25 18:43:15]
＞6214
＞計画時はエアコン2台も考えていた、2台での再熱除湿をやってみたかった。 ｔｋ宅は１階のエアコンを暖房運転して再熱除湿をしたのは、梅雨時の数日間だけだった。 夏は、９年前から床下エアコン１台の強冷房で再熱除湿と同じことを実現している。 まず、床下温度を24°Ｃにする。 換気用床下給気で押し出された空気が１階に上がる。 室温が28°Ｃまで下がると同時に湿度が16g/m3(60％)まで下がる。 ９月になり、外気温が下がるのに合わせて１階温度を27°Ｃ、26°Ｃと少しずつ下げる。 床下エアコンの冷房能力(最小45W)を下げて、これを実現している。 もうすぐ窓開け換気の時期になりエアコンは停止する。 |
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6216:
匿名さん
[2017-09-25 18:58:08]
それは再熱除湿とは言わない。
正式な名称は無いが「なんちゃって除湿」と言う。 使用しない部屋のエアコンを使用してガンガン冷房して除湿をする方法の事です。 ガンガン冷房してる部屋は寒くて使用出来ないが家の湿度が下がる。 高高住宅で多いのは屋根裏部屋にエアコンを設置して強い冷房にして家中を冷房、除湿する方法。 屋根裏部屋は高い位置だから暖かい空気が集まり冷房負荷が上がる、エアコンからの冷気は重さで下に流れる。 |
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6217:
匿名さん
[2017-09-25 19:23:14]
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6218:
匿名さん
[2017-09-25 19:39:39]
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6219:
匿名さん
[2017-09-25 19:47:29]
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6220:
匿名さん
[2017-09-25 20:07:08]
＞常により良い方法を模索してる。
常に住みにくい小屋ということだね。 |
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6221:
ｔｋ
[2017-09-25 20:30:17]
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6222:
ｔｋ
[2017-09-25 20:33:13]
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6223:
匿名さん
[2017-09-25 23:26:25]
＞6222
＞おじさんの乾燥肌の原因は湿度が低すぎるからではないかい。 おじいさんの冬の弁だと。 乾燥肌はニベア塗って耐え、加湿目標を60％から50％にさげた。夏場の湿度がどう変わるか楽しみ・・・ だったよね。 |
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6224:
ｔｋ
[2017-09-26 09:33:37]
＞6216
冷房はわかったけど暖房はどうするの。 |
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6225:
ｔｋ
[2017-09-26 09:40:21]
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6226:
匿名さん
[2017-09-26 12:59:02]
＞6224
屋根裏接地エアコンはほとんど冷房専用と思う。 |
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6227:
匿名さん
[2017-09-26 13:02:41]
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6229:
匿名さん
[2017-09-26 13:23:13]
[No.6228と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
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6230:
匿名さん
[2017-09-27 12:34:51]
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6231:
ｔｋ
[2017-09-27 16:21:21]
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6232:
匿名さん
[2017-09-27 18:10:18]
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6233:
ｔｋ
[2017-09-27 19:27:23]
＞6232
＞ということは、既に5年前には床下エアコンでの除湿に限界が見えてたということになるね。 床下エアコンでの除湿は気温の高い夏以外には難しいことは12年前から分かっている。 梅雨時や秋の中温・高湿度のときに床下エアコンで除湿すると１階が冷えすぎる。 解決方法は床下エアコン除湿と１階エアコン暖房の組み合わせだ。 １階にエアコンがないときは、代わりに除湿機を使うことになる。 除湿機は、除湿すると同時に水蒸気の凝縮熱とコンプレッサー作動により室温が上がる。 ｔｋは１階にエアコンを取り付ける方を選択した。 使い道が広いからだ。 床下エアコンは応答が遅くて、簡単に１階室温を変えられない。 １階エアコンを使えば、 冬季に部屋が寒いときは簡単に加温できる。 夏季の外気35°Ｃオーバーのときも室温を自由に下げられる。 |
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6234:
匿名さん
[2017-09-27 20:13:06]
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6235:
匿名さん
[2017-09-27 21:26:46]
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6236:
匿名さん
[2017-09-27 22:08:11]
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6237:
ｔｋ
[2017-09-28 08:03:16]
＞6235
床下の湿度が高くなって平衡するから不可 |
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6238:
匿名さん
[2017-09-28 08:34:45]
湿度が高過ぎるからです。
室内24℃55％なら床下21℃65％、絶対湿度12ｇ/ｍ3、余裕で問題なし。 |
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6239:
ｔｋ
[2017-09-28 08:46:06]
＞6238
＞湿度が高過ぎるからです。 おじさんちは大丈夫だろうけど、気候、家の容積、目標湿度(16g/m3、60％)が違うｔｋ宅では不可。 ところで、おじさんちはどうして音のうるさい工場用換気扇を付けたんだろうね。 買う前は気が付かなかったのかな。 |
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6240:
匿名さん
[2017-09-28 09:12:16]
＞6239
＞音のうるさい工場用換気扇 少し前の時代には何処の家に有った台所用換気ファン。 床下エアコンの補助として床下攪拌用として購入したが効果は無く役立たず。 室内、床下循環用として有効利用。 最初は取り付けが楽な室内に付けたが五月蠅いので床下に変更した。 32ｄｂだから静かなはずだが五月蠅い。 |
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6241:
匿名さん
[2017-09-28 09:12:51]
＞6238
＞室内24℃55％なら床下21℃65％、絶対湿度12ｇ/ｍ3、余裕で問題なし。 おじいさんちは複雑怪奇な換気ルートで床下に吸気されるんだよね。 最寄り気象データからすると床下は余裕で結露だね。 |
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6242:
ｔｋ
[2017-09-28 09:40:54]
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6243:
匿名さん
[2017-09-28 10:01:29]
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6244:
匿名さん
[2017-09-28 11:47:44]
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6245:
匿名さん
[2017-09-28 12:46:22]
＞6244
