床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[5602: 匿名さん]

[No.5550～本レスまでは、個人を批判する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[5603: 匿名さん]

おじさんの場合、ネットでかき集めたにわか情報を本質を見極めることなく取り入れてしまった。

高気密高断熱
外断熱
基礎断熱
薄板木っ端の調湿
深夜電力
基礎・土壌蓄熱
etc

おじさんがベストマッチングとした組み合わせは実はワーストマッチングで、過多湿過乾燥、どこで結露・カビが発生してもおかしくない欠陥小屋という結果になってしまった。

[5604: 匿名さん]

だいぶ削除されたね。
見易くなっておじさんのナイスなタイミングのレスが際立ちます。

＞5565
＞出鱈目の例を上げて見な、脳みそが使えないで理解出来ないだけでしょ。

で、すかさず ＞5566 デタラメ。
＞仮に基礎断熱、基礎面積 100m × 100m の 1ｋ㎡。
＞仮に基礎断熱、基礎面積 1000m × 1000m の 100ｋ㎡。

いやいやおじさん、流石です。

[5605: 匿名さん]

おじさん、こんな時に言う言葉をお忘れですか？
＞3075

[5606: 通りがかりさん]

カ○小屋にまつわる皮肉を川柳にまとめてみました。
お題は＞5603から。

お題・高気密高断熱
〇ビ小屋も　住み親しめば　カ〇御殿

お題・外断熱
構造材　囲ってもらえず　天井裏

お題・基礎断熱
内か外　二者択一の　単細胞

お題・薄板木っ端の調湿
薄板を　重ねし隙間の　カビコロニー

お題・深夜電力
設計ミス　冷やして温め　命乞い

お題・基礎・土壌蓄熱
でたらめな　計算式で　自画自賛

これらの川柳を参考に、冷静に我が姿を分析して欲しい。（投稿者）

[5607: 通りがかりさん]

高気密高断熱のお題でもう一句。
高高を　夢見た挙句の　自己評価

おそまつでした。

[5608: 匿名さん]

真似てみます。

お題：２重サッシ・スタイロフォーム

二重窓 スタイロ挟み 開かず窓

[5609: 匿名さん]

＞5554
＞基礎断熱の家が建ってる場合の地中温度は家の平均室温に近い温度になる。

緑の家によると、
＞スラブの辺部（外周から1.2m）に設置した熱流計が常に４W/m2の熱移動を実測。つまり床下スラブ60m2あれば夏至の日でも約240Wの熱が地面に奪われている（中央部は無視）

だそうです。
http://arbre-d.cocolog-nifty.com/blog/2016/06/post-6154.html#more

[5610: 匿名さん]

緑の家は基礎立ち上がりに断熱欠損が有る。
地中へ逃げてるのではなく、断熱欠損部から逃げてる。

[5611: 匿名さん]

＞5610
＞地中へ逃げてるのではなく、断熱欠損部から逃げてる。

おじさんも熱流計で計測して比較しないとね、
なんの根拠もなく算数も出来ないおじさんの言葉が信用される訳ないじゃん。

[5612: 匿名さん]

計器を使用するまでもない、欠損。
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2017/02/15/post-10380/#more-10380

[5613: 匿名さん]

＞5612
＞計器を使用するまでもない、欠損。

◯ビ小屋と何か違うのか？

[5614: 匿名さん]

＞5554
＞基礎断熱の家が建ってる場合の地中温度は家の平均室温に近い温度になる。

相応の学術論文みたいな資料(ソース)はないの？

[5615: 匿名さん]

おっ！
おじさん復活だね。
晩酌までに ＞5583 と ＞5585 の解説頼むよ。

[5616: 匿名さん]

＞5615
＞どっちもあるよ
再度のレス、別人。

面積とレスしてる。

[5617: 匿名さん]

＞5614
学術論文にはならない。
小学生でも分かる、熱は高い方から低い方へ流れるから容易に推論出来る。

[5618: 匿名さん]

＞5616
＞どっちもあるよ

なにがどっちもあるの？

＞面積とレスしてる。

面積だからなーに？

面積でおじさんの無知ぶりは判ってるけど。

[5619: 匿名さん]

無知は＞5618。
全然、理解してない、滑稽過ぎる。

[5620: 匿名さん]

＞5617
＞熱は高い方から低い方へ流れるから容易に推論出来る。

◯ビ小屋下5m 約250m3と、◯ビ小屋周囲の何万m3の土壌との熱容量考えてみなよ。

[5621: 匿名さん]

＞5619

この無知をどうやって理解するのだ？

＞5566
＞仮に基礎断熱、基礎面積 100m × 100m の 1ｋ㎡。
＞仮に基礎断熱、基礎面積 1000m × 1000m の 100ｋ㎡。

[5622: 匿名さん]

無知と間違いの区別が出来ない＞5621はうま○○？

[5623: 匿名さん]

＞5622

では、
＞5618 の
＞どっちもあるよ

どっちもとは何？
またデタラメ？‼

[5624: 匿名さん]

会話が通じない、困ったもんだ。

[5625: 匿名さん]

＞5624

計算の出来ないくらいだから会話も無理なのかな？
＞5566
＞仮に基礎断熱、基礎面積 100m × 100m の 1ｋ㎡。
＞仮に基礎断熱、基礎面積 1000m × 1000m の 100ｋ㎡。

[5626: 匿名さん]

おじさん今日もお肴ありがとう。

[5627: 通りがかりさん]

おじさん、復活おめでとう。
てっきり、入院しているのかと勘ぐっていた。
入院するなら掲示板では先輩の足○坊主に相談するといいよ。

復活祝いに一句。
お題　削除依頼
理論尽き　削除依頼に　奔走し

お題　ニワカ知識
未消化の　ニワカ知識で　知ったかぶり

お題　屁理屈
屁理屈で　自慢するほど　無知が出る

お題　無知
無知の壁　屁理屈だけで　越えられず　

[5628: 匿名さん]

＞5616
＞どっちもあるよ

先日の話題と違うのかな？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/5580-5585/

[5629: 匿名さん]

本日は下記の2レスについて審議しましょう。
会期末の10,000レスまで時間はたっぷりございます。

＞5616
どっちもあるよ

＞5585
＞5581は別人だよ。
頭の切れる人なら何と間違えたか分かる。
面積だからね

[5630: 匿名さん]

＞頭の切れる人なら何と間違えたか分かる。

今日も頭の切れる人の解説なかったですね。
やっぱり頭のキレてる人の自演というのが妥当かな。

[5631: 匿名さん]

あげあげ～‼

10,000レスまで頑張れおじさん。

[5632: 匿名さん]

＞5554
＞基礎断熱の家が建ってる場合の地中温度は家の平均室温に近い温度になる。

これって本当ですか？

[5633: 匿名さん]

本当、ただし深くなるほど年平均外気温に近い地中温度になる。
家の周りからの地中熱の影響を受けるため。
＞5559参照。

[5634: 通りがかりさん]

おじさん、生命維持装置を除して実測データをとる季節となっているが、どうなの？
おじさんちは計測機器すら持っていないし、無理な注文かな？
脳内屁理屈と床下のカビの繁殖状況でもいいから実況してよ。
ＷＢ工法検討者にも導入判断材料となるし、そういう意味でボランティア活動にもなる。
夏季シーズン全般が無理なら、ここ1週間でもいい。
世のため、人のため、カビ小屋が役に立つと思うよ。
と同時に、周辺家屋の生命維持装置の使用状況もアンケートしてみるといい。
この時期、生命維持装置を毎日稼働しているのはおじさんち一軒だけだと思うよ。

[5638: 匿名さん]

[No.5635～本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[5639: ｔｋ]

●ｔｋ宅の床下エアコン冷房の現況(Ⅳ地域、４０坪)

床下
・床下温度：２４°Ｃ
・エアコン吹き出し温度：１７°Ｃ
・床下エアコンは常時運転
・床下空気は強制循環
・新鮮外気は床下にシロッコファンで押し込み、２階から排気

１階
・室温：２８°Ｃ(外気温度に対応して２７～２９°Ｃ変化)
・１階床面温度：室温－１°Ｃ
・絶対湿度：１６g/m3(相対湿度６０％)
・１階エアコンは停止

２階
・室温：２８°Ｃ
・２階エアコンは常時運転

この運転状態は１０年前から継続している。
室温は高めだが、床下エアコン冷房で除湿しているから丁度よい体感である。
Ｔシャツとステテコで過ごしている。
外出から帰ったときや食事で汗をかいたときは、短時間、扇風機を弱で動かしている。
床下の絶対湿度は、１階より１g/m3くらい低くなっている。

[5640: 匿名さん]

ネタ提供しますね。
＞5639さん同様に床下(半地下)と1Fの温湿環境を7/28 0:00～8/8 20:00まで測定したデータの平均値です。

床下(半地下)
室温 20.0℃
湿度 86.1％
露点 17.6℃
絶対湿度 14.9g/m3
不快指数 74.5

1F
室温 24.6℃
湿度 82.2％
露点 21.3℃
絶対湿度 18.6g/m3
不快指数 67.2

でした。
Ⅱ地域 1F・2F・床下(半地下)すべてにエアコンも除湿器もありません。
築12年目ですがカビもありません。

[5641: 匿名さん]

↑訂正です。
不快指数が1Fと床下(半地下)を逆に書いてました。スミマセン！

[5642: 匿名さん]

＞5641の追記

データのグラフも貼っときます。

床下(半地下)

[5643: 匿名さん]

連投で、

1F

[5644: 通りがかりさん]

