床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[581: 匿名さん]

>576さんのお宅の広さは不明ですが、床下45センチでもエアコンの配置と、その位置から風をウマく循環できるかという問題があると思います。
その辺りはどう心配なさそうですか？

[582: 検討中の奥さま]

またまた回答ありがとうございます。

基礎工事が始まり、着々と進む中
床下の換気がないのはどうなのか不安があり
床下エアコンをしり、このように、ご教授頂ける事に
感謝致します。

参考の設計事務所をよく確認してみます。
ありがとうございます。

また床下の掃除は年に1.2度ですむのと
ルンバを使うというアドバイスありがとうございます。

ドレイン配管の兼ね合いが難しいということですと、
2番のやり方が良さそうですかね。
もしくわ室内と床下の中間という設置場所ということで
空気の流れなども考えながら工夫しないといけないですね。

我が家は
この字型の建物になりまして、
二階が小さく、一階は24坪ほどになります。
なので床下の空気の流れをどうしたらいいのか
本当に悩んでおりました。

床下のカビ被害もあるとネットでしり
床下換気がなされないままでは危険なのではと
床下エアコンにたどり着きました。

床上と床下の換気を効率よくすることが大事なんですね。

[583: 匿名さん]

これを見ると、床下エアコン進めてないみたいです。
http://www.37eco.jp/07051322.php

[584: 匿名さん]

＞583
理論的でないです、無視してよいです、常識で考えれば分かります。
地熱利用を宣伝してるＨ．Ｍです、床下エアコンを認める事は地熱利用は嘘とばれますので困ります。

[585: 匿名さん]

＞582
＞室内と床下の中間という設置場所ということで空気の流れなども考えながら工夫しないといけないですね。
＞この字型の建物
床下高さが少なく2、でないと無理と思います。
この字の一端に床下エアコン、もう一端に排出ガラリ、室内を流れ、エアコンに吸わせる流れです。
エアコン設置の画像（床下エアコンもだいぶ増えて来ました）
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%BA%8A%E4%B8%8B%E3%82%A8%E3%82%A2...

[586: 匿名さん]

＞582
＞ルンバを使うというアドバイスありがとうございます。
条件を忘れました、ルンバのため（人のためにもなる）通り道を確保して下さい。
ころがし配管（床下に置いただけ）が多いです、ルンバが通れませんから一部でも床下スラブから浮かせて下さい。

[587: 匿名さん]

>582
基礎工事が始まったという事は、設計段階では床下エアコンは検討していなかったということですね。

この字とありますが、カタカナのコを左に90度回転させた形でしょうか。
Π　←ウマく表示が出るかな？

横長なのか、縦長なのか。。
横長であれば真ん中辺りの基礎の立ち上がりが多くなり、障害物が増えます。
障害物で風の流れが止まってしまい、エアコン周辺だけが暖まってしまい省エネ機能で止まってしまいます。

縦長であれば風を両南端に廻すのは難しい。
東西北側などに2台設置する必要がありそうです。

[588: 匿名さん]

>586
既に設計は終わり、基礎工事が始まっているとの事なので、簡単に出来るようなイメージを植えつけるのはどうかと思うけどな～。
あくまで施主の責任ですからアカの他人には責任は無いが。

[589: 匿名さん]

＞588
＞簡単に出来るようなイメージ
＞あくまで施主の責任
＞585参照
何処が難しいでしょうか？
2、ですと床に穴を開ける工事が少し厄介かな、ドレン配管も厄介な工事。
エアコンは安いです、失敗してもたかが知れてます、別の場所に使用しても良いです。
穴を開けた床は床下点検口、床下収納等に利用すれば良いです。
資金は必要です、失敗もゼロではない？使い物にならなかったとの話はまだ一度も聞いた事は有りません。
床下エアコンは大袈裟に考えずに試して見る価値は十分に有ります。
エアコンの設置位置が普通と異なるだけの簡単な事柄です。
十分に最適な環境を作るには様々なノウハウが必要な事も事実です、完璧でなくても効果は有ります。
施工側（プロ）は完全な物を顧客に提供する義務が有りますから簡単では有りません、大変です、また儲かりません。
床下エアコンは施主責任で80％の満足で良い、安い快適な暖房システムです。（80％の満足でも他より快適）

[590: 匿名さん]