3時間は循環ファンの稼働時間。 除湿器は8時間以上動いてる。 除湿器の能力は10リットル/日程度。 今の時期の外気の絶対湿度は15ｇ/ｍ3程度。 （15ｇ/ｍ3－12ｇ/ｍ3）ｘ換気量40ｍ3/ｈｘ24時間+α室内発生湿度＝2880ｇ/日+α 計算上は足りてるし、実際に湿度は低く保たれてる。 除湿器を1/3強の時間運転をすれば杉板が調湿してくれている。 |
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6246:
匿名さん
[2017-09-28 13:18:37]
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6247:
ｔｋ
[2017-09-28 18:34:35]
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6248:
匿名さん
[2017-09-28 19:12:31]
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6249:
匿名さん
[2017-09-28 19:25:03]
＞おじいさんちあたりの7・8月の平均絶対湿度は18g/m3 を超えてるようだ。
7・8月と定義してるよ。 |
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6250:
匿名さん
[2017-09-28 19:42:08]
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6251:
ｔｋ
[2017-09-28 20:12:50]
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6252:
匿名さん
[2017-09-28 20:15:32]
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6253:
匿名さん
[2017-09-28 21:59:41]
おじいさんちあたりの7月の平均絶対湿度は最寄り気象台データから 18.6g/m3
(18.6g-12g)x40m3x24h=6,336g 6,336g/417g(除湿器の1h能力)=15.2h/日 生活発生分(+α)もあるだろうから≒16h/日 これだけ除湿しないと不快な小屋なんだよね、おじいさん。 |
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6254:
匿名さん
[2017-09-29 07:32:48]
＞3171
＞冬の加湿が夏まで影響してる気がする。 例年は湿度60％狙いでしたが、乾燥肌はニベアで対応して今年は40％以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。 乾燥肌にニベア塗って耐えた結果はどうだったの？ おじいさん。 |
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6255:
ｔｋ
[2017-09-29 07:57:03]
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6256:
匿名さん
[2017-09-29 09:40:20]
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6257:
匿名さん
[2017-09-29 11:58:20]
＞3171
＞冬の加湿が夏まで影響してる気がする。 例年は湿度60％狙いでしたが、乾燥肌はニベアで対応して今年は40％以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。 まともな技術屋なら、 ① 仮説を立てる。 ② 仮説を立証する為の実験計画を立てる。 ③ 実験を行う。 ④ 実験で得たデータの整理。 ⑤ 仮説が正しかったのか否か、実験方法の妥当性の評価・検証をする。 まあ、このくらいは当たり前。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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6258:
ｔｋ
[2017-09-29 12:50:38]
＞6257
おじさんはそんなに大真面目に考えているようには見えない。 ちょっと思いついて試しているだけだろう。 ｔｋが気になっているのは、乾燥肌なのに床下の空気をファンで１階に送っていることだ。 室内に風があると乾燥肌に悪そう。 「いい家」は室内風が起きない構造になっている。 |
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6259:
匿名さん
[2017-09-29 13:05:51]
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6260:
匿名さん
[2017-09-29 14:37:55]
で、ニベア塗って乾燥肌に耐え湿度目標40％台にした結果、夏場の湿度はどう変化したのかな？
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6261:
匿名さん
[2017-09-29 18:45:58]
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6262:
ｔｋ
[2017-09-30 08:10:18]
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6264:
匿名さん
[2017-09-30 11:03:19]
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6265:
匿名さん
[2017-09-30 12:03:26]
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6266:
匿名さん
[2017-09-30 12:19:38]
設定温度は16℃だが微風で床下が16℃になるわけではない。
直接床下の風は室内に来ない。 乾燥肌は冬の過去の話、夏は湿度が高めだから、ならない。 現在は冬も注意、予防してるから乾燥肌になっていない。 |
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6267:
匿名さん
[2017-09-30 12:25:03]
>6266
冬の室温は、何度ですか？ |
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6268:
匿名さん
[2017-09-30 12:27:17]
>6266
床温度は、何度ですか？ |
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6270:
匿名さん
[2017-09-30 13:20:50]
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6271:
ｔｋ
[2017-09-30 14:04:58]
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6272:
匿名さん
[2017-09-30 14:21:30]
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6273:
匿名さん
[2017-09-30 14:25:06]
冬、暑がりの同居人は夏は寒がりに豹変するのですか？
冬は暖パン、夏は高温、高湿で耐えてるｔｋは大変だね。 |
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6274:
匿名さん
[2017-09-30 14:33:49]
＞6272
築浅時に日射が多いとオーバーヒートで24℃越えは経験してる。 冬に24℃は湿度にもよるが暑くてたまらない、冬に常時シャツ1枚の生活はしたくない。 夏でも2枚着てるから25℃越えは暑くてたまらない。 |
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6275:
匿名さん
[2017-09-30 14:49:25]
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6277:
匿名さん
[2017-09-30 14:52:44]
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6278:
匿名さん
[2017-09-30 15:46:03]
＞6277
乾燥肌が嫌なのは痒み等が出て不快だからです。 毎日暑くて不快なのはもっと嫌です。 暑いのを調整するには常に半袖下着1枚で過ごさなければならない、又は湿度を大きく下げなければならない。 ところで室温24℃で肌乾燥が解決のソースは？ |
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6279:
ｔｋ
[2017-09-30 16:36:33]
＞6273
＞冬は暖パン、夏は高温、高湿で耐えてるｔｋは大変だね。 実に快適だよ。 ところで、おじさんちの冬はプールの加湿能力が不足しているんでないかい。 ｔｋ宅は、冷暖房除湿をしているとき、常に湿度60％付近にしている。 |