ふむふむ、次は同じⅡ地域のおじさんちの出番だ。
おじさんちのデータはどうなの？
おじさんちは同じⅡ地域で、しかも、生命維持装置として床下エアコン使っている。
ｔｋ宅は相変わらずアホなことしてるね。
＞5642のデータから分析すると、ｔｋ宅の床下はマッチポンプ状態だな。

[5645: 通りがかりさん]

分かり易く言うと、ｔｋ宅の床下エアコンも、おじさんちと同じ生命維持装置の役割を果たしている。
床下エアコンを止めると、たちまち、カビ御殿だ。
おめでたい家だね。

[5646: 匿名さん]

久しぶりにtkさんも登場したことだし、おじさんも再登場のチャンスかもネ。

[5647: 通りがかりさん]

tkさんもおじさんも急にだんまりしてどうしたの？
＞5642＞5643のデータの見方が分からないからネットでニワカ知識を仕込んでいるのかな？
屁理屈は一人前でも、建築の基礎知識は半人前だもんね。
半人前の建築基礎知識で設計ミスをして欠陥住宅を造り、しかも、その欠陥住宅を他人に自慢している。
ｔｋもおじさんもおめでたいね。

[5648: ｔｋ]

＞5642
＞tkさんもおじさんも急にだんまりしてどうしたの？

この３ヶ月間、趣味の暇つぶしが忙しかった。
久しぶりに覗いたら閑古鳥が鳴いていたからネタを書き込んだ。

[5649: ｔｋ]

＞5645
＞床下エアコンを止めると、たちまち、カビ御殿だ。

床下空気循環は無停止、床下エアコンは年間に２か月しか止めないから、カビ御殿にはならないよ。

[5650: ｔｋ]

＞5640
＞Ⅱ地域 1F・2F・床下(半地下)すべてにエアコンも除湿器もありません。
築12年目ですがカビもありません。

北海道南部のような気候ですね。

[5651: 通りがかりさん]

＞5650
＞築12年目ですがカビもありません。
そうかい、誰も信用していないよ。
どうだい、自慢の合板利用の基礎パッキンと一緒に健全な床下の証拠写真でもアップすれば。

＞久しぶりに覗いたら閑古鳥が鳴いていたからネタを書き込んだ。
そんなわけないでしょ。
削除依頼が忙しかっただけでは？
おじさんは自分に都合の悪いレスがあるとだんまりして削除依頼に走る。
足軽坊主と同じ病癖だ。
ｔｋが登場となると、病気（一人芝居）の再発かい。

[5652: ｔｋ]

＞5651

5640とｔｋのレスを混同しているよ。
5651は床下エアコンの知識不足以前に基本的な読解力が欠如しているね。

[5653: 通りがかりさん]

>5652
>5640とｔｋのレスを混同しているよ。
意味不明・・・
具体的に指摘しないと。

ｔｋ宅は、床下データを鉛筆なめなめして書いている。
＞5652のような鉛筆なめなめできないデータはないの？

床下エアコンの知識豊富なｔｋさんに聞くけど、＞5652のような床下データ環境に床下エアコン使っているアフォーがいるけど、どう思う？
ｔｋさんのことではないですよ。
使っていることに理解を示すなら、分かり易く説明してよ。
それと、5640さんと省エネ区分以外の床下環境が同じで、もしｔｋ宅の床下エアコン使わなければ、ｔｋ宅の床下温度はどれぐらいだと思っているの？

[5654: ｔｋ]

＞5653
仮定のことや他人の家のことはわからないね。

[5655: ｔｋ]

●第２種換気の室内／外気圧差と壁内結露の検討

　ｔｋ宅は第２種換気を採用している。第２種換気は外気圧より室内圧が高くなるといわれているが、実際には、ｔｋ宅の夏は外気圧より室内圧の方が高く、冬は室内圧の方が低い。
　この圧力差の状態は現物で確認してある。
基礎立ち上がりに長尺物(ハシゴ等)の搬入口が開けてある。
冬季にこれを開くと外気が基礎内に吸い込まれた。
夏季は基礎内から冷風が吹き出した。
　以下の検討により、室内外の空気温度の違いで生じる密度差が原因であることがわかった。

前提条件
・床下への外気供給量に較べて２階壁排気口の合計面積が充分広ければ、排気口の入口と出口の圧力差はほとんどない。すなわち、排気口付近の室内と屋外との圧力差は、室内が僅かに高くなって平衡する
・地表面から２階排気口までの高さ：5.5ｍ
・空気温度が１°Ｃ低下すると1/273だけ空気密度が高くなる


夏季の場合
・室温：２８°Ｃ
・外気温：３５°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：７°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より１４０mmH2O高くなる。

冬季の場合
・室温：２０°Ｃ
・外気温：０°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：ー２０°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より４００mmH2O低なる。


●ガラスウール断熱材の結露状況の検討
夏季の場合
　地表高の室内圧力は外気より１４０mmH2O高いから、室内空気が断熱材に侵入する。
室内空気は外気よりも乾燥していて、漏れた空気が外壁側に近付くと温度が上がり、相対湿度はさらに下がる。
内外圧力差は、室内高が高くなるにつれて減り、排気口でほぼゼロになる。
したがって結露は起こらない。

冬季の場合
　地表高の室内圧力は外気より４００mmH2O低いから、屋外空気が断熱材に侵入する。
室内空気は外気より温度が２０°Ｃ高いから、漏れた空気が内壁側に近付くにつれて温度が上がり、相対湿度がさらに下がる。
したがって結露は起こらない。

ｔｋ宅は室内側の壁枠に気密シートをシーリング材で貼り付けてあるから、室内空気の漏洩は起こらないはず。工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。

[5656: 匿名さん]

＞5655
また無知を晒して害をまき散らしてる。
＞5655の住宅内は糞の臭いが充満してるらしいな。
＞地表面外気圧より４００mmH2O低なる。
400ｍｍは40ｃｍ、水封が切れて下水管から悪臭が遡ってくる。

[5657: 匿名さん]

＞5655
＞工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。
無知を晒してる、漏れても結露しないなら隙間だらけの家も結露しないはず。
高気密は不要になり矛盾する、良く考えてレスして害をまき散らさないように。

[5658: 匿名さん]

＞5640
＞ネタ提供しますね。
迷惑。
床下を利用してないデータはロム専等、知らない方は誤解を招く。
床下断熱で断熱気密ラインは床下、室内と半地下室は分離されている。
1F室内空気が半地下に入れば結露する。
＞床下(半地下)
＞室温 20.0℃
＞湿度 86.1％
＞露点 17.6℃
＞　1F
＞室温 24.6℃
＞湿度 82.2％
＞露点 21.3℃
半地下室温　20.0℃で1F室内空気の露点温度は21.3℃で結露する。
＞築12年目ですがカビもありません。
防カビ剤まみれの住宅だからですね。
上記条件の期間が短いのも幸いはしてると思う、一歩間違えれば取り返しがつかなくなる。
定期的に防カビ剤の塗布を忘れないように、要注意。

[5659: ｔｋ]

＞5656
＞5655の住宅内は糞の臭いが充満してるらしいな。
⇒匂いはないよ
　コーヒーを淹れると室内が香るが、すぐに消えてしまう。

＞地表面外気圧より４００mmH2O低なる。
＞400ｍｍは40ｃｍ、水封が切れて下水管から悪臭が遡ってくる。
⇒猛烈に臭覚の鋭い同居人がいるが、まったく苦情がないよ。

理屈は5656の通りだ。
第２種換気に関する5655の推論は他で見たことがないから自信はない。
臭わないのは、別の原因でｔｋが計算した４００ｍｍの負圧になっていないかも知れない。
水封のＵ字管を使って、室内外圧力差を実測しないと本当のところはわからない。
そのうち外壁に穴を開けて調べてみるよ。

[5660: 匿名さん]

＞5659
400ｍｍＨ2Ｏだと50ｍ2で20トンの浮力、基礎に固定してないとツーバイは気球のように飛んで行く。

[5661: 匿名さん]

＞推論は他で見たことがない
＞5659が無知なだけ、浮力は一般常識。

[5662: ｔｋ]

＞5660
＞400ｍｍＨ2Ｏだと50ｍ2で20トンの浮力、基礎に固定してないとツーバイは気球のように飛んで行く。

気球のように飛んで行く話は変だ。
400ｍｍＨ2Ｏが間違っているのかなー。

[5663: ｔｋ]

＞5658
＞迷惑。
＞床下を利用してないデータはロム専等、知らない方は誤解を招く。

閑古鳥よりはいいよ。
ロム専が無料の情報を誤解するのは自己責任。
只より高いものはない！！

[5664: 匿名さん]

＞＞400ｍｍＨ2Ｏが間違っているのかなー。
中学生程度でも直ぐに分かる範疇。
台風は960hPa以下になると大型で大騒ぎになる。
980hPaより20hPaだけ低いと大騒ぎ、20hPaは2000Paで200ｍｍH2O。

家が気球になるような誤った情報は無い方が良い。
自己責任とは言え、漏れによる結露等が起これば被害が出る。
人として如何なものか？

[5665: ｔｋ]

＞5664
＞家が気球になるような誤った情報は無い方が良い。

家の室内側にタイベックを張る人もいるスレだから、気球情報も存在可能だよ。

ところで、400ｍｍＨ2Ｏは間違っているかい。
計算上手のおじさん、確かめてよ。

[5666: 匿名さん]

5.5ｍ、35℃、28℃のドラフト圧は1.4Pa（0.14ｍｍH2O）
5.5ｍ、０℃、20℃のドラフト圧は49Pa（4.9ｍｍH2O）
換気用シッロコ換気扇は100Pa程度です。
掃除機が2ｋPa程度（200ｍｍH2O）

[5667: 匿名さん]

