床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[5341: 匿名さん]

[No.5313～本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・他利用者様への暴言、中傷のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため　　管理担当]

[5342: 匿名さん]

では、このバッチい天井裏のスタイロの上の黒いポツポツを科学的に解説願おう。

[5343: 匿名さん]

↑貼り忘れた。
https://farm5.static.flickr.com/4161/33714477773_614dfab9c2_o.jpg

[5344: 匿名さん]

＞5342
＞5293参照。
なんでしょうね？
重力フィルターで通気層からの塵が落ちたのかな。
猛烈な強風で換気塔から逆流した塵かな。
推測してみましょう。

[5345: 匿名さん]

＞5344

カビ
ゴミ
杉ヤニ
UMA

[5346: 匿名さん]

はずれ。
ヒント、屋根裏は気密ラインの外。

[5347: 匿名さん]

＞5346
＞屋根裏は気密ラインの外

気積算入すべき換気ルートじゃなかった？

[5348: 匿名さん]

＞5346
＞屋根裏は気密ラインの外。

気密が悪くて雨漏りした天井だろ、低低◯ビ小屋には気密ラインなんてないのでは？
気密測定もしてなくて自称高高はオレオレ詐欺に等しい。

[5349: 匿名さん]

記憶力がゼロだね。
2種換気の試験だから結露した。
昔の低低住宅なら結露はしない、隙間から湿気は結露する前に抜けていく。

[5350: 匿名さん]

＞5349
＞2種換気の試験だから結露した。

漏れは事実だろ？
その盛れてるところが気密ラインって面白いね。
3種でも結露しないだけで漏れはあるだろ。

[5351: 匿名さん]

おじさんちの◯ビ小屋システムでの規則をおさらいと追加。

① 夏場は気温に関わらず毎日除湿が必要。
② 冬場はシーズンに5回程度、床下プールに給水が必要。
③ 加湿プールは毎シーズン設置・清掃・撤去が必。
④ 窓開けは外気の絶対湿度の確認が必要。
⑤ 窓開け時は挟んであるスタイロを外す必要がある。
⑥ 天井裏は3～4年毎に掃除が必要。
⑦ 床下も年に一度くらい掃除が必要。
⑧日射による温度上昇が大きすぎて、服を脱いだり着たりしなくてはならない。
⑨ 乾燥肌にニベア塗りながら板木っ端の為に湿度調整する必要がある。
⑩ 来客時、ドアを開けたまま立ち話は3分以内(高湿度流入の可能性ありの為)
⑪ 天井裏に登る時には安全帯を着けなければならない(労働安全規則に定められた2m以上の高所作業となる為)
⑫長期間の不在でも24時間換気とタイマーでのエアコン稼働が必須。

他にお気付きの点がございましたら追記お願いします。

[5352: 匿名さん]

＞5350
漏れの無い、住宅は無い。
気密値、C値ゼロの住宅は無い、覚えてね。

[5353: 匿名さん]

＞5332

気密測定もせずだだ漏れ小屋を自称高高は詐欺、覚えておいてね。

[5354: 匿名さん]

＞5351
③一般の加湿器でも設置・清掃・撤去するだろ？
＞5351は出しっぱなしか、加湿器なしか？
④⑤窓は開けない。
⑧冬季12月～3月中に数回程度、数時間、シャツ一枚になる。
⑨湿度を50％程度に下げたから念のためニベアを使用。
⑩ドアを開けたままの長い立ち話は田舎には存在しない。
⑪労働しないから不要。

[5355: 匿名さん]

＞5353
数値は無いが気密の確認はしてる、３種で室内負圧を確認してる。
３種では隙間から外気への漏れは無い。

[5356: 匿名さん]

＞5354
＞⑩ドアを開けたままの長い立ち話は田舎には存在しない。

断言するなら根拠も提示すること。
あっ、毎度毎度の苦し紛れのデタラメか。

[5357: 匿名さん]

＞5356
何をもって断言と決めつけてるの？
寒い地方だから寒い時期は開けっ放しは出来ない、必然。
夏は逆に開け放たれている、玄関は広いし茶の間もすぐ、立ってる必要はない。
虫が入るから網戸は閉めて有る、網戸を閉めるためにも立ち話は出来ない。
客は玄関の中まで入るのが基本、家主も玄関の外に出ない、履物を履かない、目線が合わないから長い立ち話が出来ない。

[5358: 匿名さん]

＞5357
＞ドアを開けたままの長い立ち話は田舎には存在しない。

これを断言と言わず何て言うの？
幼◯◯児？

[5359: 匿名さん]

