床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[5907: 匿名さん]

＞5906

気温はちょうどいいけど、何故か暑く感じる。あるいは寒く感じるって石膏ボードにクロスの住宅にありがち。
石膏ボード自体が蓄熱そこそこあって熱伝導もそこそこだから。
要するに蓄熱性能だけでもダメ、断熱性能だけでもダメ。その他の要素も含めたバランスが重要。

[5908: ｔｋ]

＞5905
＞断熱材を内装にむき出しで使用すれば蓄熱は少なく、熱伝導率も小さい。
＞少しの熱需給で室温は乱高下するようになる。
おじさんちのエアコン夜間蓄熱運転は、おじさんちしかできないから、おじさんちの事例で議論するの一般性がない。
おじさんち以外では、エアコンを２４時間運転するから、断熱材内装の床下でも温度変動はない。
床下温度はすぐ変えられる。
おじさんちのように、冬の太陽熱過熱が起きる場合も、昼間の床下温度を数度下げておけば解決できる。
床下蓄熱では上着を脱ぐしか方法はない。

[5909: 匿名さん]

＞5907
高蓄熱量、高熱伝導のRCなら変動を吸収する、当然外断熱。

[5910: ｔｋ]

＞5899
＞金を払うのに民間の方が更に酷いのも有るようです
金は役所でも結構な金額を払うよ。
もう作り話は止めたら。

[5911: 匿名さん]

では、バランスを考える上でおじいさんちの軒長さを例にしてみよう。

日射や降雨から外壁を守るように軒長さを設計した。
しかし、雨樋のない軒先から落ちる雨水の跳ね返りは考慮しなかった。
結果、雨水の跳ね返り対策で軒先を延長せざるをえなかった。

要するに上からの対応策と下からの対応策のバランスが悪かったという例だ。

[5912: 匿名さん]

＞5908
電気屋の了見の狭い考えは浅はか。
蓄熱が無いと室温は乱高下する、
エエアコンが追従出来れば良いが、エアコンは冷房暖房を早く切り替えられない。
室内内装を断熱材で覆った場合を想定して見る。
断熱材の蓄熱はほぼゼロ、熱伝導率もほぼゼロ、室内温度は適温にバランスしてると仮定。
10畳の部屋に一人入室すると
100ｗ/ｈ一人÷（10畳ｘ0.5ｘ3.3ｍ2ｘ2.4ｍｘ空気比熱0.34ｗ/ｍ3）＝7.4℃
室温は7.4℃上昇する。
換気で室温は下がるが換気量は0.5回だから室温はかなり上がる、また一人とは限らない。
人の移動や家電製品のオンオフで室温は乱高下することになる。
極端な仮定にしたが蓄熱性で室温の乱高下は緩和されてる。

[5913: ｔｋ]

＞5900
＞完全個別換気も有る、一部屋に換気扇1台と給気口、換気扇風量を部屋に合わせて選定する。
第３種換気でそんなことするＨＭがどこにあるの。
もう少しもっともらしいことを考えなよ。

＞絞り、圧力損失が有る状態で分配出来る
その考え方は気流の限界レイノルズ数が高いときだから無意味。
もともとｔｋの説明が理解できていないのに、さらに電気への置き換えを間違えたら、何がなんだかわからなくなるよ。

[5914: 匿名さん]

＞5910
確認申請で金を払ってるから役所でもただではないのは知ってる。
作り話ではない、2つの設計事務所のブログは欠かさず見てる。
裏付けの有るレスをしてる、ｔｋと違い、出まかせのレスはしない。

[5915: ｔｋ]

＞5912
＞エエアコンが追従出来れば良いが、エアコンは冷房暖房を早く切り替えられない。
エアコンが冷暖切り替えるくらいの時間では室温はほとんど変わらない。
霜取り運転は切り替えより遥かに時間がかかっている。