＞室内側にタイベックを張る
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
タイベックの開発したデュポンが室内側に貼るのが正しいとしてる。
少し考えれば当たり前のことだね。

[5668: ｔｋ]

＞5666
＞5.5ｍ、35℃、28℃のドラフト圧は1.4Pa（0.14ｍｍH2O）

計算過程を教えて。

[5669: ｔｋ]

＞5667
勘違いの原因が分かりました。
回答不要です。

[5670: 匿名さん]

煙突効果
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%85%99%E7%AA%81%E5%8A%B9%E6%9E%9C

[5671: ｔｋ]

＞5667
＞タイベックの開発したデュポンが室内側に貼るのが正しいとしてる。

デュポンの説明では発泡スチロール断熱材の室内側に張れるのはドレインラップ(シワシワのタイベック)となっている。普通のタイベックは「水が滞留して排水されません」と説明してある。
おじさんちはどっちを室内側に使っているんだっけ。

[5672: 匿名さん]

同じような事を何べんもやり取りしてる。
繰り返しは面倒、過去レスを読み直せ。

[5673: ｔｋ]

＞5672
＞同じような事を何べんもやり取りしてる。

質問する都度、おじさんはタイベック・ハウスラップを使っていると白状しないで話題をそらしてるね。
今回も同じだ。
「ハウスラップを室内側に使って結露水が溜まったのは間違いだった。ドレインラップを使うべきだった」と訂正すれば楽になるよ。
キチンと訂正してＲＯＭ専の誤解を解いたらどうだろう。

[5674: ｔｋ]

＞5655の訂正
おじさんの指摘により内外圧力差の計算の間違いがわかりました。
このような計算は50年ぶりで、頭が動くようになるのに時間が掛かりました。
結論は変更ありません。

以下訂正文
●第２種換気の室内／外気圧差と壁内結露の検討
概要
　ｔｋ宅は第２種換気を採用している。床下に新鮮外気をシロッコファンで送り込み、２階壁の排気口で排気している。
第２種換気は外気圧より室内圧が高くなるといわれているが、ｔｋ宅は年間を通して室内外の圧力差はほとんどない。
　この圧力差の状態を今日、実物で確認した。
基礎立ち上がりに長尺物(ハシゴ等)の搬入口がある。
搬入口を開けると基礎内から冷風が吹き出したが、床下循環ファンと外気供給ファンを停止すると吹き出しは停止した。
　
圧力計算の前提条件
・床下への外気供給量に較べて２階壁排気口の合計面積が充分広ければ、排気口の入口と出口の圧力差はほとんどない。すなわち、排気口付近の室内と屋外との圧力差は、室内が僅かに高くなって平衡する
・地表面から２階排気口までの高さ：5.5ｍ
・空気温度が１°Ｃ低下すると1/273だけ空気密度が高くなる


夏季の例
・室温：２８°Ｃ
・外気温：３５°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：７°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より0.18mmH2O高くなる。

冬季の例
・室温：２０°Ｃ
・外気温：０°Ｃ
と仮定すると、内外温度差：ー２０°Ｃ
基礎内の地表高さの圧力は、地表面外気圧より0.52mmH2O低くなる。


●ガラスウール断熱材の結露状況の検討
夏季の場合
　地表高の室内圧力は外気より0.18mmH2O高い。
内外圧力差は、室内空気が断熱材に侵入する方向になる。
室内空気は外気よりも乾燥していて、漏れた空気が外壁側に近付くと温度が上がり、相対湿度はさらに下がる。
したがって壁内結露は起こらない。

冬季の場合
　地表高の室内圧力は外気より0.52mmH2O低い。
屋外空気が断熱材に侵入する可能性があるが、室内空気は外気より温度が２０°Ｃ高いから、漏れた空気が内壁側に近付くにつれて温度が上がり、相対湿度がさらに下がる。
したがって結露は起こらない。

ｔｋ宅は室内側の壁枠に気密シートをシーリング材で貼り付けてあるから、室内空気の漏洩は起こらないはず。工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。

[5675: 匿名さん]

＞5673
何べんも返答してる、ドレインラップは発売2年程度。
繰り返しは面倒、蒸し返すな過去スレを読め、しつこい。

[5676: 匿名さん]

＞5674
＞指摘により内外圧力差の計算の間違いがわかりました。
俺も１桁ミスしたがｔｋは５桁もミスしてる非常識、指摘後直ぐに再計算しろよ。
相変わらず害をまき散らしてる事は変わらない。
＞工事不良で漏れる個所があっても、上記の理由で壁内結露は起こらない。
漏れは吸い込みのみでは無い、排気の漏れも有る。
自然換気では下から吸い込み、上から排気される。
下から吸い込みは問題はないが上からの排気は結露してカビだらけになる。
天井の断熱材が真っ黒な理由です。
3種換気で負圧を確保（高気密が必要）すれば漏れ排気が無くなり問題は無くなる。
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/d/a/n/dannetu35/bfb36e02f0.jpg
低気密ですと２階の給気口が排気口になる、施工不良の隙間でも同じ、結露要因になる。
１回トイレの悪臭を２階トイレで感じない猛烈に臭覚の鋭い同居人も天井裏のカビの臭いは当然気が付かない。
ｔｋ宅の天井裏の断熱材を剥がしてカビ点検を時々した方が良い。

[5677: 匿名さん]

＞5675
＞繰り返しは面倒、蒸し返すな過去スレを読め、しつこい。

何度も繰り返されてしまう程、おじさんのレスがおかしいって証でしょうね。
そーいえば、面積の話題はどうなったの？

[5678: 匿名さん]

＞何度も繰り返されてしまう
しつこい、三歩、歩いたら忘れるｔｋだからだ。

[5679: ｔｋ]

＞5676
＞俺も１桁ミスしたがｔｋは５桁もミスしてる非常識、指摘後直ぐに再計算しろよ。

おじさんも再計算したんだ。
算数が不得意なｔｋが再計算したらおじさんの答えと合わないから焦ったよ。
ｔｋも5665をアップする前に変だとは感じていた。
家が気球になるまでは思いつかなかったが、これでは高層ビルの空調は成り立たないと思っていた。
多分、おじさんが喜んで直してくれると考えてアップしてみた。
ありがとう。

＞ｔｋ宅の天井裏の断熱材を剥がしてカビ点検を時々した方が良い。

天井は石膏ボードの裏にハウスラップではなく気密シートを張ってあるから水蒸気は漏れない。
ツーバイの天井根太はきれいな平面が出ているから気密シートの施工ミスは起きない。
したがって、その上に載っているグラスウールは完全に乾燥している。

その他のコメントはｔｋ宅には関係ない。
おじさんの思い込み。

[5680: 匿名さん]

＞5678
＞しつこい、三歩、歩いたら忘れるｔｋだからだ

忘れてないから繰り返されてるんでしょ。
面積の噺はどうだったっけ？

[5681: 匿名さん]

くどい、忘れてるから繰り返してる。
過去レスを読めば分かる。

[5682: ｔｋ]

＞5678
＞しつこい、三歩、歩いたら忘れるｔｋだからだ。

ｔｋは鶏頭(トリアタマ)だから、興味のないことは１回横を向いたらその前のことは忘れるよ。
３歩も記憶が持たない。

おじさんがハウスラップを室内側に張ったのは間違いだったのかい。
過去レスで「間違えた」という言葉を見た記憶がない。
はっきり言わないと、ときどき蒸し返すことになるよ。

[5683: 匿名さん]

くどい、間違えてない、過去レスを読め。

[5684: ｔｋ]

＞5683
＞くどい、間違えてない、過去レスを読め。

直近のおじさんの過去レス
＞5671
＞室内側にタイベックを張る
＞http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
＞タイベックの開発したデュポンが室内側に貼るのが正しいとしてる。
＞少し考えれば当たり前のことだね。

このサイトを見ると室内側にドレインラップを張るのが正しいとしているが、おじさんが使ったハウスラップは水が抜けないから駄目と図で説明してある。
実際におじさんちは結露水が天井から落ちてきてハウスラップに溜まった。
これでは「間違えていない」というおじさんの発言は、何の説得力もない。

過去レスの説明は沢山あるが、どれもおじさんが逃げまくっている内容で理解不可能だった。
だから、過去レスを読み直しても解決にはならない。

改めておじさんの見解を書いてよ。

[5685: 匿名さん]

＞5684
繰り返しは御免、何度でも過去レスを読み返せ。
＞外張り断熱材のジョイント部分等から雨水が浸入した場合、独自のシワ加工で排水を促進させます。
シワ加工は排水を促進させてるだけに過ぎない、タイベックシートの付加価値。

[5686: ｔｋ]

＞5685
＞シワ加工は排水を促進させてるだけに過ぎない、タイベックシートの付加価値。

ハウスラップは、サイディング下の構造用合板表面に張るのが目的だ。
サイディング施工時のミスをカバーするために、防風、防水、透湿性があるハウスラップが使われてきた。
グラスウール断熱材は、構造用合板の内側の柱の間にあるから、ハウスラップは構造用合板の外側に貼っている。

ところが、発泡断熱材が出現すると、グラスウールと同じように構造用合板の外側にハウスラップを張り、その上に断熱材を張るケースが出てきた。
こうするとハウスラップに水が滲み込んだとき、なかなか乾かなくて構造材にカビが生えたり腐ったりするケースが出現した。
この対策としてできたのがドレインラップだ。
発泡スチロールの内側にハウスラップを張ったおじさんも、ドレインラップ開発のきっかけに貢献しているかもしれないね。

これで、おじさんを信頼しているＲＯＭ専の誤解が防げるかも。

[5687: 匿名さん]

