床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[5641: 匿名さん]

↑訂正です。
不快指数が1Fと床下(半地下)を逆に書いてました。スミマセン！

[5642: 匿名さん]

＞5641の追記

データのグラフも貼っときます。

床下(半地下)

[5643: 匿名さん]

連投で、

1F

[5644: 通りがかりさん]

ふむふむ、次は同じⅡ地域のおじさんちの出番だ。
おじさんちのデータはどうなの？
おじさんちは同じⅡ地域で、しかも、生命維持装置として床下エアコン使っている。
ｔｋ宅は相変わらずアホなことしてるね。
＞5642のデータから分析すると、ｔｋ宅の床下はマッチポンプ状態だな。

[5645: 通りがかりさん]

分かり易く言うと、ｔｋ宅の床下エアコンも、おじさんちと同じ生命維持装置の役割を果たしている。
床下エアコンを止めると、たちまち、カビ御殿だ。
おめでたい家だね。

[5646: 匿名さん]

久しぶりにtkさんも登場したことだし、おじさんも再登場のチャンスかもネ。

[5647: 通りがかりさん]

tkさんもおじさんも急にだんまりしてどうしたの？
＞5642＞5643のデータの見方が分からないからネットでニワカ知識を仕込んでいるのかな？
屁理屈は一人前でも、建築の基礎知識は半人前だもんね。
半人前の建築基礎知識で設計ミスをして欠陥住宅を造り、しかも、その欠陥住宅を他人に自慢している。
ｔｋもおじさんもおめでたいね。

[5648: ｔｋ]

＞5642
＞tkさんもおじさんも急にだんまりしてどうしたの？

この３ヶ月間、趣味の暇つぶしが忙しかった。
久しぶりに覗いたら閑古鳥が鳴いていたからネタを書き込んだ。

[5649: ｔｋ]

＞5645
＞床下エアコンを止めると、たちまち、カビ御殿だ。

床下空気循環は無停止、床下エアコンは年間に２か月しか止めないから、カビ御殿にはならないよ。

[5650: ｔｋ]

＞5640
＞Ⅱ地域 1F・2F・床下(半地下)すべてにエアコンも除湿器もありません。
築12年目ですがカビもありません。

北海道南部のような気候ですね。

[5651: 通りがかりさん]

＞5650
＞築12年目ですがカビもありません。
そうかい、誰も信用していないよ。
どうだい、自慢の合板利用の基礎パッキンと一緒に健全な床下の証拠写真でもアップすれば。

＞久しぶりに覗いたら閑古鳥が鳴いていたからネタを書き込んだ。
そんなわけないでしょ。
削除依頼が忙しかっただけでは？
おじさんは自分に都合の悪いレスがあるとだんまりして削除依頼に走る。
足軽坊主と同じ病癖だ。
ｔｋが登場となると、病気（一人芝居）の再発かい。

[5652: ｔｋ]

＞5651

5640とｔｋのレスを混同しているよ。
5651は床下エアコンの知識不足以前に基本的な読解力が欠如しているね。

[5653: 通りがかりさん]

>5652
>5640とｔｋのレスを混同しているよ。
意味不明・・・
具体的に指摘しないと。

ｔｋ宅は、床下データを鉛筆なめなめして書いている。
＞5652のような鉛筆なめなめできないデータはないの？

床下エアコンの知識豊富なｔｋさんに聞くけど、＞5652のような床下データ環境に床下エアコン使っているアフォーがいるけど、どう思う？
ｔｋさんのことではないですよ。
使っていることに理解を示すなら、分かり易く説明してよ。
それと、5640さんと省エネ区分以外の床下環境が同じで、もしｔｋ宅の床下エアコン使わなければ、ｔｋ宅の床下温度はどれぐらいだと思っているの？

[5654: ｔｋ]

＞5653
仮定のことや他人の家のことはわからないね。

[5655: ｔｋ]

●第２種換気の室内／外気圧差と壁内結露の検討

　ｔｋ宅は第２種換気を採用している。第２種換気は外気圧より室内圧が高くなるといわれているが、実際には、ｔｋ宅の夏は外気圧より室内圧の方が高く、冬は室内圧の方が低い。
　この圧力差の状態は現物で確認してある。
基礎立ち上がりに長尺物(ハシゴ等)の搬入口が開けてある。
冬季にこれを開くと外気が基礎内に吸い込まれた。
夏季は基礎内から冷風が吹き出した。
　以下の検討により、室内外の空気温度の違いで生じる密度差が原因であることがわかった。