＞587
空気の循環を考える時は細長い方が良い場合も有ります。
正方形に万辺無く、空気を流すより長い長方形（ダクト）に空気を万辺無く流す方が簡単です。
この字は長い長方形に近いです。
＞一端に床下エアコン、もう一端に排出ガラリ、室内を流れ、エアコンに吸わせる流れです。
床下基礎にに端から端まで抜けられる人通路さえ確保されていれば十分です。
床に開けた穴と設置エアコンの間に隙間出来ます、隙間をスポンジのような柔らかい物で塞げばショートパスせず完璧です。
不要と思いますが、それでも温度分布の差が大きいようでしたら換気扇でアシストすれば良いです。

[591: 検討中の奥さま]

お世話になっております。

失敗しても床下を収納や点検口にできる。
確かに、そういわれると心強いですね^ ^

皆さんがそれぞれお答えいただけて
考えてくれて助かります。

下手くそな絵ですが
西東に長いこの字になります。
基礎工事の立ち上がりを施工中で
確認すると、確かに中間は入り組んでおりました。

[592: 検討中の奥さま]

>>586
工務店に確認してみます。

転がし配管を浮かせる事が出来るか
通り道。。。
立ち上がりを流したところなんですが、
くねくねした、通り道でした。

[593: 匿名さん]

根太の間に水の袋（鉄板で抑える）を入れてその下にエアコンの温風を通して夜間に蓄熱。これって輻射暖房になる？
http://www.izena.co.jp/news/news2014_now.html

[594: 匿名さん]

＞593
＞輻射暖房になる？
絶対零度以上の固体と一部のガスからは輻射熱は常に出ていますから、なります。
ついでに根太の間に水の袋について、太陽熱温水集熱機使用前提としてコメントします。
水の袋の受けに鉄板を使用してますが単に他の材を使用すると断熱になるからで主目的は鉄板の熱伝導率をアピールする宣伝と思います。
水の袋は何処に有っても変わらないと思います。
結論として蓄熱材として水を使用したいので有れば配管をするだけで良いです、床に内蔵する必要は有りません。
特に空気と熱交換するのなら全周を伝熱面積にする方が得です。
温水集熱器を使用しないならコスト的に水による蓄熱は殆ど成立しません、高コストです。
基礎コンクリの蓄熱が良いです、不足なら断熱強化が良いです。
水による蓄熱をするならペットボトルを集めて並べれば良いです。

[595: 気密と断熱論者 [男性 60代]]

床下にエアコンで最も重要なことは、その建物と基礎部分の気密と断熱が保たれているか。世に高気密　高断熱を謳う会社はありますが、実際に現場で施工する職人の技量と管理体制です。多くはスースーハウスのようです。
私が知っているその会社は施主に引き渡す際、建物の機密検査をします。そのデータを施主に渡すとともに、決められた数値に達しないと、施工職人（大工）と現場管理者（代人）が本社に呼ばれ説教を受け、場合によっては職人との業務継続を破棄する。実際に施工された家を見学して基礎（床下）を見ると驚きます。コンクリートも一度温めるとランニングコストは少しです。
実は私もこのハウスメーカーで二年前に建築し、最近、田嶋陽子さんも建てられたそうです。長野県にある会社ですので検索すればわかると思います。社員全体に断熱機密の意識が徹底しており、室内の空気の流れ、熱の移動など説明をうけました。
最後に我が家の洗面室天井裏に熱交換器が設置されています。熱交換機を経て床下に取り込まれた外からの空気を床下のエアコンで冬は暖、夏は冷。その空気が壁の間８０ｍｍの空間を通って各部屋へ。室内の対面にある排気口からダクトによって熱交換器を経て屋外に排出。冬は暖熱を夏は冷熱を捨てず再利用する。　　
機密のすごさは台所のレンジフード（換気扇）を使用しているとき、玄関ドアを子供など負圧で開けられないくらいです。（勿論　その為のパッコンがあります）
結露はゼロ。メンテ用に床下への入り口は洗濯物干場。デメリットは夏の冷房時　一階は十分ですが２階は熱いので２階にはエアコン（冷房のみ）設置。当然ながら暖かい空気は軽く上昇、冷えた空気は重く下に。以上参考まで

[596: 匿名さん]

＞595
＞決められた数値に達しないと、施工職人（大工 ）と現場管理者（代人）が本社 に呼ばれ説教を受け、場合によ っては職人との業務継続を破棄 する。

要するに品質が定まらないダメ業者ってことね。

[597: 入居済み住民さん]

＞595
＞説教を受け、場合によっては職人との業務継続を破棄する。
対外的なパフォーマンスもいいけど、その後どうするの？
施主は泣き寝入りなの？

＞冷えた空気は重く下に。以上参考まで
ここまで理屈がわかっているのに床下エアコン？
何処か抜けてるね。

[598: あ]