過去スレを読み返せ。
構造材を濡らさないようにするのがタイベックシートの主目的。
タイベックシートを通過して構造材を濡らす事は前提にしてない、何のための防水だよ。
タイベックは透湿性が有るから水は何れ蒸発してタイベックを通過して乾く。
シワは蒸発量を減らして早く乾かしてるに過ぎない。
透湿性の無い、防湿シートを使えば蒸発しても行き場がなく、乾かず問題が起きる事になる。

ザバーン等の調質シートも透湿させ結露による木材等の濡れを防いでいる。
http://www.gfield.co.jp/product/tyvek/tyvek-smart.html

直ぐに忘れ理解が出来てないのはｔｋだけです。

[5688: ｔｋ]

＞5687

おじさんちのハウスラップの使用目的を教えて。

[5689: 匿名さん]

過去レスを読めば分かる。
台風等強烈な風雨で万が一、スタイロ等合わせ目を通り抜け、雨漏りした時に構造材等木材が濡れないようにタイベックで防水してる。
窓等開口部が有るからスタイロと気密パッキンだけでは防水ラインを完全に構築するのは難しいのも有る。
通常の風雨では軒の出が長いので外壁（杉板）などは濡れる事は無い。

[5690: 匿名さん]

＞5689追記
1、雨はまず屋根、軒の出で防いでる。
2、次に杉板外壁で防いでいる。
3、次に通気層の隙間で防いでいる。
4、次にスタイロの外側の合わせ目は縦胴縁で覆って防いでる。
5、次にスタイロの内側の合わせ目はタイベックを挟んで気密パッキンで防いでる。
6、最後にタイベックシートで防水してる。
6重の雨対策になってる、常識的には雨漏りの心配は無い。

[5691: 匿名さん]

＞5689
＞通常の風雨では軒の出が長いので外壁（杉板）などは濡れる事は無い。

その通常が解らず、設計ミスで後から軒延長したウマシカはどこのどいつだったけ？
タキロンで延長して、しかもすぐにボロボロになってたのは阿◯隈の歴史に残るね。

[5692: ｔｋ]

＞5696
スタイロの端面をパッキングでシールしていたのでは？

[5693: 匿名さん]

＞5690
＞ 1、雨はまず屋根、軒の出で防いでる。

防げなくって軒をタキロン貼って延長したウマシカは誰だった？

[5694: ｔｋ]

＞5690

おじさんちのハウスラップの使い方がようやくわかった。
これほどｔｋが理解できなかった原因は、おじさんの基本設計不良が原因と考えている。

ｔｋなら壁構造を次のようにする。
　断熱ボードの外側を農業用ハウスと同じようにポリエチレンシートですっぽり覆い、その外側を胴縁で固定してからサイディングを固定する。これで工事が簡単になり、分かりやすくなる。
１．木製サイディング
２．通気胴縁
３．防水気密シート(ポリエチレンシート)
４．断熱ボード
５．柱などの躯体

説明
・雨水はサイデイングで防止し、強風時の浸水対策としてポリエチレンシートを使う
　通常の住宅は、サイディングからの漏水を通気層にあるハウスラップで防ぐ
　おじさんちのようにボードの裏側まで水を呼び込んで防水はしていない
・おじさんちは室内板壁と断熱ボードとの間に隙間があるから、断熱ボードは室内側として扱う
・断熱ボードは通気胴縁を固定すれば動かなくなる
・断熱ボードの端面相互のパッキングは使わない
　端面の隙間は少ないから断熱欠損は無視する
・窓と気密シート間の雨水シールは防水テープ(寿命：公称５０年)を使う

[5695: 匿名さん]

話にならない、ｔｋは大勢の人に馬鹿にされてるよ。
普通の家でポリエチレンシートを使用せず何故タイベックを使うの？
何のために通気層を設けるの？

[5696: 匿名さん]

＞5695
＞話にならない、ｔｋは大勢の人に馬鹿にされてるよ。

おじいさんもtk以上に大勢から馬鹿にされてるよ、判らない？

[5697: 匿名さん]

＞5694
＞これで工事が簡単になり
電気屋らしい、施工手順が分かってない。
断熱材の上にポリエチレンシートをどのように仮止めするの？
農業用ハウスもやったことないでしょうがビニール張りは大変な作業です。
ビニールは結構、重い。
施工が大変だと嫌々やるから施工不良が起きやすい。

テープは地震で剥がれる事が知られてる、効果は疑問だが剥がれ難いように伸縮するテープも売られている。
気密パッキンは接着でなく、反発力でシールしてるから地震でも心配ない。

[5698: ｔｋ]

＞5697
＞断熱材の上にポリエチレンシートをどのように仮止めするの？
＞農業用ハウスもやったことないでしょうがビニール張りは大変な作業です。
＞ビニールは結構、重い。
ポリエチレンシートは、大工が室内壁や天井に気密シートとして張っているから扱い慣れている。
シートの仮止めは部分的に粘着テープを使えばよい。
おじさんが張るわけではないから心配ご無用。

＞テープは地震で剥がれる事が知られてる、効果は疑問だが剥がれ難いように伸縮するテープも売られている。
アルミサッシの枠のシールには防水テープが普通に使われている。
サッシ枠のテープが地震で剥がれた実例がネット上にあったかい。
サッシメーカーの施工マニュアルにもテープ使用が指示されている。
おじさんちの天井に水が溜まったときは、テープで気密補修したよね。

＞気密パッキンは接着でなく、反発力でシールしてるから地震でも心配ない。
ポリエチレンシートは防水テープでシールするわけではない。
シートのロールを横使いで下側から住宅に巻きつける。
上の層とは重ね合わせて防水をする。
断熱ボードとシートをまとめて胴縁材で固定する。
窓枠以外は、テープシールは使わない。
ポリエチレンシートは室内の気密シートに使っているから地震で破ける心配は不要。

おじさんちの真壁構造は耐震性が乏しいから、地震で断熱ボードが動くという無用な心配を引き起し、結果として面倒臭い壁構造になってしまったのではないかと推定している。

[5699: ｔｋ]

＞5697
＞電気屋らしい、施工手順が分かってない

ｔｋは若ときから趣味でヨットの設計・製作をして海で乗っている。
リタイア後に１４隻作った。
家は直線と平面でできているが、ヨットは曲線と曲面でできている。
家は多少の隙間が許されるが、ヨットは水を一滴も漏らしてはならない。
家は安定な地盤の上に建っているが、ヨットは波に翻弄されるから特別な強度が必要だ。

ｔｋは、大工とは比べ物にならない木工技術が必要に迫られて身についている。
ヨット職人は家も作れるが、大工はヨットを作れない。
ｔｋは自宅の加工図を書き、資材を手配し、職方に工事を分割発注し、総工数の２０％はｔｋが自分で工事した。
建築確認申請書も自分で書いて取得した。

人任せのおじさんより施工手順は詳しいよ。

[5700: 匿名さん]

＞5698
＞ポリエチレンシートは・・・粘着テープを使えばよい。
断熱材にタッカーは効かない、テープは付き難い、シートは重いから相当使用しないと持たない、面倒な作業になる。
タッカーで木材に止めるのが楽な作業。
＞アルミサッシの枠のシールには防水テープが普通に使われている。
日本のサッシはつばが有りつばで抑えたりするから剥がれない。
シート同士のつなぎ目の事を言ってる。
テープの補修などしてない、逆にテープを取り除いてる、忘れる癖に妄想はするのだね。

防湿シートを重ねただけは手抜き。
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-303.html

[5701: 匿名さん]

＞5699
＞施工手順は詳しいよ。
爆笑、断熱材にポリエチレンシートを付けさせるか？
施工例を見せてくれ。

[5702: 匿名さん]

＞5700補
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-154.html
＞使用する防湿・気密シートのサイズを整理し、ジョイント部分には必ず木下地をどうのように配置するかを考えると比較的に安全に楽に気密施工が「できるようになります。
＞若し、下地がない部分があれば、そこに必ず木下地を入れて気密化をはかります。
＞防湿・気密シートを石膏ボードや木材などで止めつけて、防湿・気密シートを連続するようにします。
＞左写真は防湿・気密シートを2ｍ幅のものを使ったため木下地が必要になったが、最終的には木下地を入れないで気密テープで処理をしてしまった例

[5703: 匿名さん]

＞日本のサッシはつばが有りつばで抑えたりするから剥がれない。
嘘言うな
サッシの防水テープはサッシのつばの上からテープ貼り
つばでなんかテープを押えてなどいない

[5704: 匿名さん]

＞5703
テープの話ではない、防水シート。
サッシの取り付けの取説を見てね。
上はサッシのつばの上にするが下はつばの下にする。
雨の流れ方向で決めている。
全てつばの下にして上はテープを上から貼る簡易方式も有る。
テープがしっかり貼ってないと上からの雨水がシートとつばの隙間に入り込み雨漏りする。
建築現場を見るとインチキなのが多い、テープで誤魔化してる。

[5705: 匿名さん]

＞5703はインチキな方法で窓の施工をされたのかな？
施工手順としては防水シート施工してタッカー止めやテープで止めしてからサッシ枠を被せるのが楽。
上はサッシのつばを防水シートの下にする方が良いが面倒なので簡易テープ処理が多い。

[5706: ｔｋ]

＞5700
＞断熱材にタッカーは効かない、テープは付き難い、シートは重いから相当使用しないと持たない、面倒な作業になる。
室内用に使っている気密シートは、タイベックと似たような重さだ。
外断熱の住宅ならタイベックを断熱ボードの上に普通に貼っている。
おじさんが心配しなくても大工が付けてくれるよ。