前提条件
・床下への外気供給量に較べて２階壁排気口の合計面積が充分広ければ、排気口の入口と出口の圧力差はほとんどない。すなわち、排気口付近の室内と屋外との圧力差は、室内が僅かに高くなって平衡する
・地表面から２階排気口までの高さ：5.5ｍ
・空気温度が１°Ｃ低下すると1/273だけ空気密度が高くなる


夏季の場合
・室温：２８°Ｃ
・外気温：３５°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：７°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より１４０mmH2O高くなる。

冬季の場合
・室温：２０°Ｃ
・外気温：０°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：ー２０°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より４００mmH2O低なる。


●ガラスウール断熱材の結露状況の検討
夏季の場合
　地表高の室内圧力は外気より１４０mmH2O高いから、室内空気が断熱材に侵入する。
室内空気は外気よりも乾燥していて、漏れた空気が外壁側に近付くと温度が上がり、相対湿度はさらに下がる。
内外圧力差は、室内高が高くなるにつれて減り、排気口でほぼゼロになる。
したがって結露は起こらない。

冬季の場合
　地表高の室内圧力は外気より４００mmH2O低いから、屋外空気が断熱材に侵入する。
室内空気は外気より温度が２０°Ｃ高いから、漏れた空気が内壁側に近付くにつれて温度が上がり、相対湿度がさらに下がる。
したがって結露は起こらない。

ｔｋ宅は室内側の壁枠に気密シートをシーリング材で貼り付けてあるから、室内空気の漏洩は起こらないはず。工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。

[5656: 匿名さん]

＞5655
また無知を晒して害をまき散らしてる。
＞5655の住宅内は糞の臭いが充満してるらしいな。
＞地表面外気圧より４００mmH2O低なる。
400ｍｍは40ｃｍ、水封が切れて下水管から悪臭が遡ってくる。

[5657: 匿名さん]

＞5655
＞工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。
無知を晒してる、漏れても結露しないなら隙間だらけの家も結露しないはず。
高気密は不要になり矛盾する、良く考えてレスして害をまき散らさないように。

[5658: 匿名さん]

＞5640
＞ネタ提供しますね。
迷惑。
床下を利用してないデータはロム専等、知らない方は誤解を招く。
床下断熱で断熱気密ラインは床下、室内と半地下室は分離されている。
1F室内空気が半地下に入れば結露する。
＞床下(半地下)
＞室温 20.0℃
＞湿度 86.1％
＞露点 17.6℃
＞　1F
＞室温 24.6℃
＞湿度 82.2％
＞露点 21.3℃
半地下室温　20.0℃で1F室内空気の露点温度は21.3℃で結露する。
＞築12年目ですがカビもありません。
防カビ剤まみれの住宅だからですね。
上記条件の期間が短いのも幸いはしてると思う、一歩間違えれば取り返しがつかなくなる。
定期的に防カビ剤の塗布を忘れないように、要注意。

[5659: ｔｋ]

＞5656
＞5655の住宅内は糞の臭いが充満してるらしいな。
⇒匂いはないよ
　コーヒーを淹れると室内が香るが、すぐに消えてしまう。

＞地表面外気圧より４００mmH2O低なる。
＞400ｍｍは40ｃｍ、水封が切れて下水管から悪臭が遡ってくる。
⇒猛烈に臭覚の鋭い同居人がいるが、まったく苦情がないよ。

理屈は5656の通りだ。
第２種換気に関する5655の推論は他で見たことがないから自信はない。
臭わないのは、別の原因でｔｋが計算した４００ｍｍの負圧になっていないかも知れない。
水封のＵ字管を使って、室内外圧力差を実測しないと本当のところはわからない。
そのうち外壁に穴を開けて調べてみるよ。

[5660: 匿名さん]

＞5659
400ｍｍＨ2Ｏだと50ｍ2で20トンの浮力、基礎に固定してないとツーバイは気球のように飛んで行く。

[5661: 匿名さん]

＞推論は他で見たことがない
＞5659が無知なだけ、浮力は一般常識。

[5662: ｔｋ]