会話が成り立たない、駄々っ子。

[5361: 匿名さん]

断言
＞確信をもってきっぱりと言いきること。
＞「絶対に失敗はないと断言する」

ただ言い切っただけでは断言でないよ、駄々っ子。

[5365: 匿名さん]

それでUMAの正体は何なのさw

[5371: 匿名さん]

＞5365
＞それでUMAの正体は何なのさw

画像では天井裏の外周部に黒いポツポツが多い。
外壁通気層内に発生したカビのコロニーが通気によって天井裏に運ばれたのでは？

[5373: 匿名さん]

＞5351
＞⑪ 天井裏に登る時には安全帯を着けなければならない(労働安全規則に定められた2m以上の高所作業となる為)

天井裏への登り降りはどうするのだろう？
安全な昇降設備はあるのでしょうか？

[5374: 匿名さん]

[No.5360～本レスまで、個人を批判する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5375: 匿名さん]

＞5373
上の方は取り外し可能な梯子のような物をぶら下げてる、0.5ｍ、0.5ｍ、0.5ｍで約1.5ｍ。
下の方は軽いテーブル0.7ｍの上に椅子0.5ｍを載せて上る。
屋根に登るため、雑木に足場の木を打ち付けて有り、直ぐに屋根に登れる。

[5379: 匿名さん]

＞5375
＞上の方は取り外し可能な梯子のような物をぶら下げてる、0.5ｍ、0.5ｍ、0.5ｍで約1.5ｍ。
＞下の方は軽いテーブル0.7ｍの上に椅子0.5ｍを載せて上る。

かなり危険作業と察する。
とても老人が独り作業でするべき作業ではないな。

[5385: 匿名さん]

[NO.5376～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[5386: 匿名さん]

＞5375
＞上の方は取り外し可能な梯子のような物をぶら下げてる、0.5ｍ、0.5ｍ、0.5ｍで約1.5ｍ。
＞下の方は軽いテーブル0.7ｍの上に椅子0.5ｍを載せて上る。

んで、天井の点検口から登り降り？

[5387: 匿名さん]

＞5386
1畳の開口の点検口、スタイロ1800ｘ900も楽に入れられる。

[5388: 匿名さん]

＞5387
＞1畳の開口の点検口、

大きな点検口ですね。
もちろん熱橋や気密不良にならないよう他の天井部と同じ構造になってんだよね。
板木っ端でも点検口重そうだね。
気密対策は？

[5389: 匿名さん]

スタイロ65ｍｍｘ2枚の外側をスタイロで巻いたような形で点検口蓋は1畳より大きい。
自重で気密パッキンでシールしてる。
65ｍｍのスタイロ2枚＋αは結構な重さが有る、細いスタイロをレールのように取り付けてスライドさせるように開けてる。

[5390: 匿名さん]

＞5389
＞細いスタイロをレールのように取り付けてスライドさせるように開けてる。

スライドする毎にスタイロがポロポロ摩耗しそうだね。

[5391: 匿名さん]

相手側はタイベックシート。
スタイロは結構、丈夫、局所的に力を掛けなければ凹みもしない。
家が載っても大丈夫。
似た製品は土木にも使う。
https://www.dowkakoh.co.jp/product/litefil.html

[5392: 匿名さん]

＞5391
EPSとXPSをごちゃ混ぜにしないように。
そんな程度だから「現場発泡の発泡スチロール」とか言って笑われてる。

[5393: 匿名さん]

自重で気密パッキン？
わかりやす〜く一般的な言葉で言うと置いただけってことだよね？

[5394: 匿名さん]

>5392
良く読もうね。
＞似た製品
誹謗したいだけが見え見え、会話が成り立つようにしましょうね。

[5395: 匿名さん]

＞5393
天井全部、気密パッキンを施工して置いて有るだけ。

[5396: 匿名さん]

＞5392
＞EPSとXPSをごちゃ混ぜにしないように。
ごちゃ混ぜでも構わないだろ。
具体的に違いを説明してみな。

[5397: 匿名さん]

＞5396

ごちゃ混ぜに出来ない理由？
「現場発泡の発泡スチロール」の製品名は？

[5398: 匿名さん]

＞5395
＞気密パッキンを施工して置いて有るだけ。

気密測定したらスッカスカの結果になるね。
そんなんで自称高高とはわらわせる。
会話にならないってより話にならない。
一度気密測定してみな、おじさんの脳内と同じくらいスッカスカだよ。

[5399: 匿名さん]