＞5704
サッシメーカーのマニュアルの正確な表現
サッシのツバの下と防水シートの間は高圧縮性のスポンジシール材を挟んで枠を釘打つ。
さらにツバの上と防水シートとの間は雨水が染み込まないように下から上に防水テープを貼る。

＞5701
＞爆笑、断熱材にポリエチレンシートを付けさせるか？
おじさんちのような奇妙な壁構造の家は他にないから、ネット上に実例はないだろうね。
タイベックは透湿性があるからおじさんちはポリエチレンの方が向いている。

[5707: 匿名さん]

＞5706
＞外断熱の住宅ならタイベックを断熱ボードの上に普通に貼っている。
出鱈目は要らない、施工例の画像URL先を示して下さい。
グラスウールの外断熱でグラスを支える木材の胴縁に施工するのは有る。
発砲ボードに付ける等は見たことが無い。

タイベックシートは何故有るのかまだ理解出来ないのか、救いようがない、呆れた。

[5708: 匿名さん]

＞5706
＞奇妙な壁構造の家
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
デュポンの例の図とほぼ同じ。
ｔｋが滅茶苦茶にしてるだけ。

[5709: ｔｋ]

＞5703
＞デュポンの例の図とほぼ同じ。

デュポンの例は構造用合板でおじさんちは無垢板の真壁構造。
耐震強度はおじさんちの５倍ある。
この違いを普通は「ほぼ同じ」とは言わなよ。

[5710: ｔｋ]

＞5700
＞断熱材にタッカーは効かない、テープは付き難い、シートは重いから相当使用しないと持たない、面倒な作業になる。

おじさんが施工方法を心配しているから、一人で施工する方法を暇つぶしに考えてみた。
幅２ｍのポリシートを縦使いにする。
上下方向の外壁長さに合わせてポリシートを切断する。
この中央を軒下の外壁に板付き釘で躯体に仮止めする。
シート上辺の左右端を粘着テープでボードに仮止めする。
同様の作業を繰り返す。
シートの重ね合わせ部は縦胴縁で押さえて密封する。

これなら厚ぼったくて重いビニルシートでも一人で施工できる。
ｔｋは、建築業者がタイベックを外断熱ボード上に貼る方法は知らない。
現実に貼っているのだから方法は興味ない。

[5711: ｔｋ]

＞5707
＞出鱈目は要らない、施工例の画像URL先を示して下さい。

「外断熱、防水シート」で検索すれば幾つか見つかるよ。
http://www.jepsa.jp/jepsa_eps/yoto/wood/wood_10j_03.html
おじさんは検索名人なのに探せなかったのかい。

ｔｋが持っている本にも書いてある。

[5712: ｔｋ]

ｔｋは、おじさんちのタイベックの疑問が解消できたから、もう興味は失せた。
素晴らしいアイディアが隠れているかと期待していたが、思考のドツボにハマっていた状態が分かってがっかりした。
今後、ｔｋがタイベックを蒸し返すことはないと思う。

大地震の発生頻度が高いこの頃、耐震性の乏しい真壁構造で平屋を作る人はいないから、おじさんちの壁情報はＲＯＭ専には何の役にも立たない。

[5713: 匿名さん]

＞5710
流石に電気屋の考える施工手順。
外断熱は断熱材で覆われてるのが基本。
胴縁に外壁を取り付ける、胴縁は取り付いてないから外壁は無い。
＞現実に貼っているのだから方法は興味ない。
大嘘つき、証拠を出せ。

[5714: 匿名さん]

＞5711
絵に書いた餅、現実には無い。
画像URL先で示せ。

[5715: 匿名さん]

＞5712
＞耐震性の乏しい真壁構造で平屋
震度6と度重なる余震に耐えてる実績が有る。
気密の劣化も認められない。

[5716: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[5717: ｔｋ]

＞5713
＞胴縁に外壁を取り付ける、胴縁は取り付いてないから外壁は無い。
何のことか意味がわからないね。
おじさんちは胴縁無しで羽目板をどこに釘打ちしたんだい。

＞5714
＞絵に書いた餅、現実には無い。
＞画像URL先で示せ。
おじさん、大丈夫？
ｔｋが検索したとき、外断熱住宅の写真でタイベックと印刷されていたものがいくつかあったよ。
おじさんのアタマは、「断熱ボードの表面にタイベックが貼れない」という思い込みが強烈に刷り込まれていて、「見れども見えず」の状態のようだね。
おじさんちの室内側タイベックが何故できたか分かったから、ｔｋは、もう、この件の興味はない。

＞5715
＞震度6と度重なる余震に耐えてる実績が有る。
震度は６ではなく７の時代だよ。
２階建ての１階は平屋の壁強度の２倍必要だ。
大部分の住宅は２階建てだから、おじさんちの平屋・真壁構造は、これから家を建てる時にの参考にならない。
おじさんのいうＲＯＭ専が誤解して参考にしたら地震で家が倒壊して死んでしまうよ。
実際には、そんな家は建築確認が降りないけどね。

[5718: ｔｋ]

＞5713
＞流石に電気屋の考える施工手順。

この施工手順に電気の知識は皆無だ。
ショボイ機械屋が、ポリシートの張り方が分からないというからが考えただけだ。
住宅建築で機械屋の知識が必要な場面はあるのかい。

・間取りが決まればプレカット業者が柱を加工する
・壁強度は構造用合板の張り方が決まっている。
・壁量は建築基準法で決まっている。
・耐震強度は壁量、壁位置のバランス、床剛性で決まる。
これらの基準にしたがって住宅を設計すれば、強度計算が必要な場面はない。
上記の基準を決めるとき、あるいは基準を外れる住宅を設計するときに必要なのは構造建築士だ。
資格のない機械屋の設計は法的に認められない。

建築に際して必要なのは、幅広い総合的な知識・常識であって、電気屋や機械屋などの専門知識が必要なわけではない。
おじさんのように、ネット検索の知識による前例依存だけでは、まともな家は建てられない。

[5719: 匿名さん]

＞5713
頭は大丈夫か施工方法の話をしてる。
断熱材施工→胴縁施工→外壁施工
胴縁施工の前にｔｋの言う、胴縁を利用したビニールの施工は簡単に出来ない。

検索したら断熱材上にタイベック施工が有った、噓つき呼ばわりは謝罪します。
ｔｋと同類の間抜けな業者が世の中には存在する、呆れた。
施主は面倒な工数増しで、ぼられているだろうな。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
デュポンの方法が倍以上簡単な施工だから外断熱材上にシートを貼る業者はこれからはいなくなる。

断層は無く、岩盤の上、震度7の地震は無い、首都移転の候補地だった。
そのために近くに温泉が無いのが欠点。
必要以上の過剰設計は愚かな事。
真壁でも筋交いの耐力壁は有る、２階建てでも可能、敷地は広いから平屋、建蔽率は5％以下。

[5720: 匿名さん]

＞5718
前例依存だけしてないから
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
上記の発表前に同様の方法で施工してる、気密パッキンを使用することで気密も確保してる。
震度6の地震とあまたの余震でも問題は生じていない。

家の設計は自分でやり、図面は20枚位書いて仕様書も全て作成してる。
工務店等の要望を取り入れて何回か設計を変更してる。
例えば高基礎の予定を型枠が無いからやりたくないの希望をかなえたりしてる。
確認申請はプロに依頼。
梁等の選択も全てしてる、最終図面に対してプロから変更を求められた箇所はない。
遠距離建築だからミスが起き難いように書類を中心にした。

[5721: ｔｋ]

＞5719
＞断層は無く、岩盤の上、震度7の地震は無い、首都移転の候補地だった。
そんな地盤の良いところは、国内にほとんどないから、おじさんちがＲＯＭ専の参考にならないことの別の証明になったね。

[5722: ｔｋ]

＞5720
＞前例依存だけしてないから
＞http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
＞上記の発表前に同様の方法で施工してる
このサイトには、おじさんのようにハウスラップを断熱ボードの裏側に使うと水が抜けないから駄目と書いてある。
おじさんはシワシワ・タイベックを使っていないから駄目の見本だね。
駄目なものを発表前に使用しても意味ないよ。

おじさんちは不運にも天井から結露水が落ちてきて問題がわかった。
もう水は落ちないからそのまま使い続けられることは認めるよ。

[5723: ｔｋ]

＞5719
＞胴縁施工の前にｔｋの言う、胴縁を利用したビニールの施工は簡単に出来ない。
ポリシートを仮張りしたら上から胴縁で固定する。
外断熱住宅で断熱ボードの上にタイベックを貼っている場合と変わらない。
大工に指示すれば簡単に施工するよ。

[5724: 匿名さん]

＞5722
防湿シートでない、透湿シートだから水は無くなる。
http://www.jepsa.jp/jepsa_eps/yoto/wood/wood_10j_03.html
上記の方法が万が一に水が入ったら半永久に抜けない、駄目な見本だね。

＞不運にも天井から結露水が落ちてきて問題がわかった。
余ったタイベックシート掃除し易くするために断熱材の上に敷いた。
２種換気試験で漏れた湿気が断熱材の上に敷いた冷たいタイベックシートを通過出来ずに結露した。
余計なシートを敷いたから早く明確に起こった現象。
ｔｋの家で現在起きてる、外側にシートは無いだろうから中々現れない、何れはカビで黒くなる。

[5725: 匿名さん]

＞5723
＞この中央を軒下の外壁に板付き釘で躯体に仮止めする。
＞シート上辺の左右端を粘着テープでボードに仮止めする。
上は撤回ね、施工手順が得意なのでしょ、よく検討してからレスしてね。

[5726: ｔｋ]

＞5725
＞上は撤回ね、施工手順が得意なのでしょ、よく検討してからレスしてね。
外断熱住宅では断熱ボードの上にタイベックを張っている。
タイベックの代わりにポリシートを使ったら施工できないという理由は何だろう。