床下エアコンが冬に冷房に切り替えることはないよ。
床下設定温度を、１階室温上昇に見合うだけ下げる。
ｔｋ宅で１月にこのテストをしてうまく行った。
蓄熱量が多い床下温度を下げるのに時間が掛るから、早めに設定を１°Ｃ下げておいた。
普段のｔｋ宅の日射による室温上昇は1.5°Ｃくらいだ。

[5916: 匿名さん]

＞5913
3種どころか1種も有る、tkが無知なだけです。
https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/24h/index.html
レイノルズ数が小さい整流で通路が曲がってれば正しく分配出来ない。
計測して絞って合わせるしか方法はない。
ｔｋが必死に屁理屈をこねても変わらない。

[5917: 匿名さん]

あれ、おじいさん。
＞5911 のナイスな例にお礼はないのかな？

[5918: ｔｋ]

＞5910
＞2つの設計事務所のブログは欠かさず見てる。
そんなにしょっちゅう確認機関とトラブルを起こしているなら、設計事務所の方が無能なんだろうね。
せっかくブログを見るなら、もっと有能なところを見たほうがためになるよ。

[5919: 匿名さん]

＞5915
寝ぼけたレス。
＞5912は蓄熱性が無い場合の例をレスをした。
冬に人が動いただけで7℃も室温が上がる蓄熱が無ければ冷房するか他の手立てをしなければならない。
以前にデータを出したが蓄熱性が有っても小屋で8人くらいで宴会すれば人の熱で室温は2℃くらい上がった。

[5920: ｔｋ]

訂正
＞5910　⇒　5914

[5921: ｔｋ]

＞5916
＞3種どころか1種も有る、tkが無知なだけです。
第２、３種換気の場合を議論していたんだよ。
見直ししてご覧。
第１種換気なら部屋個別換気ができるに決まっている。

[5922: 匿名さん]

＞5918
両方とも設計依頼が多い評判が高い事務所。

[5923: 匿名さん]

＞5921
ｔｋが無知なのには変わりが無い。
1種でもセントラルと個別が有る。
3種も同様。

室内空気が漏れて結露、カビなどのリスクが非常に高い、2種は常識的には採用しない。

[5924: 匿名さん]

＞5922
＞両方とも設計依頼が多い評判が高い事務所。

小屋のお陰で評判落ちそうだね。

[5925: ｔｋ]

＞5919
＞冬に人が動いただけで7℃も室温が上がる蓄熱が無ければ冷房するか他の手立てをしなければならない。
冬の床下温度は室温より高いよ。
室温より高温の床下蓄熱でどうして室温が下げられるんだろう。
もし、おじさんちの秘密装備で下げているなら特別に公開してよ。

[5926: ｔｋ]

＞5923
＞3種も同様。
３種で部屋別の換気量調整をしている例を知らせてよ。

[5927: 匿名さん]

読まない、理解出来ない、忘れる。
こりゃ駄目だ、耄碌してる。

[5928: 匿名さん]

＞5926
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-250.html
＞5927は5925への返レス。

[5929: ｔｋ]

＞5923
＞室内空気が漏れて結露、カビなどのリスクが非常に高い、2種は常識的には採用しない。
常識おじさんが採用しないのは分かっている。
ｔｋは常識破りが好きだから、解決方法を考えて２種を実行している。
１２年経つが問題ない。
おじさんは小屋で中途半端な２種のテストをした。
施工ミスによる天井気密不良で天井裏に結露してコリゴリしているんだよね。
そんなことにめげないで、テスト目的を実現するまで頑張らないといつまでも常識に縛られるよ。
それとも天井裏に結露しないかどうかの確認がテスト目的だったのかい。

[5930: 匿名さん]

蓄熱評価するには24～72時間とか連続で温度計測するのが良いよ。

[5931: ｔｋ]

＞5927
おじさんが頭のなかで考えただけだから実例はないんだろ。
あればおじさんはすぐにＵＲＬを示しているよね。

[5932: 匿名さん]