＞5660
＞400ｍｍＨ2Ｏだと50ｍ2で20トンの浮力、基礎に固定してないとツーバイは気球のように飛んで行く。

気球のように飛んで行く話は変だ。
400ｍｍＨ2Ｏが間違っているのかなー。

[5663: ｔｋ]

＞5658
＞迷惑。
＞床下を利用してないデータはロム専等、知らない方は誤解を招く。

閑古鳥よりはいいよ。
ロム専が無料の情報を誤解するのは自己責任。
只より高いものはない！！

[5664: 匿名さん]

＞＞400ｍｍＨ2Ｏが間違っているのかなー。
中学生程度でも直ぐに分かる範疇。
台風は960hPa以下になると大型で大騒ぎになる。
980hPaより20hPaだけ低いと大騒ぎ、20hPaは2000Paで200ｍｍH2O。

家が気球になるような誤った情報は無い方が良い。
自己責任とは言え、漏れによる結露等が起これば被害が出る。
人として如何なものか？

[5665: ｔｋ]

＞5664
＞家が気球になるような誤った情報は無い方が良い。

家の室内側にタイベックを張る人もいるスレだから、気球情報も存在可能だよ。

ところで、400ｍｍＨ2Ｏは間違っているかい。
計算上手のおじさん、確かめてよ。

[5666: 匿名さん]

5.5ｍ、35℃、28℃のドラフト圧は1.4Pa（0.14ｍｍH2O）
5.5ｍ、０℃、20℃のドラフト圧は49Pa（4.9ｍｍH2O）
換気用シッロコ換気扇は100Pa程度です。
掃除機が2ｋPa程度（200ｍｍH2O）

[5667: 匿名さん]

＞室内側にタイベックを張る
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
タイベックの開発したデュポンが室内側に貼るのが正しいとしてる。
少し考えれば当たり前のことだね。

[5668: ｔｋ]

＞5666
＞5.5ｍ、35℃、28℃のドラフト圧は1.4Pa（0.14ｍｍH2O）

計算過程を教えて。

[5669: ｔｋ]

＞5667
勘違いの原因が分かりました。
回答不要です。

[5670: 匿名さん]

煙突効果
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%85%99%E7%AA%81%E5%8A%B9%E6%9E%9C

[5671: ｔｋ]

＞5667
＞タイベックの開発したデュポンが室内側に貼るのが正しいとしてる。

デュポンの説明では発泡スチロール断熱材の室内側に張れるのはドレインラップ(シワシワのタイベック)となっている。普通のタイベックは「水が滞留して排水されません」と説明してある。
おじさんちはどっちを室内側に使っているんだっけ。

[5672: 匿名さん]

同じような事を何べんもやり取りしてる。
繰り返しは面倒、過去レスを読み直せ。

[5673: ｔｋ]

＞5672
＞同じような事を何べんもやり取りしてる。

質問する都度、おじさんはタイベック・ハウスラップを使っていると白状しないで話題をそらしてるね。
今回も同じだ。
「ハウスラップを室内側に使って結露水が溜まったのは間違いだった。ドレインラップを使うべきだった」と訂正すれば楽になるよ。
キチンと訂正してＲＯＭ専の誤解を解いたらどうだろう。

[5674: ｔｋ]

＞5655の訂正
おじさんの指摘により内外圧力差の計算の間違いがわかりました。
このような計算は50年ぶりで、頭が動くようになるのに時間が掛かりました。
結論は変更ありません。

以下訂正文
●第２種換気の室内／外気圧差と壁内結露の検討
概要
　ｔｋ宅は第２種換気を採用している。床下に新鮮外気をシロッコファンで送り込み、２階壁の排気口で排気している。
第２種換気は外気圧より室内圧が高くなるといわれているが、ｔｋ宅は年間を通して室内外の圧力差はほとんどない。
　この圧力差の状態を今日、実物で確認した。
基礎立ち上がりに長尺物(ハシゴ等)の搬入口がある。
搬入口を開けると基礎内から冷風が吹き出したが、床下循環ファンと外気供給ファンを停止すると吹き出しは停止した。
　
圧力計算の前提条件
・床下への外気供給量に較べて２階壁排気口の合計面積が充分広ければ、排気口の入口と出口の圧力差はほとんどない。すなわち、排気口付近の室内と屋外との圧力差は、室内が僅かに高くなって平衡する
・地表面から２階排気口までの高さ：5.5ｍ
・空気温度が１°Ｃ低下すると1/273だけ空気密度が高くなる