＞5719
＞検索したら断熱材上にタイベック施工が有った、噓つき呼ばわりは謝罪します。
おじさんは病んでいるから謝罪の必要はない。
嘘つき呼ばわりしないとおじさんは精神の安定が保てないからね。
おじさんと同じ病気の人はこだわりが強いという。
どのくらい議論したらこだわりが解けるのか、それとも解けないのか知りたいと思っている。

[5727: 匿名さん]

＞5726
くどい、ｔｋ。
間違えたら何時でも訂正するし、謝罪もしてる。

施工出来ない等、一言も言ってない、タッカーを使えない、テープで止めるしかないから大変と言ってる。
忘れて、ｔｋの頭の中で妄想しないで下さい。
＞タイベックの代わりにポリシートを使ったら施工できないという理由は何だろう。
やってはいけない、相変わらず分かってない。

[5728: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5729: ｔｋ]

＞5726
＞間違えたら何時でも訂正するし、謝罪もしてる。

間違えたら訂正だけで良い。
間違えない人間はいないから謝罪は不要だ。
普通の大人が暴言を吐いたら謝罪が必要だが、おじさんの暴言は病気でやめられないから謝罪はいらないよ。

[5730: ｔｋ]

＞5724
＞ｔｋの家で現在起きてる、外側にシートは無いだろうから中々現れない、何れはカビで黒くなる。

ツーバイは構造上、気密シートが貼りやすくなっている。
気密シートは天井根太の下に貼る。
シートの天井の４辺の角は壁側に折り返し、壁用の気密シートと重ね合わせる。
施工方法が単純だから室内空気が天井に漏れることはない。
だから天井断熱材がカビることもない。
断熱材(ロックウール)は袋入りの厚さ９０ｍｍのものを３枚重ねている。

たまに２階壁のコンセント増設などで仕切り壁の上の断熱材を剥がすが完璧に乾燥している。
小屋(天井裏)の点検がし易いように設備してある。
小屋内の棟下には、長さ５間に渡って幅４５ｃｍの構造用合板で歩廊が作ってあり、小屋内の移動は簡単だ。
小屋天井照明も付けてある。
天井の登り口には固定のハシゴが取付けてある。

小屋内の換気口サイズは、フラット３５の基準の数倍ある。

おじさんちは天井裏に室内空気を漏らしたため、結露して水たまりを作り、それが壁に落ちた。
だから、異常に天井の結露を気にしているんだね。
ツーバイの天井は小屋束や柱が貫通している場所がないから、おじさんちのような失敗は起きない。

[5731: 匿名さん]

＞5730
気密が悪ければ浮力で天井裏に漏れる、検索すれば分かる、天井裏の断熱材等がカビる。
こんなツーバイが有るよ。
http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
ミサワはツーバイでなく、パネルだが似たような例が有る。
三井も似た写真を見た事有るが消された。
大手はシートにロゴが入っているから分かる。

[5732: ｔｋ]

＞5731
ｔｋ宅とは無関係の事例を挙げて何の意味があるんだい。
これも、一度思い込んだら思考が変えられないというおじさんの病気によるものだね。
他所の事例は、どこかをしくじっているんだろう。おじさんちのように。

[5733: ｔｋ]

おじさんちは木材による室内調湿をしている。
これを考えたのは、床下エアコンを知る前ですか。

[5734: 匿名さん]

＞5732
＞ツーバイは構造上、気密シートが貼りやすくなっている。
上の否定の材料としてURLを示した、貼りやすくても気密性が良いとは限らない。

[5735: 匿名さん]

＞5733
木材に調質性が有る事は常識、調質性は家の重要な要素、当然そうなる。
調質性には限りが有るのも常識。
床下エアコンは最初から蓄熱、蓄冷で深夜運転のみを目標としていた。
深夜運転だけで除湿出来るか自信がなかったから井戸水クーラーによる除湿を試みた。
現在は遊び心を含めエアコンによる押し込み換気のヒポンで除湿してる。
エアコンの給気部分を目張りして換気空気のみを冷却除湿してる。（室内（床下）空気は冷却除湿してない）
デシカント式調湿換気装置デシカのエアコン版がヒポンです。

[5736: ｔｋ]

＞5734
＞上の否定の材料としてURLを示した、貼りやすくても気密性が良いとは限らない。
ｔｋ宅は完成後１２年以上だ。
建築計画の段階であれば議論の意味があるが、
カビが生えていない現状に対して、可能性の議論をして何の意味があるんだい。
おじさん、アタマ、大丈夫？

[5737: 匿名さん]

＞5736
天井、壁、全部の断熱材を剥がして確認したなら認めて上げる。
欠陥の多くは隅に起こる。
＞ツーバイフォー構造で３５年位経ったものです。
＞施主様が住人ですが、こんなひどいとは思っていなかったそうです。
＞モルタル左官仕上の上に塗装をして仕上げてありましたが、外からみたところ、想像もつかない被害です。
知らぬが仏、多くは長い年月を経て発覚する。

[5738: ｔｋ]

＞5733
　この質問をした理由は、床下エアコンが付いているのに木材調湿を行なう意味がわからないからだ。
冬は加湿が必要で、梅雨時と夏は除湿が必要だ。
冬は吸湿性能不要、梅雨と夏は加湿性能不要である。
木材の吸放湿容量程度ではすぐに飽和状態になって役に立なくなる。

おじさんちが、エアコンと木材調湿の共存する理由を予想してみた。
１．木材調湿の採用を決めた後で、床下エアコンの情報を知ってこれも採用した
　　木材調湿に入れ込んでしまって、木材調湿に遡って再検討するのを忘れた
２．木材調湿信仰(自然信仰)…これは議論の余地なく個人の趣味の問題
３．エアコンは暖房、調湿は木材と割り切った

[5739: 匿名さん]

>>5737 匿名さん
床下おじさんも建築時の気密値と現在の気密値を公表したらもうちょっと認めてもらえると思うよ。

[5740: 匿名さん]

＞5737補
http://showaalumi.net/blog/507.html
＞画像は築15年　大手ハウスメーカー 一部上場企業の○○○ホームにて注文建築
＞住宅の中が新築時から壁の中でそのような大変な事を起きている事に殆どの方は気づかないで住んでいます。
＞外から住宅の中の天井や壁に目の見える範囲だけで雨漏りがしていないと決め付け、大丈夫だと思いこんでいる方が大概です。

[5741: ｔｋ]

＞5735を読む前に5738をアップした。

「３．エアコンは暖房、調湿は木材と割り切った」
がおじさんの決定理由だった。
おじさんは昼間電力料金を極度に嫌っている。
これも木材調湿信仰以外の理由であることがわかった。

[5742: 匿名さん]

＞5739
気密値はどの家も同じで良い事にはならない。
浮力は高さと室内外温度差により変わる。
寒い地域の高い住宅は暖かい地域の低い住宅より高気密が要求される。
浮力によって室内空気が漏れない事が結露を起こさない大切な事。
そのためには室内が負圧が維持される事が必要。
室内圧も一定でない、室内の一番高い所が負圧に維持されてる事が大事。
一番室内外温度差の有る時に一番高い所に隙間を設け確実に外気を吸ってるか確認すれば良い。
外に漏れないから数値は不明でも結露する事は無い。
小屋は24時間換気量の半分以下でも最上部で負圧を維持出来てる。

[5743: 匿名さん]

＞5741
同じ事が出来るなら安い方が良い。
昼間の電気を使用しなければピーク電力（電力設備を減らせる）で電力会社に協力出来る。
間接的に世の中に協力してる。

[5744: 匿名さん]

>>5742 匿名さん
そんな講釈いらないから初期と現在の気密値を公表しなよ。そうすればもうちょっと認めてもらえるよ。

[5745: ｔｋ]

＞5736
＞天井、壁、全部の断熱材を剥がして確認したなら認めて上げる
ｔｋ宅の天井断熱材がなぜ乾いているか、理由を考えているだけだ。
おじさんの思い込みが解けるのか、または解けないのかを眺めながら議論している。

ｔｋ宅の天井断熱材上面は小屋内に開放されている(当たり前だ)。
小屋内が乾燥していれば、漏れた室内空気が夜間に結露しても昼間には乾燥する。
１月の小屋内温度は日射があれば３２°Ｃまで上がることもある。(リモート温度計あり)
夏は５５°Ｃまで上がる。
このため、相対湿度が十分に下がって乾燥能力は高い。

小屋内換気
ｔｋ宅はおじさんちと違い切妻屋根の小屋内の空気取り入れ口は軒天板にしている。
有孔軒天板を使用して軒下全面から空気を取入れている。
小屋換気とは関係ないが、妻面の庇も有効軒天板を使って内部が蒸れないようにしている。
排気口は棟中央に設置してある。
小屋内は充分に換気されている。

上記の構造は設計時に検討し、想定通りの結果が得られた。

[5746: 匿名さん]

＞5742
無駄金は使わない。
頭の悪い奴に認めて貰っても嬉しくない、逆に嫌だ。

[5747: 匿名さん]

アンカーミス
＞5742
↓
＞5744

[5748: 匿名さん]

＞5745
通常の屋根裏は皆、同じ、昼間は高く、深夜は放射冷却で低い温度になる。
結露が厄介なのは水だから重力で動く事。
小屋裏温度が高くても断熱材の下の天井部は室温近く。
端に欠陥が多い、壁を伝わり水は落ちて行く、結果URLの様になる。

[5749: ｔｋ]

＞5741
＞同じ事が出来るなら安い方が良い。
当たり前のことだ。
tk宅の夏は、床下エアコンと２階エアコンを連続運転している。
太陽光発電電力４８円／kWhをどんどん自家消費している。