＞5930
連続温度計測で蓄熱の何が分かるの？

[5933: 匿名さん]

＞5931
呆けてないで＞5902あたりからの過去レスを読み直せ。

[5934: ｔｋ]

＞5928
ｔｋは家全体で１台のファンで換気する方法を提案していた。
それに対しておじさんがレスを繰り返しているうちにこの前提を忘れた。
単純に部屋別に吸気ファン付ける３種換気に話が切り替わってしまった。
いつものことだけどね。

[5935: 匿名さん]

＞5934
3種ファン1台でも同じ、各部屋の給気口で風量を計測して調整すれば良い。
何時も誤魔化すのに必死で呆れる。

[5936: 匿名さん]

＞5932
＞連続温度計測で蓄熱の何が分かるの？

おじさんちの場合はエアコンoffって、小屋内外の温湿度を一週間くらい計測すれば良いでしょう。

[5937: 匿名さん]

＞5911の軒長さの設計ミスは設計事務所のミスなの？
評判落とすね。

[5938: ｔｋ]

＞5935
＞3種ファン1台でも同じ、各部屋の給気口で風量を計測して調整すれば良い。
調整した各部屋の吸気量の合計がファンの風量と一致しないときはどうなるのかな。

[5939: ｔｋ]

＞5925
返事がないよ。
まだ考え中かな。

[5940: 匿名さん]

＞5937
＞評判落とすね。

安物２重サッシを押し付けた工務店も評判落とすね。

[5941: 匿名さん]

＞5939
＞5927が返事。
＞5928で
＞　＞5927は5925への返レス。
と記載してる。
＞5927がピッタシ。

[5942: ｔｋ]

＞5941
＞＞5927が返事。
とうとうギブアップか。
１階室温より高い床下温度で１階を冷却できるわけがないよね。

[5943: ｔｋ]

ところで、おじさん
タイベックは分子量が大きいから高分子ガスを通さないというご説は、その後どうなったの。
訂正がないから、まだ信じているのかい。

[5944: 匿名さん]

＞5942
＞5933を参照の事。

[5945: 匿名さん]

防湿シートも水蒸気は通すが極めて少ないから防湿と称してる。
タイベックも高分子ガスは通し難く、ほとんど通さない。
厳密な意味では両方とも通すから正しくない、一般的には通さないで良い。

[5946: ｔｋ]

＞5945
まだ信じているんだ。
質問
１．タイベックの穴のサイズは？
２．水蒸気のサイズは？

[5947: 匿名さん]

相変わらず、くどい、自分で調べろ。

[5948: ｔｋ]

＞5947
＞＞5919
＞＞冬に人が動いただけで7℃も室温が上がる蓄熱が無ければ冷房するか他の手立てをしなければならない。

蓄熱がなければ冷房するということは、蓄熱があれば冷房しなくても済むという意味だよね。
１階より温度の高い床下蓄熱温度で、冷房無しでどのように１階温度が下がるのかがわからないんだよね。

[5949: 匿名さん]

＞5933参照。

[5950: 匿名さん]

＞5949

ちゃんと説明できないところが◯っ端技術屋と呼ばれる所以だね。

[5951: 匿名さん]

ボロ屋と称したら10倍くらいのボロが出て来ちゃうのもボロ屋の所以だね。

[5952: ｔｋ]

＞5947
＞相変わらず、くどい、自分で調べろ。
おじさんは調べ方を知らないんだ。
教えてあげるよ。
１．タイベックの隙間：0.5～0.3μm
２．水蒸気分子の大きさ：0.4nm
μmはｍｍの1/1000
nmはμmの1/1000
水蒸気の大きさはタイベックの隙間の1/1000ということになる。
おじさんが有機ガスを通さないといってるど、有機ガスの大きさはタイベックの隙間より大きいことになる。
細菌の大きさは１～５μmだから、有機ガスは細菌並みの大きさになるね。
おじさんの大嘘レスはおじさん以外に信じる人はいなかったから有害レスでない。
珍説レスで面白かったよ。
次はおじさんがどういうレスをするか楽しみにしているよ。