発泡スチロールは発泡断熱材の代表名称として使ったとレスしてる。
何時までも揚げ足取りしか出来ない情けない奴。
名誉挽回で＞5396を答えてみな。

[5400: 匿名さん]

＞5399
何べんもレスしてる室内負圧を確認してある。
方法もレスしてる。
C値の値が大事なのでなく、吸い込んで外に漏れない事が大事。

[5401: 匿名さん]

＞5399

ビーズ法と押し出し整形だよ。

名誉挽回で「現場発泡の発泡スチロール」の製品名を答えなよおじいさん。

＞5400
＞吸い込んで外に漏れない事が大事。

はて、吸い込んで外に漏れる、不思議な現象だねえ。

[5402: 匿名さん]

＞5400
＞C値の値が大事なのでなく、

よくも自称高高とドヤってたものだ。

[5403: 匿名さん]

＞5401
＞ビーズ法と押し出し整形だよ
制作方法が異なると製品の中身が変わるのか？
EPSとXPSは何が変わるのか具体的なレスを頼む。

[5404: 匿名さん]

＞5402
漏れないようにするには家、地域により、そこそこのC値は必要。
一般的な高高にはなる。

[5405: 匿名さん]

＞5404
＞地域により、そこそこのC値は必要。

ちゃんと測定してからもの言えよ。
何を言っても◯っ端の遠吠え。

[5406: 匿名さん]

＞5405
再度、言う、漏れない事が大事。
理屈の分からない奴は数値しか信じられない、何故その数値が必要か理解する必要が有る。

[5407: 匿名さん]

＞何故その数値が必要か理解する必要が有る。

こんな事態にならないようにですね。
＞727

[5408: 匿名さん]

＞短期間（1週間弱程度？）試験した冬の2種は失敗しました。
２種だから参考にならない。

[5409: 匿名さん]

＞5408
＞ ２種だから参考にならない。

2種だと漏れるが3種だと漏れないとでも？
どんな理屈かな？

[5410: 匿名さん]

これからは基本的な事が分からない奴のレスもスルーする。

[5411: 匿名さん]

＞727
＞ ２重サッシにしてますが室内から漏れた空気で外側のガラスはびしょ濡れになり外が見えなくなります。
＞出入口ドアからも漏れ、上部を濡らしたため外の一部にカビが発生しました。

たった一週間でカビが発生って相当カビ易いんだね。

[5412: 匿名さん]

＞たった一週間でカビが発生って相当カビ易いんだね。

ここに発生し始めたらエライことになるね。
https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_f1e7d14c24_o.jpg

[5413: 匿名さん]

カビは最適条件が揃うと3時間で発生するとされてる。
湿度が要。

[5414: 匿名さん]

＞5413
＞カビは最適条件が揃うと3時間で発生するとされてる。

条件が揃い易いんだね、だから◯ビ小屋って呼ばれてるんだね。

[5415: 匿名さん]

＞5414
湿度調整をしてるからカビは生えない。
快適環境を羨ましい＞5414を代表とするアラシの妬み。

[5416: 匿名さん]

＞5415
＞湿度調整をしてるからカビは生えない。

それでもカビた実績が＞727 でしょ。
逆に言えば湿度管理しなきゃカビ易い。

[5417: 匿名さん]

＞5416
カビが発生したのは室内ではない、屋外。
しかも２種換気試験の特殊な状態。

[5418: 匿名さん]

＞5417
＞カビが発生したのは室内ではない、屋外。

井戸水利用の除湿器の時もカビかけたんじゃなかった？
おじさんちの床下は屋外じゃないよね。

[5419: 匿名さん]

＞5418
＞井戸水利用の除湿器の時もカビかけたんじゃなかった？

ありました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/405-421/

[5420: 匿名さん]

＞5418
井戸水クーラーはカビでなく、石灰らしき残渣とレスしてる、捜して下さい。
加湿器でも残渣が残る。

[5421: 匿名さん]

＞5419
違う井戸水クーラーのレスではない。
１年目の基礎も杉板材も完全に乾いていない状態の時で杉は調湿性が少ないと誤った判断をした。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/407/
＞朝湿度60％で夕方湿度75％を越えます
現在は5％程度しか湿度は上昇しない、湿度10％分くらい杉板が調質していることになる。

[5422: 匿名さん]