夏季の例
・室温：２８°Ｃ
・外気温：３５°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：７°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より0.18mmH2O高くなる。

冬季の例
・室温：２０°Ｃ
・外気温：０°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：ー２０°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より0.52mmH2O低くなる。


●ガラスウール断熱材の結露状況の検討
夏季の場合
　地表高の室内圧力は外気より0.18mmH2O高い。
内外圧力差は、室内空気が断熱材に侵入する方向になる。
室内空気は外気よりも乾燥していて、漏れた空気が外壁側に近付くと温度が上がり、相対湿度はさらに下がる。
したがって壁内結露は起こらない。

冬季の場合
　地表高の室内圧力は外気より0.52mmH2O低い。
屋外空気が断熱材に侵入する可能性があるが、室内空気は外気より温度が２０°Ｃ高いから、漏れた空気が内壁側に近付くにつれて温度が上がり、相対湿度がさらに下がる。
したがって結露は起こらない。

ｔｋ宅は室内側の壁枠に気密シートをシーリング材で貼り付けてあるから、室内空気の漏洩は起こらないはず。工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。

[5675: 匿名さん]

＞5673
何べんも返答してる、ドレインラップは発売2年程度。
繰り返しは面倒、蒸し返すな過去スレを読め、しつこい。

[5676: 匿名さん]

＞5674
＞指摘により内外圧力差の計算の間違いがわかりました。
俺も１桁ミスしたがｔｋは５桁もミスしてる非常識、指摘後直ぐに再計算しろよ。
相変わらず害をまき散らしてる事は変わらない。
＞工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。
漏れは吸い込みのみでは無い、排気の漏れも有る。
自然換気では下から吸い込み、上から排気される。
下から吸い込みは問題はないが上からの排気は結露してカビだらけになる。
天井の断熱材が真っ黒な理由です。
3種換気で負圧を確保（高気密が必要）すれば漏れ排気が無くなり問題は無くなる。
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/d/a/n/dannetu35/bfb36e02f0.jpg
低気密ですと２階の給気口が排気口になる、施工不良の隙間でも同じ、結露要因になる。
１回トイレの悪臭を２階トイレで感じない猛烈に臭覚の鋭い同居人も天井裏のカビの臭いは当然気が付かない。
ｔｋ宅の天井裏の断熱材を剥がしてカビ点検を時々した方が良い。

[5677: 匿名さん]

＞5675
＞繰り返しは面倒、蒸し返すな過去スレを読め、しつこい。

何度も繰り返されてしまう程、おじさんのレスがおかしいって証でしょうね。
そーいえば、面積の話題はどうなったの？

[5678: 匿名さん]

＞何度も繰り返されてしまう
しつこい、三歩、歩いたら忘れるｔｋだからだ。

[5679: ｔｋ]

＞5676
＞俺も１桁ミスしたがｔｋは５桁もミスしてる非常識、指摘後直ぐに再計算しろよ。

おじさんも再計算したんだ。
算数が不得意なｔｋが再計算したらおじさんの答えと合わないから焦ったよ。
ｔｋも5665をアップする前に変だとは感じていた。
家が気球になるまでは思いつかなかったが、これでは高層ビルの空調は成り立たないと思っていた。
多分、おじさんが喜んで直してくれると考えてアップしてみた。
ありがとう。

＞ｔｋ宅の天井裏の断熱材を剥がしてカビ点検を時々した方が良い。

天井は石膏ボードの裏にハウスラップではなく気密シートを張ってあるから水蒸気は漏れない。
ツーバイの天井根太はきれいな平面が出ているから気密シートの施工ミスは起きない。
したがって、その上に載っているグラスウールは完全に乾燥している。

その他のコメントはｔｋ宅には関係ない。
おじさんの思い込み。

[5680: 匿名さん]

＞5678
＞しつこい、三歩、歩いたら忘れるｔｋだからだ

忘れてないから繰り返されてるんでしょ。
面積の噺はどうだったっけ？

[5681: 匿名さん]

くどい、忘れてるから繰り返してる。
過去レスを読めば分かる。

[5682: ｔｋ]