[5953: 匿名さん]

＞5952
過去レスを読み直せ。
タイベックにも透湿抵抗が有る、スカスカに水蒸気を通すわけではない。
何故ならガス分子は分子運動で動いているから、分子の大きさが隙間より小さければスムーズに通過するわけではない。
タイベックシートは立派に防風シートとして役に立つ。

[5954: 匿名さん]

何時からのH.Pか知らないがデュポンだけではなく、透湿防水シートを貼る例は下記にも有った。
http://www.jepsa.jp/jepsa_eps/yoto/wood/wood_08b.html

[5955: ｔｋ]

＞5953
＞タイベックにも透湿抵抗が有る、スカスカに水蒸気を通すわけではない。
そんなこと当たり前。
スカスカ通したら水も漏れるよ。
無意味な文章だね。

＞何故ならガス分子は分子運動で動いているから、分子の大きさが隙間より小さければスムーズに通過するわけではない。
有機ガスが通過しない説明になっていない。
もっと調べたらどうだい。

＞タイベックシートは立派に防風シートとして役に立つ。
タイベックは一般に透湿・防風シートと呼ばれている。
おじさんが強調するまでもない。

もう少しまともなレスをしないよ。

[5956: 匿名さん]

＞5955
論破されて熱くなってるの？
防湿シートも僅かだが水蒸気は通す、一般的には通さないと表現されてる。
タイベックは分子運動してる大きな高分子ガスは通し難い、ほとんど通さない。
何処がおかしいの？

[5957: ｔｋ]

＞5954
＞何時からのH.Pか知らないがデュポンだけではなく、透湿防水シートを貼る例は下記にも有った。
デュポンの例はおじさんちと違うよ。
・デュポン：おじさんちのようにタイベック・ハウスラップを張ると排水が悪くなるから、タイベック・ドレインラップを使えという説明だ。
何度もこれを書いているが、まだわからないのかい。
・ＵＲＬの例
おじさんと同じ間違い例だ。
こんなことが頻発したから、デュポンはドレインラップを開発したんだ。
ドレインラップができたのは２年前くらいだとおじさんがこのスレに書いていたよ。
だから２年前より過去に、断熱ボードの裏側にハウスラップを張ったのはすべて間違い例だね。

[5958: 匿名さん]

＞5957
http://www.jepsa.jp/jepsa_eps/yoto/wood/wood_08b.html
EPS断熱建材総合サイトに透湿防水シートを貼るのはけしからんと訴えてね。
論破されて八つ当たりされるのは迷惑です。

[5959: ｔｋ]

＞5956
＞タイベックは分子運動してる大きな高分子ガスは通し難い、ほとんど通さない。
有機ガスが高分子ガスに変わっている。
いつものおじさんのすり替えだ。
高分子はガスの重合物だから固体だよ。
タイベックの穴のサイズの1/1000オーダーの有機ガスが分子運動で通らないとは
おじさんの勝手な思い込みだ。
もっとまともなレスをしなよ。

[5960: 匿名さん]

＞5959
過去レスを読め、何時もの事だが忘れて妄想するのはｔｋ。
有機ガスに勝手に変えたのはｔｋ。

[5961: ｔｋ]

＞5959
＞論破されて八つ当たりされるのは迷惑です。

＞＞5954
＞＞何時からのH.Pか知らないがデュポンだけではなく、透湿防水シートを貼る例は下記にも有った。
おじさんちのハウスラップがデュポンの例と同じだから正しい、というおじさんの主張は、デュポンのドレインラップのＨＰをみれば嘘だといういことが歴然としている。
単純な間違いが証明されておじさんが迷惑している状況はよく理解できるよ。

[5962: ｔｋ]