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6280:
匿名さん
[2017-09-30 17:10:15]
＞6279
十分に足りている、当初より水面の面積は相当減らした。 ＞5759 ＞冬の湿度推移（％）。 ＞ 45、（給水）48、49、54、52、55、54、54、53、52、57、51、51、（プール空）49、49、49、46、45、52、46、46、45、（給水）50、52、55 ＞給水すると徐々に室内湿度は上がって行く、最初は木材が吸湿してる。 ＞時々急に変化してるのは洗濯室室内干しの影響と思う。 説明しなくても分かると思うが最初湿度が低いのは杉板が吸湿してるからです。 杉板が吸湿して行くと部屋の湿度が上がって行く。 徐々に下がって行くのはプールはすり鉢状になっています、水面の面積が少なくなって行くから加湿量が減って行きます。 プールの空の後は杉板の調湿効果だけになる。 |
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6281:
ｔｋ
[2017-09-30 18:46:43]
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6282:
匿名さん
[2017-09-30 19:13:46]
＞6281
乾燥肌は年齢で分泌が少なくなり潤いが減って、更に乾燥が加わりなると思う。 部屋の湿度だけを問題にしてるが衣服内湿度が有る。 肌に直接影響するのは衣服内湿度。 夏は暑く発汗し易いから衣服内湿度は高くなり乾燥肌になり難い。 冬は発汗量が減り、室内湿度を維持しても外出時等外気の湿度が低くて衣服内湿度が下がり乾燥肌になり易くなる。 ゴムカッパで分かるように衣服の種類や枚数等で当然、衣服内湿度は変わる。 温度上げて半袖下着1枚より、適温でYシャツと下着の方が乾燥肌に良い気がする。 室内湿度としては40～60％で良いと思う。 |
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6283:
匿名さん
[2017-09-30 19:29:38]
ｔｋは暖パンで室温を下げてる、湿度まで下げたら寒くて居られなくなる。
24℃50％は絶対湿度10.9ｇ/ｍ3、18℃60％は9.3ｇ/ｍ3。 衣服内湿度に影響を与えるのは絶対湿度と思う。 18℃60％の方が低いから同じ衣類なら衣服内湿度は下がるはず。 ｔｋは暖パンで衣服内温度と衣服内湿度を保っているのだと思う。 マフラーをすれば首の隙間から逃げる湿気を防げる。 |
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6284:
匿名さん
[2017-09-30 20:16:22]
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6285:
匿名さん
[2017-09-30 20:31:09]
>6284
確かに、秋の晴天日の気温24℃程度の低湿度状態を考えると、衣服で衣服内湿度が保たれているので、この温度と湿度が快適なのが分かるような気がする。 |
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6286:
ｔｋ
[2017-09-30 21:07:23]
体がかゆくなる原因は湿度だけではない。
ｔｋは10年以上前から入浴時に石鹸で体を洗うのを止めた。 それから背中や体のかゆみがほとんどなくなった。 体表の常在菌を維持すると効果がある。 |
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6287:
匿名さん
[2017-09-30 21:32:27]
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6288:
匿名さん
[2017-10-01 00:37:54]
[No.6263～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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6289:
匿名さん
[2017-10-01 07:29:02]
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6290:
匿名さん
[2017-10-01 07:36:41]
＞6286
たまには石鹸も使う事も有るが、同じ事をやってる。 手のひらで洗い、タオルなど強く擦らないようにしてる。 常在菌は分からないが油分が失われ難いから良いのではないか？ 痒みが無くなった理由の一番の効果かな？ |
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6291:
ｔｋ
[2017-10-01 08:12:35]
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6292:
ｔｋ
[2017-10-01 08:22:28]
２日前からエアコンを止めている。
今の状態 ・外気：18.2°Ｃ ・床下：23.1°Ｃ ・１階：24.4°Ｃ、13g/m3)58％ ・２階：25.2°Ｃ 外気は屋根裏から取入れている。 昼頃には30°Ｃくらいになる。 これで床下温度は夕方には１°Ｃアップする。 １階と２階の室温も１°Ｃ上がる。 暑いときは窓あけをする。 |
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6293:
ｔｋ
[2017-10-01 08:32:11]
＞6290
＞常在菌は分からないが油分が失われ難いから良いのではないか？ 皮膚表面や油分の中に人体に害のない細菌がびっしりと住み着いている。 この状態で有害な菌が取り付いても、多勢に無勢でやっつける。 この常在菌を洗い流すと有害菌が繁殖して痒みや皮膚症状の元になると言われている。 ヨーグルトや納豆がなかなか腐らないのも、同じ原理で、多勢に無勢の戦いをしている。 |
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6294:
匿名さん
[2017-10-03 15:23:10]
＞納豆がなかなか腐らないのも、同じ原理で、多勢に無勢の戦いをしている
茹でた大豆が納豆菌で腐った（発酵した）のが納豆。 |
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6295:
匿名さん
[2017-10-03 20:45:41]
>6289
>ソースはどうしました？ 適度な皮膚の湿度と温度を保つためには、適正な着ている衣服が重要な役割を担っています。 生理的な快適感が得られる衣内気候とは、皮膚に接している空気層が温度32±1℃ ,湿度50±10%RH, 気流速度25±15cm/sの範囲である。 衣内気候は人間と熱環境系の中間に存在し、人体が生理的に体温調節を行うことのできる範囲の限界を補っている。すなわち、暑熱環境下では皮膚からの熱放散や汗の外界への移動を促進し、寒冷環境下では逆に熱放散を妨げて人体の恒温状態を維持する。着心地の良い快適な衣服という観点から言えば、着用時に衣服内に適切な微環境が形成されることが望ましい。生理的な快適感が得られる衣内気候とは、皮膚に接している空気層が温度32±1℃ ,湿度50±10%RH, 気流速度25±15cm/sの範囲であるといわれている。衣内気候と衣服の快適性との関係は、外部環境が急激に変化して衣内微環境が非定常状態となった時には特に重要であり、このような場合、人間の生理的快適感覚は衣内気候に大きく影響を受ける。 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/0891-03.... |
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6296:
匿名さん
[2017-10-03 20:49:52]
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6297:
匿名さん
[2017-10-03 20:53:25]
>6289
東洋紡は一貫して「健康」「快適」「安全」「衛生」をテーマに衣料の研究・開発を進めてきましたが、その快適素材の第一号となったのが「衣服内気候」です。 http://www.toyobo.co.jp/seihin/ifukunai/ |
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6298:
匿名さん
[2017-10-04 06:41:22]
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6299:
匿名さん
[2017-10-04 08:46:35]
>6298
衣服内気候が重要だから、シルクのインナーの上にヒートテックを着て、室温24℃にすれば、肌の潤いが保てて、温かく、乾燥肌のかゆみがなくなるのです。 直接、ヒートテックのインナーは、ダメ。 ヒートテックなどの化繊は、肌に良くない。 衣服には、お金をかけましょう。 |
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6300:
ｔｋ
[2017-10-04 09:04:30]
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6301:
匿名さん
[2017-10-04 09:28:46]
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6302:
匿名さん
[2017-10-04 09:52:37]
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6303:
匿名さん
[2017-10-04 09:54:06]
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6304:
匿名さん
[2017-10-04 09:58:51]
ヒートテック
ーーーー ヒートテックは分類上、『吸湿発熱繊維』という繊維になるのですが、簡単に説明すると、汗を吸収して温かくするという素材の事です。ユニクロがヒートテックを2003年に発売してから、爆発的に普及しましたよね〜！今思っても、あの勢いはスゴかった・・…(；´Д｀) この繊維のデメリットとして、肌に必要な水分まで奪ってしまい乾燥肌になりやすいというマズイ特徴もあります。 |
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6305:
匿名さん
[2017-10-04 10:07:41]
＞6303
室温24℃は乾燥肌に良いは根拠の無い出鱈目で良いですね。 |
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6306:
匿名さん
[2017-10-04 10:30:07]
＞6304
効果は3分、インスタントラーメン説が有るね。 http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110113/1034189/04_spx400... |
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6307:
ｔｋ
[2017-10-04 10:33:37]
＞6302
ヒートテック以外の合繊はどうなの。 |
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6308:
匿名さん
[2017-10-04 11:04:01]
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6309:
匿名さん
[2017-10-04 11:15:46]
衣服内温度を
・温度32±1℃ ・湿度50±10%RH ・気流速度25±15cm/s に、保てる室温と衣服（肌接触部はシルク）を着こなせば、冬の乾燥肌問題は解決します。 ただ、住宅内にいつもいるわけではないので、外出時にも、それを考慮した着こなしをする必要がある。 |
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6310:
匿名さん
[2017-10-04 11:27:44]
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6311:
ｔｋ
[2017-10-04 15:40:32]
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6312:
匿名さん
[2017-10-04 16:22:29]
http://www.skincare-univ.com/article/000031/
調査では無いがドクターの監修。 |
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6313:
ｔｋ
[2017-10-04 20:06:30]
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6314:
匿名さん
[2017-10-04 20:37:16]
検索したら、こんなのが出てきた。
https://farm5.static.flickr.com/4362/36642037904_86536da03f_o.jpg |
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6315:
匿名さん
[2017-10-04 20:38:55]
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6316:
ｔｋ
[2017-10-06 08:41:48]
＞6314
ＰＰＤを扱っているデータで違う数値のものがあった。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02208780S6A510C1000000/ 夏のｔｋ宅は28°Ｃ60％で過ごしている。 6314のデータでは68％の人が不快と感じ、 日経のデータでは20％だ。 なんでこんなに違うのか。 日経データではｔｋ宅の条件で80％は不快とは感じないことになる。 これはｔｋの実感に合っている。 湿度が60％であれば、Ｔシャツにしみ込んだ汗が乾燥し易いから体表温度が冷却される。 これは冷房をしない夏の暮らし方と同じだ。 ただし、水をしっかり飲むのが前提条件だ。 こうすれば冷房温度を高くできるから省エネになる。 |
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6317:
匿名さん
[2017-10-06 10:05:23]
PPDは実測の統計データではない。
PMVで計算したシュミレーションデータです。 PMVには6要素の条件が有り適用範囲が有ります。 http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html 6要素の条件を適用範囲内で変えて計算するPPD表はほぼ無数に出来ます。 日経のデータは条件も示さず、適用範囲外も記載して有ります。 信用出来ないPPD表です。 |
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6318:
ｔｋ
[2017-10-06 10:17:06]
＞6317
＞日経のデータは条件も示さず、適用範囲外も記載して有ります。 ＰＰＤの不快と感じる人は、どのような人をサンプリングしたのかが分からない。 育った温湿度環境、国籍、習慣等により異なるはずだ。 この考え方は、参考にする程度だろう。 自分の快／不快は自分の感覚で決めるべきものだ。 |
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6319:
匿名さん
[2017-10-06 11:43:17]
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6320:
ｔｋ
[2017-10-06 14:09:41]
＞6319
＞個人差の有る感覚では学者は困る。 6316 夏のｔｋ宅は28°Ｃ60％で過ごしている。 6314のデータでは68％の人が不快と感じ、 日経のデータでは20％だ。 同じ28°Ｃ60％の場合で、不快な人の割合が68％と20％という大差が出て 物差しになるのかね。 |
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6321:
匿名さん
[2017-10-06 14:55:10]
＞6314は着衣量1クロで冬の衣服、厚めの長ズボンに厚いセーターの感じ。
代謝量1.1メット、椅子座、ワープロ程度の安静状態。 日経データは条件記載が無い、勝手に推測すれば着衣量は夏用0.5クロで半袖シャツに薄手の長ズボン、代謝量1メット椅子座安静状態。 http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html PMVの6要素を決めないと物差しにならない。 6要素を変えればほぼ無限の物差し数になる。 ｔｋは夏は裸かな？裸なら着衣量0クロで不満足者数も20％以下になる。 |
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6322:
ｔｋ
[2017-10-06 19:40:51]
＞6321
＞ｔｋは夏は裸かな？裸なら着衣量0クロで不満足者数も20％以下になる。 日経のデータではそんな条件は書いていない。 同じ条件で68％が不快、日経なら20％が不快という極端な差が出る考え方に何の意味があるんだい。 |
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6323:
匿名さん
[2017-10-06 20:23:22]
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6324:
匿名さん
[2017-10-06 20:32:29]
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6325:
匿名さん
[2017-10-06 20:33:58]
確かによく見ると、
>6323 は、このパラメータになっている。 |
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6326:
匿名さん
[2017-10-07 07:40:33]
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6327:
ｔｋ
[2017-10-07 08:04:37]
今の状況
・外気:17°Ｃ ・床下：24.8°Ｃ、エアコン吹出し温度39.2°Ｃ、消費電力380W、夜間消費電力量(22～８時)７kWh ・１階：23.1°Ｃ、12.5g/m3(61％) ・２階：22.4°Ｃ この１週間、急に気温が下がったので、昨夕から床下エアコンの夜間運転を始めた。 この室温に合わせて服装を決めている。 |
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6328:
匿名さん
[2017-10-07 08:32:39]
28℃から23℃へ1ヶ月間程度で5℃の室温下降、着衣量を変えなければ耐えられないでしょうね。
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6329:
ｔｋ
[2017-10-07 10:32:01]
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6330:
通りがかりさん
[2017-10-08 16:29:07]
今度建て替えで２×６にする予定です。
床下エアコン検討していましたが、 ここをずっと見てて、なんか管理が面倒くさいんだな やめようかなと思い始めています。 いい家作って五十年持っても子供にまでメンテ方法伝えなきゃ維持できなさそうで。 幸い太平洋沿岸で日照条件がいいので太陽熱の有効利用の方に切り替えた方が賢明かなと思い始めています どんなものでしょう、面倒でもすごい価値のあるものでしょうか。 |
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6331:
匿名さん
[2017-10-08 17:05:05]
やめた方が良い。
住宅をより良い環境に保つには温湿度管理、メンテナンスは欠かせない。 横着者には向かない、しっかりと稼いでメンテナンス、短期での建て替えをした方が良い。 |
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6332:
通りがかりさん
[2017-10-08 17:39:15]
小屋裏なんかの管理しやすいとろや 生活環境の範囲はもちろん温湿度こまめに設定出来るようにしますけど。 簡単な機器も豊富にありますし。 床下は余り頻繁に見ないでしょ。 収納室からは床下分かる様にしますけど わざわざそのためにエアコン は使わないと思います。 せいぜい除湿器動かす位かなと。 |
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6333:
匿名さん
[2017-10-08 17:57:30]
屋根裏点検口、床下点検口は必ず設置される。
屋根裏と床下は住宅のトラブルが起きやすい所で有り、発見しやすい所です。 |
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6334:
通りがかりさん
[2017-10-08 18:20:10]
あの普通の点検口ではないのですけどね。
基礎断熱やめたら 床下通気がしっかり出来るようにする必要があると思い 意味のない基礎は作らない様にしてもらいました。 ただやっぱり、家を長持ちさせて 住み やすくするためには出来るだけ簡単にメンテしやすいのが一番重要かと 設備機器含めてその観点重視しようかと。 |
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6335:
ｔｋ
[2017-10-09 13:32:35]
＞6330
＞面倒でもすごい価値のあるものでしょうか。 これまでの家の断熱性能が悪ければ、新しく建てる高高住宅はすごく価値があります。 これに床下エアコンを追加してもすごく価値があるとは言えません。 温暖地では床下エアコンにしている住宅はごく僅かです。 ほとんどの人は床下エアコンなしで満足しているからでしょう。 床下エアコンの施工経験がある建築業者は僅かなので、自分で業者を指導できる自信がないと実現は難しいかも知れません。 床下エアコンにするメリットは ①電熱床暖房をする場合 一部屋分の電気代より、１階床全体を床下エアコンで暖房する電気代の方が格安 ②床断熱ではなく基礎断熱にする場合 コンクリート余剰水による結露対策のためにエアコン除湿が役に立つ ついでに１階床全体を床暖房できる。 このスレの書き込みはマニアックな内容がほとんどです。 普通に住むなら面倒なことはありません。 |
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6336:
匿名さん
[2017-10-09 13:39:59]
自分で業者を指導できる自信がないと実現は難しいかも知れません。 ＝ マニアック
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6337:
匿名さん
[2017-10-09 14:12:21]
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6338:
ｔｋ
[2017-10-09 18:46:41]
＞6337
春と秋はどうなるの。 |
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6339:
匿名さん
[2017-10-09 19:57:29]
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6340:
ｔｋ
[2017-10-10 07:24:55]
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6341:
匿名さん
[2017-10-10 10:50:14]
PMV、PPD表に季節は関係ない、着衣量の差が有るのみ。
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6342:
ｔｋ
[2017-10-10 19:06:33]
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6343:
匿名さん
[2017-10-10 19:26:47]
＞温熱環境指標の計算などに用いられるクロ値は，皮膚表面から着衣外表面までの熱抵抗で，1cloは0.155℃m2／Wである。
＞クロ値は，人間が生理的・心理的に快適さを維持できる衣服の断熱性能として定義される。 椅座静位の人が室温21℃，静穏気流下で快適なときの衣服の断熱性能が1クロとなる。 ＞この条件より，快適時に平均皮膚温33℃，人体よりの顕熱損失量44W／m2とし，21℃，50％rh，0．1m／sの状態での衣服熱抵抗を計算すると0.155℃m2／wが算出される。 |
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6344:
匿名さん
[2017-10-10 19:38:43]
衣服内気候の33℃と一致するね。
代謝量は ＞1metは，椅座静位状態の代謝量で58．2W/m2である。 日本人成人男子体表面積平均は約1.7ｍ2で1.7ｍ2ｘ58.2ｗ/ｍ2＝98.9ｗ/一人≒100ｗ/一人 |
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6345:
匿名さん
[2017-10-10 20:58:24]
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6346:
匿名さん
[2017-10-10 21:16:38]
>6344
>1metは，椅座静位状態の代謝量で58．2W/m2である。 >日本人成人男子体表面積平均は約1.7ｍ2で1.7ｍ2ｘ58.2ｗ/ｍ2＝98.9ｗ/一人≒100ｗ/一人 基礎代謝量と安静時代謝量は、異なっているので、混同しないようにしましょう。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 基礎代謝量と似た言葉で、安静時代謝量（RMR＝Resting Metabolic Rate）があります。 安静時代謝量とは、快適な室温の部屋で、座って安静にしている状態で消費されるエネルギー量のことで、基礎代謝量の約1.2倍とされています。 活動や食事などの影響によって、多少変動します。静時エネルギー消費量（REE＝Resting Energy Expenditure）ともいいます。 食事誘発性体熱産生(DIT)を含みます。 基礎代謝と安静時代謝は似てますが、違うので、混合しないよう注意しましょう。 |
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6347:
匿名さん
[2017-10-10 21:25:08]
1メットは、代謝量が50kcal/ （m2・h）で、１時間当たりの代謝量が基本です。