>>597

難しく考えずに、24空調の性能を上の物に変えれば大丈夫だと思うけど。

換気システムが不純だからで、出力を上げてダメなら議論している方法を考えるべき。

[599: 購入検討中さん]

Ⅳb地域にて新住協の工務店に依頼し、新築検討中です。

いまの見積もりの仕様で延120㎡、Q1.6前後。（予算を最大限まで使うと、付加断熱と窓強化して1.3くらいまでは強化できそう。）

床下エアコンを実際体感したことないのですが、上記のQ値くらいで本当に低燃費で暖かく過ごせるのでしょうか？

実際に住んでおられる方の住み心地を聞く機会がなく、正直半信半疑です。

光熱費や実際の住み心地などをお聞かせください。

[600: 匿名さん]

＞599
Q1.6前後。（予算を最大限まで使うと、付加断熱と窓強化して1.3くらいまでは強化できそう。）
＞上記のQ値くらいで本当に低燃費で暖かく過ごせるのでしょうか？
Ⅱ地域Q値1.8です、もう少し断熱性能を上げた方が良かったとは思いますが、ほぼ満足してます。
＞102、＞338の値上げ前の金額ではなく使用電力量を参照して下さい。
低エネルギーかはQ値C値で決ります、エアコンは効率が優れてますから低燃費になります。
費用は深夜電力の割合を増やせば減らせます。
深夜にエアコンで基礎に蓄熱、昼間は日射で室温維持するようなパターンにすれば低燃費で暖かく過ごせます。
新住協なら床下エアコンの実績、情報も豊富そうで安心かな？
Ⅳ地域ですと夏の除湿が難しいかも？
Q値が良いですと冷房が効きすぎてエアコンが停止しやすいです、冷房は良いですが除湿量が少なくなります。
再熱除湿が出きる、東芝のエアコンように低負荷で止まらず運転出きる等エアコンの選定は考慮した方が良いです。

[601: 購入検討中さん]

床下エアコンを採用したQ1住宅の場合、浴室暖房乾燥機は必要ですか？

主な用途は梅雨や冬場の衣類乾燥です。

洗面脱衣室のガラリから出る床下エアコンの送風があれば一日なり半日で十分乾く場合、浴室暖房乾燥機は使わないかなと思っていますが、どうでしょうか？

初期費用、光熱費ともに安くはないので導入に迷っています。

[602: 匿名さん]

＞601
Ｑ1住宅やら床下エアコンを設計できる能力がある設計士が身近にいるのに、どうしてうさんくさい掲示板ですか？

[603: 匿名さん]

＞601
＞浴室暖房乾燥機は必要ですか？
要らない。
床下エアコンならユニットバス部の床下基礎も特別な事は不要、2階用ユニットバスが良いと思う。
ユニットバスの床材質は樹脂で薄いから他の合板+フローリング等と比べると床下からの熱の伝わりが良い。
床下温度分布が良いならユニットバスの温度が一番高くなりやすい。
＞主な用途は梅雨や冬場の衣類乾燥です。
衣類乾燥の基本は風です、風で湿度を下げて乾燥させますから送風してれば乾く。
乾くときに蒸発潜熱で熱が奪われます、温度が高い程、湿度が下がり乾きが良くなります。
地域等条件によりますが梅雨時はエアコンの除湿を使用した方が良い場合も有るかも？
エアコンで居室を60％以下にしてれば乾燥します。
寒冷地ならエコキュートの貯湯タンクは室内（脱衣室）設置をお薦めします（スペースの問題は有りますが温暖地でも良いと思ってます、効率が良いです）
タンクの断熱は完璧では有りませんから裸になる脱衣室の温度は上がります。
温度の上がった空気をユニットバスに流せば乾燥し易いです。
浴槽断熱も必要がない？残り湯の熱は床下暖房の熱源になります、大きな熱源です、Ｑ1ですとかなりの割合と思います。
翌日の入浴前に捨てるのが良いです。
水配管もよく考えて配管した方が良いです。
トイレなどは冷たい水で良いですが他は暖かい方が良い、配管を長く太くしておけば床下の熱で暖まり室温になります。
エコキュートよりエアコンの方が効率は良いですからエコキュートへの給水も床下で暖めてからが良いです。
浴室（キッチン？）以外は室温より高い温度の湯は不要と思います、配管がシンプルになります。

[604: 匿名さん]

＞603
床下エアコンの性能云々より、君んちの床下エアコンの寿命を説明してあげないと。
そっちのほうが情報としては必要度が高いかも。

[605: 匿名さん]