＞5960
＞有機ガスに勝手に変えたのはｔｋ。
住宅内で発生する高分子ガスにはどんなのがあるのかね。

[5963: 匿名さん]

＞5961
＞5958参照。

[5964: 匿名さん]

＞5962
降参のようですね、論点を変えようとしてますね、のりません。

[5965: ｔｋ]

＞5964
＞降参のようですね、論点を変えようとしてますね、のりません。
＞＞5956
＞＞タイベックは分子運動してる大きな高分子ガスは通し難い、ほとんど通さない。
おじさんがいうような、タイベックを通さない高分子ガスが存在しているか知りたいから質問した。
それが言えないのはでまかせを言ったからだね。
このままではおじさんの嘘が確定するよ。

[5966: ｔｋ]

＞5963
5958では5961のレスにはなっていない。
おじさんと同じ間違いをした例を挙げただけだ。
おじさんちのハウスラップがデュポンの例と同じだから正しいという主張が嘘だという反論になっていない。
デュポンはハウスラップではなくドレインラップを使えと書いてある。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
上記デュポンのサイトはおじさんの嘘を証明している。

[5967: 匿名さん]

＞5965
嘘は言っていない、完全に通さないとは言ってない、ほとんど通さないと言った。
タイベックは防風と言ったね、風は空気、空気をほとんど通さないから防風だよね。

[5968: 匿名さん]

＞5967
建材だよ、ハウスラップでも当然、隙間は生じる。
ドレンラップの方が隙間が多いだけに過ぎない、排水性が良いに過ぎない。
透湿性がないと半永久的に間に入り込んだ水が抜けない、透湿性が有れば何れ蒸発して水は抜ける。
いい加減に繰り返しは止めて下さい、忘れて同じことを言わせないで下さい。

[5969: ｔｋ]

＞5967
＞嘘は言っていない、完全に通さないとは言ってない、ほとんど通さないと言った。
水蒸気と較べて通す程度はどのくらい違うの。

[5970: ｔｋ]

＞5968
＞透湿性がないと半永久的に間に入り込んだ水が抜けない、透湿性が有れば何れ蒸発して水は抜ける。
ハウスラップと断熱ボードの間に雨水が入ると。「何れ蒸発する」前に次の雨が降って蒸発する間がないからカビが生える。
だからデュポンはドレインラップを開発した。
おじさんちがハウスラップを使っているのに、おじさんの正しさがデュポンに証明されたとはどういう訳だい。

[5971: 匿名さん]

＞5969、＞5970
屁理屈は聞き飽きた、勝手に一人でやってくれ。

[5972: ｔｋ]

まとめ
今回はおじさんの２つの嘘レスを追求した。
１．嘘：タイベックの隙間の大きさは、空気や水蒸気は通すがこれより分子量の大きなガスは通さない。
　正：水蒸気の分子サイズとタイベックの隙間の大きさは1000倍も違うことを知らないで書いたおじさんの創作だった。
２，嘘：デュポンのＨＰにはタイベックを断熱ボードの内側に張るのは正しいと紹介されている。
　　だからおじさんちがタイベック・ハウスラップを内側に貼ったの正しかった。
　正：デュポンのＨＰによれば、「ハウスラップを断熱ボードの内側に貼ると雨が漏れたとき、中々乾かないでカビが生える。タイベック・ドレインを貼ると水がよく抜けてカビが少ない」とある。
http://www.tyvek.co.jp/construction/common/pdf/catalog/catalog_drainwr...
おじさんちは、デュポンによれば、駄目な方の例だ。

さらに、おじさんは「間違いがあれば、すぐに謝罪して訂正する」とレスしていたが、ｔｋの追求に対して、誤魔化しレスと暴言を繰り返した果てに逃亡した。
おじさんのもっともらしいレスにはご用心。
まだあるから、気が向いたら始めるかもね。

[5973: 名無しさん]