■基礎代謝量 基礎代謝量は、生命を維持するのに必要な最小限の代謝量で、身体の単位、表面積当たり、かつ1 時間当たりの必要熱量で表される〔W/m2〕。 年令が高齢化すると、基礎代謝基準値は減少する。 一方、安静時代謝量は基礎代謝量の20 ～ 25％増しであり、安静時における熱代謝の標準値を58.2 W/m2とし、1 met（メット）としている。 ■日本人の基礎代謝基準値〔kcal/ （m2・h）〕（空気調和・衛生工学便覧） 10 歳 男子46.2、女子44.1 20 ～ 29 歳 男子37.5、女子34.3 30 ～ 39 歳 男子36.5、女子33.2 40 ～ 49 歳 男子35.6、女子32.5 50 ～ 59 歳 男子34.8、女子32.0 ■代謝量 体内の代謝による熱平衡を指す。 また、この代謝量はメット（met）という単位で表すことができる。 1メットは、椅座安静状態の代謝量で58.2W/m2=50kcal/ （m2・h）である。 通常の事務作業では、1.1～1.2metである。 なお、標準的な体格の成人の体表面積は1.6～1.8m2 程度であるため、1 人当たり、かつ１時間当たりの代謝量は約100W となる。 |
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6348:
匿名さん
[2017-10-10 21:35:21]
.筋トレ＝実質代謝の向上
基礎代謝に占める骨格筋のエネルギー消費は、安静時には25%ですが、運動時には70%近くまで増加します。筋肉量が多い人の方が圧倒的に消費するエネルギーが多いです。だから、同じ運動をしても、筋肉の多い人のほうが消費カロリーが多い分だけ、太りにくいんですね。 ですので、筋トレをして向上するのは、基礎代謝ではなく実質代謝と言ったほうが正しいです。ただし、筋肉が多くても基礎代謝には大差がありませんので、筋肉が多いと、何もしなくても、たとえ寝ていても、太りにくい体質である、というのは大間違いなんです。筋肉が多い人が運動をすれば、太りにくいんです。運動をしなければ、筋力が多かろうと少なかろうと、何も違いはないんです。 それに、強い筋力を維持するためには、定期的に筋トレや運動をしなくてはいけません。その筋肉を維持するためにトレーニングが必要なんですから、素晴らしい筋力を維持できている時点で、既に太っていないでしょうね。 |
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6349:
匿名さん
[2017-10-10 21:41:09]
衣服内温度を
・温度32±1℃ ・湿度50±10%RH ・気流速度25±15cm/s に、保てる室温と衣服（肌接触部はシルク）を着こなせば、冬の乾燥肌問題は解決します。 |
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6350:
匿名さん
[2017-10-11 06:42:18]
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6351:
匿名さん
[2017-10-11 06:54:18]
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6352:
ｔｋ
[2017-10-11 09:17:03]
こんなに沢山の説明が必要なＰＰＤは、ｔｋには役に立たないことがよくわかった。
ＰＰＤは他人の感覚の統計値を使っているという根本的な性質は変わらない。 しかも快適範囲のデータを実現するには衣服などの条件もある。 ｔｋやおじさんのように、現に住んでいる家の環境を改善するのは自分の感覚が基準だから、 ＰＰＤを知っても役にたたない。 ｔｋ宅の夏の28°Ｃ60％は、ＰＰＤの快適範囲から外れているが困ってはいない。 他人に説明するには、ユニクロの汗が表面に出る下着を使って体表を冷やし、ＰＰＤの快適範囲に収めたということになるのだろう。 |
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6353:
ｔｋ
[2017-10-11 09:19:47]
＞6349
＞衣服内温湿度を保てる室温と衣服（肌接触部はシルク）を着こなせば、冬の乾燥肌問題は解決します。 以前、シルクの毛布を貰って使ったことがある。 非常になめらかな感触だった。 残念ながら耐久性が乏しくて、短期間に表面の毛が抜けてしまった。 近頃はマイクロファイバーの毛布を使っている。 シルクの毛布と同じ感触だ。 しかも価格は１／１０くらいだった。 |
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6354:
匿名さん
[2017-10-11 11:09:58]
毛布は体に纏わりつくので嫌いで使用してません。
毛布は敷くもの、布団の上に掛けるものだそうです。 https://matome.naver.jp/odai/2141627365779506401 毛布が体に纏わり付き邪魔で寝返りがし難くなり安眠を妨げる。 布団は毛布と異なり、ある程度自立する。 自立するから体と隙間が出来、隙間量を調節して体温調節をしてると聞いた事が有る。 |
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6355:
匿名さん
[2017-10-11 19:54:35]
服を着ている時は、以下の温湿度が快適
衣服内温度32±1℃ 衣服内湿度50±10% 温度と服装の関係は、概略、以下のようになる。 25℃以上…半袖 20℃以上25℃未満…長袖シャツ 16℃以上20℃未満…ベストまたは薄手のカーディガンを羽織る 12℃以上16℃未満…薄手のセーター 8℃以上12℃未満…薄手のコート 5℃以上8℃未満…厚手のコート 5℃未満…ダウンなどの防寒性にすぐれた防寒着、マフラー、手袋などの小物 |
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6356:
ｔｋ
[2017-10-13 08:40:51]
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6357:
匿名さん
[2017-10-13 09:52:12]
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6358:
ｔｋ
[2017-10-13 13:21:50]
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6359:
ｔｋ
[2017-10-15 08:49:55]
床下エアコンは初冬モードの運転です。
22:00～8:00まで運転 消費電力 約７ｋｗ 現在のデータ ・外気：15.4°Ｃ ・床下：23.3°Ｃ ・１階：23.0°Ｃ(62％) ・２階：22.0°Ｃ これからは、１階室温が20°Ｃ以下にならないように床下温度を上げていきます。 夜間運転だけでは昼間20°Ｃが維持できないときは、２４時間運転にします。 |
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6360:
匿名さん
[2017-10-15 21:03:16]
>6357
>室内では１年中、同じ服装で過ごしてる 爺さんは、貧乏な生活をしているね。 余程、お金に困っているんだね。 ちなみに、同じ服装の衣服状況は？ １年中、同じ服装ということは、生活温度を変えているの？ 夏と冬の室温は何度？ |
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6361:
匿名さん
[2017-10-15 21:06:57]
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6362:
匿名さん
[2017-10-16 07:05:38]
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6363:
ｔｋ
[2017-10-16 08:41:52]
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6364:
ｔｋ
[2017-10-16 09:23:14]
6363続き
厳冬期は、床下エアコンで床板を20°Ｃに保ち、１、２階のエアコンで室温を決めている。 だから、室温変動はない。 現在のような移行期は床下エアコンだけ運転しているから、たまに温度設定を動かしている。 |
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6365:
匿名さん
[2017-10-20 20:31:56]
エアコンを暖房専用に階段内部設置を検討していて、こちらのスレッドにたどり着きました
床下送風でなく室内送風ですが、本体は階段内の床下設置となります そこで懸念されるのが、エアコンフィルター清掃なのですが 床下にエアコン設置される方は、エアコンに対するアクセス方法 このフィルター清掃をどのように行っているのでしょうか？ |
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6366:
匿名さん
[2017-10-21 07:08:04]
＞6365さんの参考にはならないですが。
床下のみ循環の床下エアコンを実施してます。 床下は半密閉で汚れる要素が少ないです、床下は年に1回程度、掃除すれば綺麗です。 エアコンの室外機が５年ほどで壊れた時、室内機のフィルターや熱交換器のフィンを見ましたがほぼ汚れてませんでした。 冬と夏で年10カ月くらい稼働。 一度も自分では掃除をしてません、エアコンの自動掃除機構だけで十分でした。 室内と床下を循環させる床下エアコンは、塵は下に落ちますから、普通の室内エアコンより汚れるようです。 |