＞5678
＞しつこい、三歩、歩いたら忘れるｔｋだからだ。

ｔｋは鶏頭(トリアタマ)だから、興味のないことは１回横を向いたらその前のことは忘れるよ。
３歩も記憶が持たない。

おじさんがハウスラップを室内側に張ったのは間違いだったのかい。
過去レスで「間違えた」という言葉を見た記憶がない。
はっきり言わないと、ときどき蒸し返すことになるよ。

[5683: 匿名さん]

くどい、間違えてない、過去レスを読め。

[5684: ｔｋ]

＞5683
＞くどい、間違えてない、過去レスを読め。

直近のおじさんの過去レス
＞5671
＞室内側にタイベックを張る
＞http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
＞タイベックの開発したデュポンが室内側に貼るのが正しいとしてる。
＞少し考えれば当たり前のことだね。

このサイトを見ると室内側にドレインラップを張るのが正しいとしているが、おじさんが使ったハウスラップは水が抜けないから駄目と図で説明してある。
実際におじさんちは結露水が天井から落ちてきてハウスラップに溜まった。
これでは「間違えていない」というおじさんの発言は、何の説得力もない。

過去レスの説明は沢山あるが、どれもおじさんが逃げまくっている内容で理解不可能だった。
だから、過去レスを読み直しても解決にはならない。

改めておじさんの見解を書いてよ。

[5685: 匿名さん]

＞5684
繰り返しは御免、何度でも過去レスを読み返せ。
＞外張り断熱材のジョイント部分等から雨水が浸入した場合、独自のシワ加工で排水を促進させます。
シワ加工は排水を促進させてるだけに過ぎない、タイベックシートの付加価値。

[5686: ｔｋ]

＞5685
＞シワ加工は排水を促進させてるだけに過ぎない、タイベックシートの付加価値。

ハウスラップは、サイディング下の構造用合板表面に張るのが目的だ。
サイディング施工時のミスをカバーするために、防風、防水、透湿性があるハウスラップが使われてきた。
グラスウール断熱材は、構造用合板の内側の柱の間にあるから、ハウスラップは構造用合板の外側に貼っている。

ところが、発泡断熱材が出現すると、グラスウールと同じように構造用合板の外側にハウスラップを張り、その上に断熱材を張るケースが出てきた。
こうするとハウスラップに水が滲み込んだとき、なかなか乾かなくて構造材にカビが生えたり腐ったりするケースが出現した。
この対策としてできたのがドレインラップだ。
発泡スチロールの内側にハウスラップを張ったおじさんも、ドレインラップ開発のきっかけに貢献しているかもしれないね。

これで、おじさんを信頼しているＲＯＭ専の誤解が防げるかも。

[5687: 匿名さん]

過去スレを読み返せ。
構造材を濡らさないようにするのがタイベックシートの主目的。
タイベックシートを通過して構造材を濡らす事は前提にしてない、何のための防水だよ。
タイベックは透湿性が有るから水は何れ蒸発してタイベックを通過して乾く。
シワは蒸発量を減らして早く乾かしてるに過ぎない。
透湿性の無い、防湿シートを使えば蒸発しても行き場がなく、乾かず問題が起きる事になる。

ザバーン等の調質シートも透湿させ結露による木材等の濡れを防いでいる。
http://www.gfield.co.jp/product/tyvek/tyvek-smart.html

直ぐに忘れ理解が出来てないのはｔｋだけです。

[5688: ｔｋ]

＞5687

おじさんちのハウスラップの使用目的を教えて。

[5689: 匿名さん]

過去レスを読めば分かる。
台風等強烈な風雨で万が一、スタイロ等合わせ目を通り抜け、雨漏りした時に構造材等木材が濡れないようにタイベックで防水してる。
窓等開口部が有るからスタイロと気密パッキンだけでは防水ラインを完全に構築するのは難しいのも有る。
通常の風雨では軒の出が長いので外壁（杉板）などは濡れる事は無い。

[5690: 匿名さん]

＞5689追記
1、雨はまず屋根、軒の出で防いでる。
2、次に杉板外壁で防いでいる。
3、次に通気層の隙間で防いでいる。
4、次にスタイロの外側の合わせ目は縦胴縁で覆って防いでる。
5、次にスタイロの内側の合わせ目はタイベックを挟んで気密パッキンで防いでる。
6、最後にタイベックシートで防水してる。
6重の雨対策になってる、常識的には雨漏りの心配は無い。