タイベック以外も・・
天井裏凍結雨漏り。
井戸水利用除湿器の失敗。
工務店に押し付けられ、スタイロ挟まなきゃなんない２重サッシ。
しかも開けれない。
ヘボ設計が故、延長を余儀なくされた軒長さ。
年がら年中湿度と戦う超多湿過乾燥小屋。
etc・・・・

以上をループしてれば、10,000レスまで行けるよ
おじさん。

[5974: ｔｋ]

●ｔｋ式床下冷房方式(床下外気供給、２階壁排気)による温湿度(17-08-28　12:00～12:30)
外気
・絶対湿度：17.9g/m3
・気温：31.6°Ｃ
１階
・絶対湿度：15.0g/m3(56％)
・温度：27.3°Ｃ
床下
・絶対湿度：14.3g/m3
・温度：23.8°Ｃ
前回の測定では外気湿度を測らなかったため、床下エアコンによる湿度低下量が分からなかった。
外気に較べて１階湿度は2.9g/m3も低くなっていた。

通常の冷房方式のデータ取得
　続いて、床下エアコンを使用しない第３種換気の冷房方式(２階換気口から外気を吸い込み台所換気扇で排気、１階エアコンで冷房)のデータを取って、ｔｋ式の除湿能力との比較を試みた。
床下給気を止めて台所換気扇を常時換気にした。
20分位経過したら蒸し暑くなったため、テストを中止した。
この方式は新築時に充分テストして蒸し暑かったことを思い出した。

半床下エアコンで床下に冷気を送り、１階からエアコンに戻る冷房は使い物にならないだろう。
冷気は重いから床面を移動して、１階全体が涼しくならない。
１階設置のエアコンは部屋の高いところにあり、冷気は部屋全体に拡散する。
半床下エアコンは、冷房用に１階のエアコンが必要だ。

[5975: 名無しさん]

＞5973

工務店に型枠ないからって、高さ半分こなっちゃった基礎立ち上がり高も入れたら？

[5976: ｔｋ]

＞5974　追記
＞半床下エアコンは、冷房用に１階のエアコンが必要だ。
この場合は、床暖熱住宅と同じエアコン冷房環境になり、外気の高湿度換気用空気が入るから、エアコンで室温を充分に下げないと蒸し暑さはとれない。
ｔｋが測定した5974のデータでは、温湿度の高い外気(17.9g/m3)は床下に入り、温度23.8°Ｃ湿度14.3g/m3に冷却・除湿されて１階に上昇する。
１階は温度27.3°Ｃ湿度15.0g/m3(56％)になり、外気より湿度が2.9g/m3低くなる。
床下より湿度が高くなったのは、屋外との出入りや調理の影響だろう。
もし外気の水分がそのまま１階に入ってきたら、相対湿度は65％になり、室温28°Ｃでは蒸し暑くて暮らせないだろう。

[5977: ｔｋ]

＞5976追記
■ほとんどの床下エアコンは冷房時にパワー不足になっている。
ｔｋ式床下エアコンは床下に外気を導入して冷却除湿している。
この空気が１階に上り、１階空気が冷却・除湿される。
外気より約３g/m3除湿しているから、室温が28°Ｃ湿度１６g/m3(60％)で過ごせる条件になっている。
これ以外の方式の床下エアコンでは、１階室温をエアコンで２４°Ｃまで下げれば湿度は１４g/m3(６５％)になって住める状態になる。

ｔｋ宅は床下が24°Ｃだが１階は28°Ｃだ。
ｔｋ式床下エアコンでなければ、１階室温を４°Ｃ余分に下げて２４°Ｃにする必要があるから、１階にもエアコンを増設してエアコンパワーを追加する必要がある。
これまで半床下エアコンで室温が下げられなかったの、エアコンのパワー不足が原因だった。
当然、ｔｋ式より電力費はかかる。

ｔｋ宅(Ⅳ地域)は現在の床下エアコン冷房を10年間続けている。
今年、絶対湿度計を購入して数値で効果を証明できた。

[5978: 通りがかりさん]