[5750: ｔｋ]

＞5748
＞端に欠陥が多い、壁を伝わり水は落ちて行く、結果URLの様になる。
おじさんちの天井裏結露によほど懲りたようだね。

[5751: 匿名さん]

＞5750
２種換気試験だから起こるべきして起こった事、驚きも無いし直ぐに原因も分かった。
懲りていない、試験して非常に良かったと思ってる。

[5752: 匿名さん]

＞どんどん自家消費している。
http://www.jepx.org/
他人に迷惑だから全て自家消費してくれ。

[5753: 匿名さん]

まあ、なんだね～
木材の吸放湿・露点・結露のメカニズムを知ってか知らずか、絶えず翻弄されてるのが阿◯隈の◯ビ小屋ってのは間違いないな。

[5754: 匿名さん]

>>5746 匿名さん
結果を恐れて検査しないという事はよくある事です。その言い訳に無駄金は使わないという事もよく使われるようです。

[5755: 匿名さん]

気密性は数値を競うものでない、家を守るため等の参考値に過ぎない。
ゆえにはっきり決まった数値はなく、1.0ｃｍ/ｍ2以下が良いなど曖昧である。
気密値が求められてた時代も寒冷地と温暖地では値が違っていた。

[5756: ｔｋ]

＞5753
木材の吸放湿・露点・結露のメカニズムを知る以前に、木材調湿を狙うことのほうが無駄だ。
木材は吸放湿容量が小さいからすぐに飽和して役立たずになる。
気休め迷信技術の一種だ。
エアコンの除湿・冷房があれば無用のものだ。

[5757: ｔｋ]

＞5751
＞懲りていない、試験して非常に良かったと思ってる。
試験して天井の気密漏れが見つかったことはよかった。
しかし、手間の掛かった天井気密テストだったね。
２種換気は取っ掛かりで止めてしまったから、テストになっていないよ。

[5758: 匿名さん]

＞5756
木材の調質性は十分に機能してる。
夏は深夜の除湿だけで大丈夫、朝より夜は5％程度湿度が上がるだけ。
冬は10日程度加湿しなくても内部発生湿気が有るから5～6％程度しか下がらない。
45％～60％維持には一冬に4～5回の給水で済む。

[5759: 匿名さん]

＞5758補
冬の湿度推移（％）。
45、（給水）48、49、54、52、55、54、54、53、52、57、51、51、（プール空）49、49、49、46、45、52、46、46、45、（給水）50、52、55
給水すると徐々に室内湿度は上がって行く、最初は木材が吸湿してる。
時々急に変化してるのは洗濯室室内干しの影響と思う。

[5760: 匿名さん]

＞5759
乾燥肌の痒みに耐えながらご苦労なこった。
乾燥肌対策も設計ミスってことだね。

[5761: 匿名さん]

床下で加湿するのはｔｋをパクリ、床下にも給水蛇口を設けた。
直接床下に撒くのは不衛生だから浅いプールを作った。
成功、乾燥肌も問題ない、乾燥肌になったら給水回数を増やせば済む。

[5762: 匿名さん]

＞5755
＞気密性は数値を競うものでない、家を守るため等の参考値に過ぎない。

生命維持装置で生かされてる◯ビ小屋主が言うと哀愁漂うね。

[5763: ｔｋ]

＞5758
＞冬は10日程度加湿しなくても内部発生湿気が有るから5～6％程度しか下がらない。
床下水たまりで加湿するから、木材調湿をわざわざ付ける必要はないよ。
なくて済むものをわざわざ使っているだけだね。

[5764: 匿名さん]

給水回数を減らせる。
木材で調湿されるから夏冬深夜電力だけで済み財布に優しい。

[5765: ｔｋ]

＞5764
＞給水回数を減らせる。
木材は蓄えた水分を放出するだけで、水たまりの水とは別に木材が水分を放出することはない。
だから、給水量は変わらないはずだよ。
壁強度を減らしてまで木材調湿用の真壁構造にする意味はない。
耐震強度と木材調湿のどっちが大事なんだろうね。

[5766: 匿名さん]

＞5765
いくつかのプールを作ったからプールを深くしたり広くすれば変わるのは承知してる。
冬1回の給水も可能とは思うが動かない死に水が長い期間有るのは衛生上疑問。
木材調質と真壁は関係ない、必要なだけ筋交い耐力壁は有る。
真壁と言っても隙間が有り隙間に筋交いを入れられる、更に耐震を上げたければ増やせる。
大壁にしないのは壁紙を貼らない、調湿の妨げにならないくらいで大きな理由は無い。
透湿抵抗の高い合板を使いたくないのも多少有る。

[5767: 匿名さん]

＞5766補
片筋交いしか使用してない、たすき掛け筋交いにするだけで耐力は2倍に増やせる。
利用してない所も有り、更に増やせる。
耐力壁以外の雑壁も確か4割程度寄与してるそうです。
雑壁に材木がたくさん入ってますから十分に丈夫で震度6の地震でも立証されました。

[5768: 匿名さん]

＞5761
＞乾燥肌も問題ない、

あれあれ？
今年の冬に乾燥肌の痒みにニベア塗りながら耐えて、加湿目標を45％に下げたって言ってたんじゃなかったっけ？

おじさんのは乾燥肌じゃなくって、他の病気じゃないかとレスった記憶があるぞ。

まあ、木材の吸放湿に翻弄されて窓も開けれない◯ビ小屋じゃ色々病気になっても不思議じゃない。

[5769: 匿名さん]

＞5768
直ぐに妄想で話を作る。
ニベアは使用してるが痒みに耐えてない。
快適が優先だから耐えるくらいならやらない。
調べたら化繊の下着は良くないそうです。
ユニクロのヒートテックは化繊だから変えようとも思ったが在庫が切れるまで使う事にした。
まとめ買いをし過ぎた。

[5770: ｔｋ]

＞5766
＞木材調質と真壁は関係ない、必要なだけ筋交い耐力壁は有る。
平屋なら耐力壁の必要量は少ないから可能だろう。
２階建になったら筋交いだらけになって吸放湿板が入らなくなるよ。
震度７に耐える構造が必要だから、これに適した壁構造は限定される。
木材調湿はおじさんちだけが可能な特殊構造で一般性はない。
無理に木材調湿を付けなくてエアコンで温湿度調節ができる。
無駄な作りだね。

[5771: ｔｋ]

＞5770
２階建で木材調湿を行なう方法を検討した。
構造用合板を使用すれば壁倍率５倍が実現できる。
壁内部に奥行き１０５ｍｍの空間ができるから、無垢薄板をスノコ状にしたものを重ね合わせてはめ込む。
室内壁は無垢板を横張し、壁の上下に幅１０ｍｍのスリットを設けて壁内通気を行なう。
この構造にしてエアコンで湿度６０％以下を維持すればカビは生えない。
頭の体操。

[5772: 匿名さん]

＞２階建になったら筋交いだらけになって吸放湿板が入らなくなるよ。
片筋交い30ｘ90の1.5をたすき掛け筋交い45ｘ90にすると4.0で2.7倍になる、2階建てでも余裕でクリヤー。
筋交い部も短くなり面倒になるが入れられる、筋交いの無い所も余裕が有り、もっと入れられる。
アミパネルみたいに斜めに入れる手も有る。
http://www.yamaharu-wood.co.jp/amipanel.html

木材の調湿により深夜電力のみで財布に優しい、加湿の給水も楽。
オール電化で月平均1万円以下、今年は冬の消費が少ないから10万円/年以下になりそう。
加湿も深夜電力利用だからお得。

[5773: 匿名さん]

＞5771
＞壁内通気を行なう。
壁内通気を唱えるハウスメーカーは多い、簡単出来るから頭に少しよぎったが埃を溜めるから止めた。

[5774: 匿名さん]

＞5773補
ユニットバス部は意図せずに壁内通気に近くなった。
壁温度が上がり、寝てる場所なので困った。（解決済）

[5775: 匿名さん]

＞5769
＞直ぐに妄想で話を作る

そんなに作ってないよ。
＞3171

[5776: ｔｋ]

＞5772
＞オール電化で月平均1万円以下、今年は冬の消費が少ないから10万円/年以下になりそう

ｔｋ宅の合計年間光熱費を計算したことがなかったから、おじさんちが多いか少ないか見当がつかない。
この機会に昨年分を計算してみた。
・電気代：75,000円(3,400kWh)…ナイト１０契約
・ガス代：43,000円
・太陽光発電の自家消費分：1,500kWh(電力会社から購入すれば42,000円)
　太陽光の自家消費分を除いて償却しているから無料
この数値が分かってもやれることはない。
夜間蓄熱は住み心地が悪くなるから考えない。

[5777: 匿名さん]

＞5769
＞直ぐに妄想で話を作る

そんなに作ってないよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/3226-3240/

[5778: 匿名さん]

＞5776
＞この数値が分かってもやれることはない。
＞夜間蓄熱は住み心地が悪くなるから考えない。
室内で暖パン履いてマフラーして過ごしてるから直ぐに外出、出来るのだろ、住み心地も糞もないだろ。
室内で外出時服装で関東なら、いっそ暖房無しにすれば、結露リスクも減る。
室温が下がれば湿度も上がり加湿も少なくて済む、加湿しなくても内部発生蒸気で足りるかも。

[5779: 匿名さん]

＞3171
＞乾燥肌はニベアで対応して今年は40％以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。

さて、夏の湿度に変化はあったのかな？

[5780: ｔｋ]