＞そうですね、調湿材の効果は24ｈ換気のない時代の話ですね、気が付きませんでした、失敗。

その見込み違い(設計ミス)が過多湿過乾燥小屋の元。

[5423: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/

＞湿度の上昇によるカビを心配してます。
＞室温が低いので体感的には湿度が高くなっても不快感は有りません。

阿◯隈の気候に合わない小屋ってことをを象徴するようなレスだね。

[5424: 匿名さん]

＞5422、＞5423
相変わらず会話が通じない。
＞杉は調湿性が少ないと誤った判断をした。

[5425: 匿名さん]

＞5424
＞相変わらず会話が通じない。

おじさんの心理を読めない奴はいないだろう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/

＞杉は調湿性が少ないと誤った判断をした

ちょうど良い季節になってきたから今シーズンは生命維持装置offってみれば。
杉板木っ端の調湿の大きさを体験できるよ。

[5426: 匿名さん]

5、6月の約２カ月はエアコンはoffです。
夏シーズンのエアコン電気代は千～2千円程度ですから節約する価値はない。

[5427: 匿名さん]

＞5426
＞節約する価値はない。

誰かが節約の為とか言ったのか？相変わらず逃げてるな。

＞ １年目の基礎も杉板材も完全に乾いていない状態の時で杉は調湿性が少ないと誤った判断をした。

もう7年目だろ、だったら上記の言い訳は通用しない。

[5428: 通りがかりさん]

＞5、6月の約２カ月はエアコンはoffです。
嘘つけ！5月はエアコン暖房してるだろ？
口からでまかせいう悪癖はあいかわらずだな、おじさん。

[5429: HMにお勤めさん]

家、5月はまだ 暖房つけてるよ。アパートでね。
いま、新築たててるんですけどね、床下入れたんです。
どんなもんですか？

電化仕様なので電気代こわい。

アパートで今現在冬は電気代一万円ぐらい。
夏は八千円クライマックス。
もちろんエアコンガンガンです。
自動運転させてます。
夏は24℃ 冬は26℃から28℃、。
夜と土日は電気代めちゃ安いプランです。

給湯器が一番電気かかるんでしたっけ？

[5430: 匿名さん]

＞5428
他人を噓つき呼ばわりとはけしからん奴。
嘘の根拠は？
２０１６年５月平均温度16.7℃、６月19.6℃、床下の蓄熱と内部発熱が有るから間に合う。
６月の始め位が室温の年間最低を記録する20℃を割る、冬を越して寒さに慣れてるから暖房を入れるまでにはならない。

[5431: 匿名さん]

＞5427
好んで蒸し暑い思いをする必要がない。
杉材の調湿性は60％から75％が60％から65％になったので分かる。
今年は55％から60％以下が目標。

[5433: 匿名さん]

＞5429
＞夏は24℃ 冬は26℃から28℃
アパートは断熱性が悪いだろうから夏は低めで冬は高めですね。
断熱性が劣ると壁等の温度が夏は高く、冬は低い輻射の影響を受ける。
新築なら断熱性が上がってるでしょうから室温が変わってくる。
夏は26℃、冬は２３℃程度が快適室温になると思う。
＞給湯器が一番電気かかるんでしたっけ？
エコキュートなら電気代は安い？
＞夜と土日は電気代めちゃ安いプランです。
夜に暖房を入れて積極的に日射を入れれば暖房はほとんど夜だけで済む。
注意しなければいけないのは夏、断熱性が良いと冷房がすぐに停止してしまう、冷房はされても除湿がされない。
矛盾するがアパート等断熱性が劣る冷房でガンガン冷やした方が湿度が下がり快適になりやすい事も有る。

[5435: 匿名さん]

根拠を示してね。

[5436: 匿名さん]

[NO.5432～本レスまで個人を批判する投稿、及びスレッドの趣旨に反する投稿のため幾つかのレスを削除しました。管理担当]

[5437: 匿名さん]

＞5431
＞好んで蒸し暑い思いをする必要がない。

緑が多いためか夏湿度高い・・・ってのも言い訳で、湿度が高くなってしまう小屋が悪いのだよ。

[5438: 匿名さん]

＞5431
＞好んで蒸し暑い思いをする必要がない。

この言葉の前では無意味だよ、おじさん。
＞湿度の上昇によるカビを心配してます。
＞室温が低いので体感的には湿度が高くなっても不快感は有りません。

[5439: 匿名さん]

会話が成立しない。
何時まで終わた過去の話をしてる。
1年目だけの話を繰り返しても無意味。
＞5438も三歩歩いたら忘れる鶏頭。

[5440: 匿名さん]

＞5437
それでは湿度を上げない提案を具体的にしてみな。
吠えるだけなら犬でも出来る。