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6367:
ｔｋ
[2017-10-21 10:12:09]
＞6365
エアコンは室内取付用に設計されているので、同じ周囲条件が必要です。 フイルター掃除のときに前面の床板が外せなくてはなりません。 ｔｋ宅は床下設置ですが、エアコン直上の床板１畳分が取り外せます。 フイルター掃除、エアコン修理／交換のときは床板を外して基礎内に降りました。 |
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6368:
ｔｋ
[2017-12-17 18:48:09]
◆床下エアコンの温度設定異常
温度設定値が床下空気温度より４°Ｃ高い状態でバランスしていた。 原因を調べた。 フイルター表面にびっしりホコリが付着していた。 エアコンの循環空気が遮断されているように見えた。 フィルタの自動掃除機構を信用して３年間フィルターを掃除しないで放置していたためだ。 フィルターを洗って運転したら、設定温度マイナス１°Ｃでバランスするようになった。 フィルタの掃除機構を眺めると、フィルタの内面をブラシで掻き取っているだけだから、表面に積もったものは残ってしまう。 定期的なフィルターの掃除が必要だ。 温度センサーはエアコン内部にあるから、空気が入らないと内部の熱交換器の影響でセンサー温度が高くなる。 制御動作は正常だったが、温度検出が異常だった。 |
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6369:
匿名さん
[2017-12-17 19:20:04]
床板一畳分外せるのは必要と感じますが、場所を選ぶのと大きさ重量を考えると
室内送風の階段設置で、階段板が外せる構造には魅力を感じます。 |
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6370:
ｔｋ
[2017-12-18 13:27:16]
＞6369
ｔｋ宅の状況 ・１畳分の床板は４分割 ・床下エアコンは人が歩かないＬ型階段の下 床下エアコンは風量が多いため、１階床上をリターンにすると寒さを感じます。 床下吸排気なら１階には全く風が吹かないため、室温を下げることが可能です。⇒省エネ |
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6371:
入居済みさん
[2018-01-08 16:15:54]
>>6336 匿名さん
北関東にも探せば、得意とする会社もありますよ。 ほとんどの会社はできませんが… できたとしても温度差がある会社がほとんどですのでお気をつけ下さい。 室内温度差2度以内にできると言ってくれる会社なら大丈夫です。 |
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6372:
通りがかりさん
[2018-01-08 22:38:55]
家の外皮（基礎）の温度が高くなる、床下エアコンは効率面では床暖房よりも劣ります。
二階リビングにして、二階床下エアコンにすれば効率がよくなります。 二階の床面と1階の天井に吹き出し用のガラリを設ければ、全館暖房も可能です。 ひとり言です。 |
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6373:
通りがかり
[2018-01-08 23:21:12]
>>6372 通りがかりさん
床暖房の方が効率よいとのことですが、35坪くらいのお家を全館暖めるには、12月の一月で、どのくらいのランニングコストですむのですか？ 3000円台くらいですむのでしょうか？ |
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6374:
匿名さん
[2018-01-09 07:15:37]
＞6372
床断熱は外気に晒された冷たい基礎コンクリートの上に土台材が有り熱橋になってる。 基礎外断熱に比べて効率が良いとは限らない。 輻射熱量は距離の2乗に影響する体に近い床を温めれば室温を1～2℃程度下げても体感温度は変わらず、頭寒足熱で快適。 1～2℃は室内外温度差の5％～10％に相当する、基礎外断熱は床暖熱に比べ5～10％劣る事はまず無い。 |
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6375:
ｔｋ
[2018-01-14 09:23:26]
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6376:
HMにお勤めさん
[2018-02-19 21:21:31]
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6377:
HMにお勤めさん
[2018-02-19 21:41:11]
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6378:
HMにお勤めさん
[2018-02-19 22:28:57]
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6379:
通りがかりさん
[2018-04-07 22:09:57]
床下エアコン快適ですよ！1月、2月の電気代、オール電化で19000円位でした。
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6380:
戸建て検討中さん
[2018-05-11 13:14:37]
床下エアコンの諸先輩方にお伺いさせてください。
床下エアコンに興味を持っているのですが床下エアコンは基本冬にしか使わない様なものなのでしょうか？ 冷気が下に溜まるため床下が結露、カビてしまうという事を聞きまして。 当方、福岡在住なのですが 真夏日や暑がりの人の場合・・・各部屋にエアコンを設置し、冷房稼働（床下エアコンは稼働しない） 冬の場合・・・床下エアコンで暖房稼働、それで足りない場合は別のエアコンを稼働 上記の様な感じでしょうか？ 過去レスを調べたのですが、見つからず質問させて頂きました。 ご経験をお聞かせ頂けないでしょうか？ どうぞよろしくお願い致します。 |
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6381:
匿名さん
[2018-05-11 15:03:51]
床下エアコンを夏のために設置する例も有る、目的は勿論、除湿のため。
夏は湿度が高い、基礎断熱の床下は室内より温度が低いから湿度が上がる、最悪結露する。 結露を防ぐには除湿が一番良い、除湿器よりエアコンが便利、床冷房で１階は冷やす事が出来る。 冷気は下に行くため２階は冷やせない、送風機等が必要になる。 送風機等工夫するより２階に冷房用に小型エアコンを設置した方が楽な場合が多い。 住宅の性能によるが夏は２階等の小型エアコン１台でガンガン冷房するのが良い、除湿されて快適になる。 冷気は下に下がるので１階もそれなりに冷える。 冬は床下エアコンで１階を温めれば良い、暖気は上に上がるから2階もそれなりに温まる。 日射も期待できるから2階はエアコン無しでいける、曇天時など暖房不足なら夏用の小型エアコンを使っても良い。 |
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6382:
使ってます
[2018-07-15 21:11:26]
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6383:
通りがかりさん
[2018-07-16 08:45:23]
夏季の床下冷房は、その家の生命維持装置となり、床下冷房を止めた途端に床下にはカビが蔓延し、やがては、家全体がカビ小屋となります。ご注意あれ。
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6384:
匿名さん
[2018-07-16 09:52:44]
昼間の電気代は高いから何年も毎日エアコンを止めてます、調湿材が機能して湿度があまり上がりませんからカビとは無縁。
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6385:
通りがかりさん
[2018-07-17 04:59:48]
高湿度になるほど、室内空気は軽くなり上昇する。
床下で除湿するのは非効率的で非科学的。 室内除湿をするなら最上階の天井付近が科学的理論に沿っている。 |
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6386:
匿名さん
[2018-07-17 05:29:34]
＞6385
冷房は高い所の方が良いのは認めます。 高湿度はほとんど関係無い、温度の影響が大きい、冬など下の方が結露しやすい。 温まった空気は軽くなり浮力で上昇する、高い所まで上昇するから高い所にエアコンが有る方が効率が良い。 高い所方が除湿はおまけで、冷房効率が上がる、冬は逆になる。 低温の空気は重いから下に溜まりやすい、自然には上に行かないからサーキュレーター等の機械が必要になる。 上下のエアコンの差を比較した事は無いがファンを1台設置すれば大きな差は無いと思ってる。 床下エアコンの良い所は室温より温度を下げられる事、除湿が多く出来る、屋根裏等も同様。 |