＞5776の続き
２年後に太陽光の定額買取が終了すると売電単価は４８円から１１円に下がるらしい。
昨年の売電量は5,600kWhだから収入は61,000円になる。
発電量は買電量より2,200kWh多いが、売電単価が安いから電力会社に14,000円払わなくてはならない。
これを解決する方法は蓄電池の採用だが、電池代がもっと下がらないと元が取れない。
電池代が下がるまでは、電気代14,000円で暮らせるから良しとしよう。

おじさんちの電気代よりは充分安くなるよ。

[5781: 匿名さん]

FIT後の価格はまだ決まってないよ。
蓄電池はテスラから7kwhで約36万円～と安い製品が入ってきてる。
深夜料金で暮らせる日も近いね。

[5782: ｔｋ]

＞5787
＞深夜料金で暮らせる日も近いね。
深夜料金で電池に充電して暮らせるようになったら、電力会社が成り立たなくなるから制度変更があるはずだ。
可能性が高いのは夜間割引制度の廃止だと思う。
こうなるとおじさんちの電気代が高くなるね。
制度がどう変わっても太陽光の充電禁止はありえないから、ｔｋ宅は電気代は14,000円より下げられる。
こんなに少ない金額を対象にして採算があう電池システムは５年以内は無理だと思う。
夜間割引が廃止されたら、電池代がもう少し高くても採算はとれる。

[5783: ｔｋ]

＞5778
＞室内で暖パン履いてマフラーして過ごしてるから直ぐに外出、出来るのだろ、住み心地も糞もないだろ。
ライトダウンは常識的な室内着より軽くて肩が凝らないから快適だ。
常識を破ったからこそ得られた着心地だ。
ユニクロは、ライトダウンの形を少し変えて室内着として売り出せば、おじさんのようなコチコチ常識頭にも売れるようになるだろう。
こういう人は日本の多数派だから、さらに売上アップになるよ。

１００均で売っているベージュ色のマイクロファイバー製タオルを縦半分に切ってマフラーにした。
軽くて暖かく邪魔にならいから気に入っている。
外出時にも使っている。
５０円マフラーはｔｋの大発明だと思っている。
屋外で汗をかく作業のときは鉢巻として使っている。
タオルをそのまま鉢巻にするより厚みが半分だから頭から落ちにくい。

＞室内で外出時服装で関東なら、いっそ暖房無しにすれば、結露リスクも減る。
＞室温が下がれば湿度も上がり加湿も少なくて済む、加湿しなくても内部発生蒸気で足りるかも。
夜間蓄熱もしないくらいだから、そんな寒いことはご免だね。
夜間蓄熱は住み始めた頃(１２年前)、試してみた。
冬は就寝中に室温が高くなり、暑くて眠れなかった。
夏はだんだん冷えてきて寒くて眠れなかった。
就寝中は室温変化があってはならないことを経験した。

[5784: 匿名さん]

＞3171
＞乾燥肌はニベアで対応して今年は40％以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。

おじさん、思い出したかなあ？

[5785: 匿名さん]

電気は生もの、蓄えるとコストがかかる。
電気は作って直ぐに消費するのが一番合理的で安くなる。
電気の価格は需給で決まる。
http://www.jepx.org/
8/20は昼間10円、夜6円程度。
一般消費者は手数料等を払い高い電気代を払っている。
太陽光発電の売電は制度の援助が無ければ手数料を引かれて10円以下で買われる事になる。
深夜電力は安いが買値は結構高い、蓄電してまでのコストメリットはない。
コストメリットが有るなら最初に電力会社やる、蓄電は長年の電力会社の夢。
電気の需給は大きく変わらないから深夜割り引きは無くならない。

[5786: 匿名さん]

＞5783
コンクリート量が少ないのでは？
最初から蓄熱を意識してるからコンクリート量を増やしてる。
寒冷地ですから必要熱量も多いです、床下スラブ温度プラスマイナス1℃、２℃差で蓄熱出来るようにした。
短時間（８時間）で蓄熱するには床下エアコンの吹き出し温度を上げなくてはならない。
床下の温度が高いと室内に影響する、影響速度を遅くするために床材の厚みを厚くしてる。
蓄熱中は勿論、床下エアコンの空気流れは床下のみ循環して室内には流れない。
室温はあまり変化しないが最低温度は床下エアコンが止まる大体明け方になる。
床下エアコンの多くはエアコン吹き出し→床下→室内→エアコン吸い込みになってる。
室内にエアコンの風が循環する。
蓄熱するにはエアコン設定温度を上げなくてはならない。
温度を上げると室内温度も上がってしまい、上がり過ぎて不快になる、蓄熱に適していない。
蓄熱式床下エアコンにするには床下のみの循環にしなければならない。

[5787: 匿名さん]

＞5784
ニベアは痒みを解消してはくれない。
乾燥肌にならないように保湿してくれる。
夏の湿度は明確には変わらなかった、エアコンの冷房を入れる日は遅くはなった。
今年は天候不順でデータは参考にならない。

[5788: 匿名さん]

＞5787
＞乾燥肌にならないように保湿してくれる。

乾燥肌になるとどんな症状になるの？

[5789: 名無しさん]

五十円マフラーだと！？
TK本当に家族いるの？笑

[5790: ｔｋ]

＞5786
＞コンクリート量が少ないのでは？
普通のベタ基礎２０坪。スラブ２５ｃｍ、立上り高６５ｃｍ幅１６ｃｍ

＞床下の温度が高いと室内に影響する、影響速度を遅くするために床材の厚みを厚くしてる。
２８＋１５＝４２ｍｍ

＞蓄熱中は勿論、床下エアコンの空気流れは床下のみ循環して室内には流れない。
換気用空気を床下から上げて室内を冷暖房をしている。

＞床下エアコンの多くはエアコン吹き出し→床下→室内→エアコン吸い込みになってる。
床下内で循環。
これをなんとかすれば、夜間室温変動は小さくできるかもしれない。

３年間テストしたが、２階建て全館を床下エアコン１台だけでｔｋが望む室間温度差ゼロ程度にするのは無理。
１階と２階の温度差は1.5°Ｃ以下にできなかった。
微調整用にエアコンを１階と２階に追加した。
今は不満なく暮らしている。
現在の電力料金で懐にはまったく影響ないし、もう２年で昼間電力は１１円になるから蓄熱は考えない。
平屋ならエアコン１台で間に合うが、マニアックな努力が必要だ。

[5791: 匿名さん]

＞5787
＞夏の湿度は明確には変わらなかった、

だから薄板木っ端に調湿なんて無理って言ったじゃん。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/3226-3240/

[5792: 匿名さん]

＞5790
小屋は60ｍｍの床厚みが有る。
平屋だから基礎コンクリート蓄熱は２階建ての２倍利用出来る事になりスラブ温度は半分の温度上昇で済む。
蓄熱式ではないが２階建てでも普通に床下エアコン１台で暖房してる、H.Mは多い。
２階建ての冷房は成功してないようです。

[5793: 匿名さん]

＞5791
変化する自然の気候を相手にして調湿してるから明確に分からない。

[5794: 匿名さん]

小屋は床下と室内循環ファンが有る、試しに蓄熱時に運転したことが有る、室温が上がり過ぎてしまう。
冷房時は暖房よりは影響が小さい、冷房の方が温度差が少ないからか、あまり下がり過ぎにならない。

[5795: 匿名さん]

＞5792
＞小屋は60ｍｍの床厚みが有る。

15mm × 4枚？
牛バラ重ねてステーキ・・・
みたいな・・

[5796: 匿名さん]

床はある程度強度が必要、強度が有れば大引きだけで根太を無くせる。
45ｍｍ下地に15ｍｍフローリング。

[5797: ｔｋ]

＞5792
＞蓄熱式ではないが２階建てでも普通に床下エアコン１台で暖房してる、H.Mは多い。
＞２階建ての冷房は成功してないようです。
床下給気、２階排気なら冷暖房ともうまくいく。
ただし、２階温度は
・冬：ー1.5°Ｃ
・夏：＋1.5°Ｃ
になるから、２階にエアコンが必要。
室内空気を循環させる方法は、冬、寒くなるから不可。

[5798: ｔｋ]

＞5797　床下給気の追記(１)

床下給気のメリット
　(床下エアコンの吸排気を床下内で行う場合に限定)
１．室内の風(空気の移動)が最小限になる
　吸気量に相当する風が温度差でゆっくり下から上に上昇し２階壁排気口から抜ける
　冬季は居住階から給気する住宅より、風がない分だけ室温を下げられて省エネになる
２．冷たい、暑い、高湿の外気は床下でエアコンにより温湿度調整されて室内に上がる
　居住室の壁から外気を取り入れるときの冷／温風を感じないで済む
３．除湿冷房ができる
　床下で混合され２４°Ｃまで冷却・除湿された外気が１階に昇ると室温と湿度が下がる
　居住階の空気が乾燥して室温２８°Ｃでも暑くない
　常に微量の汗が蒸発して人間の汗腺能力が維持される
　夏に２４°Ｃまで室温を下げると汗をかかなくなり、汗腺能力が劣化して熱中症になりやすい
　室温が高いから省エネになる

[5799: 匿名さん]

＞5797
単純に断熱性が劣るからに見える。
＞5798
＞夏に２４°Ｃまで室温を下げると汗をかかなくなり、汗腺能力が劣化して熱中症になりやすい
ｔｋの珍説ですか？
北海道の人は皆さん熱中症になり易いのですか？
ＷＢＧＴ基準値によると作業する前の週に毎日熱にばく露されていなかった人は1～2℃程度低い。
＞室温が高いから省エネになる
政府の推奨温度は何の根拠もないそうです。

[5800: 匿名さん]

おじさんちの・・
設計ミスでタキロンで延長した庇がボロボロになってた画像UP希望。