ｔｋ宅は存在が立証されていないので論評に値しない
水撒きするときに基礎を撮ればいいだけ
長文を書くより全然楽だし特定の心配もない

[5979: ｔｋ]

＞5978
＞ｔｋ宅は存在が立証されていないので論評に値しない
他人の論評の有無は考えていない。
実物を見なくても、書いた内容だけで理解できる人が実施すればよい。
床下エアコンの家に住んでいて、冬の過乾燥、夏の冷房の効かなさ、に困っている人には役立つかもしれない。

[5980: 戸建て検討中さん]

>5979
>困っている人には役立つかもしれない。
tk宅はど素人の設計ミスによる欠陥住宅らしいが、そういった欠陥住宅は極々希である。
何の役にも立っていないどころか、他の床下エアコン採用者の品位を貶めているとしか思えない。
床下エアコン云々よりも、ど素人の住宅基本設計ミスによる欠陥住宅を自慢するのはやめてほしい。
ど素人の設計ミスによる欠陥住宅だからこそ、
＞冬の過乾燥、夏の冷房の効かなさ
に困るのであって、他の一般的な普通の住宅なら、特段考慮すべき事項でもない。
設計時に考慮され、入居時には充足されているからだ。

[5981: ｔｋ]

5980
＞冬の過乾燥、夏の冷房の効かなさに困るのであって、他の一般的な普通の住宅なら、特段考慮すべき事項でもない。
「他の一般的な普通の住宅」が床断熱住宅を指すならば、半床下エアコンの「冬の過乾燥、夏の冷房の効かなさ」は同水準だ。
＞設計時に考慮され、入居時には充足されているからだ。
ｔｋ式床下エアコンと同等の室内環境を発揮するには余分な機器を購入したり、エアコン電力量を過大に使用する必要がある。入居時に充足されてはいない。

[5982: 戸建て検討中さん]

屁理屈だけでは、tk宅のようなど素人の設計ミスによる欠陥住宅問題は解決しない。
10000レスを費やしても無駄な労力に終わるだけ。
つまり、住宅基本計画に対して基礎学力のない人間が、屁理屈だけで他人を説得できるわけがない。
説得ができないからと言って、詐術を使う人間にロクな奴はいない。

[5983: ｔｋ]

＞5982
見当ハズレのレスばかり繰り返しているけど、床下エアコンの実物を見たことがあるのかい 。

[5984: 戸建て検討中さん]

>5983
>見当ハズレのレスばかり繰り返している
tkが屁理屈だけのど素人と言ってることが見当はずれ？。
それならど素人でないことを証明してみな。
建築士の資格でも取ってるのかい？
ど素人だから、
＞床下エアコンの家に住んでいて、冬の過乾燥、夏の冷房の効かなさ、に困っている人には役立つかもしれない。
などと、的外れなことを平気でレスする。
床下エアコンが原因ではなく、ど素人による設計ミスでの欠陥住宅が原因だと気付いていない。
床下エアコン云々以前の問題であることが判っていない。
仕方がない。
ｔｋはど素人だからね。
ど素人の屁理屈は他人には通用しない。

[5985: 戸建て検討中さん]

何度も繰り返すが、
＞ど素人の住宅基本設計ミスによる欠陥住宅を自慢するのはやめてほしい。

[5986: ｔｋ]

＞5985
＞ど素人の住宅基本設計ミスによる欠陥住宅を自慢するのはやめてほしい。
住宅基本設計ミスの根拠はあるかい。
ただの思いこみだろ。
ところで床下エアコンの実物を見たことがあるのかな。

[5987: 戸建て検討中さん]

>ところで床下エアコンの実物を見たことがあるのかな。
残念ながら一度もお目にかかったことがない。
ｔｋが自慢してやまないtk宅の床下エアコンをぜひ見せてくれ。
ｔｋ宅の住宅基本設計ミスによる欠陥住宅の指摘は、ｔｋ宅の実際の床下エアコンをみてからだ。