＞君んちの床下エアコンの寿命を説明してあげないと。

いや、小屋そのものの寿命も説明してあげないとね。
「アイヌのチセ同様」に一代もてば良い短命小屋だと・・
不便な生活を強いられながら「小屋の生命維持装置を管理」させられてる小屋守だと・・
小屋は小屋守と生命維持装置によって生かされてると・・
小屋守が逝けば小屋も逝く・・と

[606: 匿名さん]

5年前比べると床下エアコンも知られるようになりました。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%BA%8A%E4%B8%8B%E3%82%A8%E3%82%A2...
＞604、＞605のアラシ君も床下エアコン普及に貢献してるかも知れませんねｗ

[607: 匿名さん]

>604
何でそんなにあちこちのスレで粘着してんの？
気持ち悪い

[608: 匿名さん]

まともな床下エアコンとそうではない床下エアコンの2種類があります。

[609: 匿名さん]

＞606
うさんくさい情報より、君んちの経験に基づいた確かな情報のほうが真実味がある。
臭いものに平気で蓋する下衆な人にはアラシに見えるのかも。


＞607
おまえのほうが余程気色悪い。

[610: 匿名さん]

＞605
アイヌのチセは一代で焼却処置するだけ、短命ではないです。
日本住宅の寿命は26年で短命です。

[611: 匿名さん]

＞610
＞日本住宅の寿命は26年で短命です。

さて、なぜ短命になったのでしょう？
○っ端技術屋が半年間学んだにわか知識じゃ無理かな。

[612: 匿名さん]

＞610
床下エアコンが短命なのとどう関連性があるの？
話の焦点をはぐらかすのは相変わらずだな。

皆さんがおじさんに聞きたいのは、どうして床下エアコンの寿命が5年なのか、どうして床下エアコンが短命なのを予見できたのかということ。

[613: 匿名さん]

＞612
しつこいね、一度だけ相手する。
機械だからね、偶々、運が悪かっただけ。
壊れたのは室外機のコンプレッサー（エラー番号から）です。
室内機は壊れてませんから床下とは関係有りません。
短命と予見してません、壊れる事は予見してます。
元技術屋ですから設計する時は様々な状況を想定し、対応方法も考えますし準備します。
必要ならエアコン１台でなく２台にする等です、コストとの兼ね合いなどで決めます。

[614: 匿名さん]

＞機械だからね、偶々、運が悪かっただけ。
言い訳になってない。
がっかりだな。
技術屋なのにもっとましな分析ができなかったの？
すべてが運任せか・・・

＞短命と予見してません、壊れる事は予見してます。
壊れると予見できた時期が短命と言われて当然な時期だったのでしょ？
その理由を言わないと。
屁理屈で胡麻化すのは相変わらずですね。
どうして予見できたの？

[615: 匿名さん]

＞611
＞なぜ短命になったのでしょう？
カビです。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/02/05/2016_...
建替え理由は住宅の古さです。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-787e.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-a322.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-7370.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-2b5d.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-e1ed.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-e7d5.html
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-9715.html
今年のブログです、概ね私の考えと一致してます。
＞２．基礎断熱にするなら夏は通風を止め24時間空調にする。
生命維持装置も同様ですねｗ
＞1～4不可なら長寿命住宅は考えずに30～40年破棄も。
そんなに持たない、もっと短命と思います（臭気等に我慢強い方は除く、地域（湿度）により大きな差が有ります）

[616: 匿名さん]

＞615
床下エアコンのスレなのに、床下エアコンに関する質問には答えないで、
故意的に住宅の寿命に関する話題に軸を逸らそうとしている。
床下エアコンに関する情報で、臭いものには蓋をしたい意図がありありですね。

＞まともな床下エアコンとそうではない床下エアコンの2種類があります
そうでない床下エアコンの当事者（某〇ビ小屋主）が、まともな床下エアコンの当事者のように語るから話がややこしい。

[617: 匿名さん]

＞615
ふ〜ん。
それが半年間のお勉強の成果ですか。

＞今年のブログです、概ね私の考えと一致してます。
まるで速攻入信した信者のようですよ。

高高教に新住教、んでオーブル教ってか。
床下で唱えるのはなんていうお経ですか？

[618: 匿名さん]

＞元技術屋ですから設計する時は様々な状況を想定し、対応方法も考えますし準備します。
元技術屋だろうが何だろうが、どこの世界にもピンキリがある。
キリの技術屋では＞614の質問内容に答えるには限界もあるのだろうね。

[619: 匿名さん]

＞617
入信？
前々から家は短命、長持ちさせるにはエアコンをこき使うと述べてますよ。

[620: 匿名さん]

小屋の住人に粘着している人の家の気密断熱性能、空調方法が知りたい
煽りばかりで一切役に立たないレスしかしないから

[621: 匿名さん]