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6387:
通りがかりさん
[2018-07-17 06:07:01]
寒冷地には冷房は必要ないが除湿が必要な地域がある。
所謂、低温多湿地域だ。 ＞6381がその典型例だが、床下を除湿しても最上階天井付近には効果は及びにくい。 最上階天井付近で除湿すれば床下に効果が及ぶ。 但し、低温多湿地域においてはエアコンでは必要以上に室内が寒くなる。 除湿専用機でなければならない。 どちらを選択するかは科学を理解する能力、常識度で決まる。 ご注意あれ。 |
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6388:
匿名さん
[2018-07-17 07:12:34]
>6386
>低温の空気は重いから下に溜まりやすい、自然には上に行かないからサーキュレーター等の機械が必要になる。 >上下のエアコンの差を比較した事は無いがファンを1台設置すれば大きな差は無いと思ってる。 それで？ サーキュレーターを各部屋に付けたの？ 下に溜まりやすい低温の空気は、湿度が高いから、カビが生えるのですよ。 |
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6389:
情報提供者
[2018-07-17 08:42:18]
カビ小屋住人に提言したい。
カビ小屋住人みたいな寒冷高湿地域の住人は床下エアコン冷房は愚の骨頂です。 夏季に床下でエアコン冷房を使いたいのであれば、暖房モ－ドにして床下の露点温度に対応するのが常識。 除湿はできないが、相対湿度は下げることができる。 7月～9月の比較的外気露点温度の高い季節に,室温の低い床下に外気を入れると結露するのは当たり前。 カビ小屋住人の地域なら、床下室温は18℃～20℃。 床下室温を露点温度以上の24℃位まで暖房すべきです。 露点温度の高い外気を室温が低い床下に直接給気している点で既にアウトですが。 温暖地域であれば、床下室温は24℃前後ですから床下結露によるカビの心配はありません。 温暖地域でも床下冷房すればカビ小屋と同じ現象が起きますよ。 一般常識論だが、基礎断熱工法の床下に直接外気を取り込むのはタブ－です。 |
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6390:
匿名さん
[2018-07-17 09:56:44]
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6391:
情報提供者
[2018-07-17 10:52:31]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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6392:
情報提供者
[2018-07-17 18:48:56]
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6393:
匿名さん
[2018-07-19 10:30:39]
＞6388
暖かい空気は軽いから浮力で上に上がる。 屋根裏エアコンは高い所に有るから直接暖かい空気を吸い込めば良く、合理的。 床下エアコンは下に有るから直接暖かい空気を吸うことが出来ない、上に有る暖かい空気を床下に送るファンが必要になる。 一条工務店のさらぽかは床冷房、上に有る暖かい空気を冷やすためにサーキュレーターで床に吹き付けてる、一番不合理な方法。 五月蠅いサーキュレーターは止めて屋根裏小型エアコンで暖かい空気だけを冷やす方が合理的。 サーキュレーターの消費電力が不要になり床冷房の負荷が軽くなる。 |
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6394:
匿名さん
[2018-07-20 19:59:16]
［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
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6395:
ｔｋ
[2018-07-31 15:41:10]
床下冷房をして１４年目です。
場所：湘南 エアコンの設置：床下と２階…各１台 新鮮外気：床下供給 排気：２階外壁 現在の状況 ・外気：34°Ｃ ・床下温度：25°Ｃ ・床下湿度：63％ ・１階室温：28.4°Ｃ ・１階湿度：60％ ・１階床温度：室温マイナス１°Ｃ ・２階温度：28.5°Ｃ もっと涼しくできますが、外気との温度差を減らすために、このように設定しています。 床下冷房 床下で冷却された外気は１階床４隅の通気口から１階に上がり、室温と湿度を下げています。 床板も冷却されるため１階室温が下がります。 外気から供給された湿分は、床下エアコンで冷却除湿されるので、床下は乾燥しています。 床下エアコンを１階床境界面に置き、１階空気をエアコンに吸い込み床下に排気する方法では、 床下冷房はできません。 |
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6396:
匿名さん
[2018-07-31 16:16:23]
＞もっと涼しくできますが、外気との温度差を減らすために、このように設定しています。
暑がりの同居人は悲鳴を上げないの？ 温度差5℃以上を何度も繰り返すと自律神経が変調をきたす。 外と室内の出入り回数は普通は少ないから問題にならない。 一部屋だけエアコンで冷やして、冷えた部屋と暑いトイレやその他部屋等に何べんも出入りすると自律神経が不調になる。 ＞床下エアコンを１階床境界面に置き、１階空気をエアコンに吸い込み床下に排気する方法では、床下冷房はできません。 意味不明、快適性は疑問だが床下冷房は出来る。 |
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6397:
ｔｋ
[2018-08-01 21:29:37]
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6398:
匿名さん
[2018-08-03 21:17:35]
除湿器によるヒポンは失敗した、除湿器の除湿能力が少な過ぎるようです。
エアコンによるヒポンが良いです、安定した湿度になるようになりました。 174 2018-08-02 21:12:09 24.6 48.1 175 2018-08-02 22:12:09 24 47.3 176 2018-08-02 23:12:09 23.9 48.2 177 2018-08-03 00:12:09 23.6 48 178 2018-08-03 01:12:09 23.5 48.3 179 2018-08-03 02:12:09 23.4 48.6 180 2018-08-03 03:12:09 23.3 48.8 181 2018-08-03 04:12:09 23.2 49.2 182 2018-08-03 05:12:09 23.3 49.8 183 2018-08-03 06:12:09 23.5 49.5 184 2018-08-03 07:12:09 23.6 49.4 185 2018-08-03 08:12:09 23.3 49.3 186 2018-08-03 09:12:09 23.2 50 187 2018-08-03 10:12:09 23.6 50.9 188 2018-08-03 11:12:09 24.2 50.6 189 2018-08-03 12:12:09 24.4 50.9 190 2018-08-03 13:12:09 24.7 51.3 191 2018-08-03 14:12:09 24.9 51.1 192 2018-08-03 15:12:09 24.7 51.3 193 2018-08-03 16:12:09 24.7 51.6 194 2018-08-03 17:12:09 25.2 51.5 195 2018-08-03 18:12:09 25.3 50.8 196 2018-08-03 19:12:09 25 48.6 197 2018-08-03 20:12:09 24.8 48.2 198 2018-08-03 21:12:09 24.7 47.6 |
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6399:
ｔｋ
[2018-08-04 16:53:27]
＞6395
現在の状況 ・外気：33°Ｃ ・床下 温度：26°Ｃ エアコン吹出し温度：17°Ｃ ・１階 室温：28.1°Ｃ 湿度：53％ この数日間は湿度55％程度が続いています。 外気の湿度が低いようです。 ｔｋ宅の床下エアコン方式は、冷房だけでなく除湿機能も働いています。 |
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6400:
通りがかりさん
[2018-08-04 20:48:52]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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＞そんな事は、当然、昔に実施してる。
どのくらい昔なの。