[5988: ｔｋ]

＞5987
＞ｔｋ宅の住宅基本設計ミスによる欠陥住宅の指摘は、ｔｋ宅の実際の床下エアコンをみてからだ。
見たこともない家の基本設計のミスがどうして分かるのかね。
そもそも住宅基本設計って何のことだい。

[5989: 戸建て検討中さん]

>そもそも住宅基本設計って何のことだい
まず、tk宅の床下エアコンってやつを見せてくれ。
話はそれからだ。
屁理屈合戦に応じるほど暇でもない。

[5990: 通りがかりさん]

本当に設置してる写真載せてくれたらいいのになあ。
説得力も上がると思い残念です。

[5991: ｔｋ]

＞5989
＞まず、tk宅の床下エアコンってやつを見せてくれ。
何の知識もない人間を教育する気はない。

[5992: 匿名さん]

＞見たこともない家の基本設計のミスがどうして分かるのかね。
ｔｋが自白してる。
家の中で暖パン履いて、マフラーしてる。
日照時間の多い南関東で窓を最小の大きさにして南を遮熱LowE。
寒くて窓にビニールか何かを貼り付けてる。
切りがない、まだまだ有る。

[5993: ｔｋ]

＞5992
そんなことは基本設計とは言わないよ。
単なる応用事例だ。
エアコンの温度設定を変えれば温度環境は簡単に変えられる。
暑がりの同居人にｔｋが合わせただけだ。

[5994: 匿名さん]

御託はいいから床下見せてくださいな

[5995: 匿名さん]

＞5992
＞切りがない、まだまだ有る。

阿◯隈の◯ビ小屋とどっちが多い？

[5996: 匿名さん]

＞5992
＞寒くて窓にビニールか何かを貼り付けてる。

ポリカ板じゃなかった？
阿◯隈の◯ビ小屋は２重サッシにスタイロ挟んだんだったよね。
そーいえば、設計ミスで延長した軒がボロボロになってたのはタキロン？それともポリカ？

[5997: 匿名さん]

＞5998
＞そもそも住宅基本設計って何のことだい。

とりあえず、
Fix以外の窓はちゃんと開けられること。
スタイロ挟んで開けれない窓なんて欠陥窓に等しいよね、おじさん。

[5998: 匿名さん]

↑アンカーミス
＞5988 でした。

[5999: 匿名さん]

＞5990
＞本当に設置してる写真載せてくれたらいいのになあ。

とりあえず、
阿◯隈の◯ビ小屋の薄暗くバッチそうで狭い床下を想像しとけば良くね。

[6000: 匿名さん]

＞見たこともない家の基本設計のミスがどうして分かるのかね。

設計ミスで延長した軒がボロボロになってたのは見たぞ。
(祝）6,000レス(^o^)

[6001: ｔｋ]

＞5994
＞御託はいいから床下見せてくださいな
5994に見せても、ｔｋが得をすることは何もないから嫌だね。

[6002: ｔｋ]

＞6000
＞設計ミスで延長した軒がボロボロになってたのは見たぞ。
後から直せるようなことは基本設計には入らないよ。

[6003: 匿名さん]

＞6002
＞後から直せるようなことは基本設計には入らないよ。

後から直さなきゃなんないのは、元設計が悪いからだろ？

[6004: ｔｋ]

＞6003
人のネタにぶら下がってばかりいないで、自分のネタはないのかい。
ここは床下エアコンのスレだよ。

[6005: 匿名さん]

＞6004
＞ここは床下エアコンのスレだよ

床下エアコンおじさんのスレと思ってます。

[6006: ｔｋ]

＞6005
＞床下エアコンおじさんのスレと思ってます
おじさんは消えてしまったよ。
ぶら下がり達は困っているんだろうね。
おじさんネタはしゃぶり尽くしてダシガラ状態だしね。
そろそろこのスレもおしまいかもね。