＞619
＞前々から家は短命、長持ちさせるにはエアコンをこき使うと述べてますよ。

現在のニーズは長寿命化だよ。
生命維持装置がなきゃ短命なんて根本的性能欠落。

マーケティングが苦手なのも○っ端技術屋らしいね。

[622: 匿名さん]

＞621
どうしたら長寿命の家ができるのか、批判ばかりしていないで自分の意見をどうぞ

[623: 匿名さん]

＞621
ニーズ、マーケティング？
気密を蔑ろにするＨ．Ｍを見ると金儲けの宣伝じゃない。
木材等自然素材の持つ抗菌性などは30年程度らしい。
シロアリ駆除屋さんも約30年過ぎると腐朽菌被害、シロアリ被害が増え始めると言ってる。
日本の住宅寿命は26年、概ねは一致してる。
30年の寿命では困るなら努力しなければならない、昔なら通風、換気、暖房でなく採暖、掃除。
現在は有り難い事にエアコンが有るから楽できる、空調はしっかりと任せれば良い。
掃除はしなければならない、ルンバ等も有るから便利にはなってる。
カビ胞子は存在し、湿気を呼ぶ塵も有り、水配管等温度が下がる場所も存在する、空調だけでは完全に防御できないから掃除が必要になる。
昔は空調がなくても毎日拭き掃除等で塵、カビの菌糸等を除いて繁殖を抑えていた。
その他、畳上げ、虫干し、煤払い、囲炉裏による燻蒸（今のバルサン）等を行ってる。
マーケティングですかｗ、見た目重視の壁紙住宅、隠蔽配管等でデッドスペースだらけ掃除も出来ない。
掃除が出来なければ塵が溜まり、カビが繁殖、ダニも発生、臭気も発生、短寿命化を後押ししてます。

[624: 匿名さん]

＞623
＞マーケティングですかｗ、

床下エアコン1台で快適、経済的。
※ただし、生命維持装置も兼ねてるのでoffると朽ちます。(重要事項)

こんなキャッチコピーで良いかな。

[625: 匿名さん]

教祖さまも床下エアコン冷房の難しさを説いておられましたね。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/247445/208332/84575826

[626: 匿名さん]

＞623
まさにおじさんの独断場だね。
うましかが虎の威（オーブル教）を借りると手が付けられないね。
五六十年は優に超える老舗旅館は、まさにカビ臭さを求めて高い宿泊体験代を払っている偏狭者？ばかりなんだろうね。
教祖もおじさんみたいな信者が増えると布教のやりがいがあるね。
オーブル教の床下を見るとおじさんちにそっくり。
どちらが真似したのだろうね？

＞床下エアコン1台で快適、経済的。
嘘は泥棒の始まりです。
経済性について床下エアコンの経験者実践者であるおじさんに【床下エアコンの短命】について質問してるのに、
おじさんにとって都合の悪い質問なのか、真面目に答えようとしないですね。
何のためにノコノコと、この床下エアコンスレに参加してるの？
【床下エアコンが短命】なのは経済的なの？

[627: 匿名さん]

＞625
この記事読むと、
教祖もおじさんよりはまともな分析力があるね。
どうしておじさんちは教祖の教えに従わないの？

[628: 匿名さん]

>615
なぜか、拙宅は基礎断熱、全館空調で基礎部も空調、メンテしやすいように基礎高を1.4mにしました。
基礎高が高いのは、いろいろ便利ですよ。
単に、拙者が考えて、工務店に施工してもらいました。

[629: 匿名さん]

＞627
商売だからね、顧客に管理を無理強い出来ないからリスクを一応は避けてる。
管理し易いように床下高さを上げたはず？
実際に広範囲に漏れれば湿度計に現れると思いますよ。
エアコンの除湿と漏れ水の加湿の喧嘩になる。
本音は床下と室内を循環させるファンの設置をしてないからじゃない？
冷気は重いから上（室内）には流れ難い。
エアコンで風量の多い冷房をすると除湿能力が落ちる。（暖房は風量常時最大でも無問題）
除湿運転は風量少なくしなくてはならないから床下の温度分布とガラリからの室内の空気配分が上手くいかなくなる。
ファンを設置するなら無理せず冷房エアコンを室内に設置すれば良いと考えた。
ドレントラブルは顧客への室内設置エアコンの言い訳材料の一つでない？
小屋はエアコンの風を室内との循環に使用してない、室内と床下を循環させる時は別の循環ファンを使用する。
エアコンを交換したときドレン配管を確認したら綺麗でした。

[630: 匿名さん]

＞628
なぜかの意味がよくわからない。