床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[5021: ｔｋ]

＞5017
＞山だから傾斜地、南側と北側で500ｍｍの段差が有る、そのようにした。
基礎の上に柱を立てて床を上げる必要はなかったんでないかい。
後付の理屈のように見えるよ。

[5024: 匿名さん]

＞5017
＞高床は緑の家が有名、情報も多い。

おじさんちは高床じゃないでしょ。
嵩上床って言った方が適してる。

[5027: 匿名さん]

2種換気試験に失敗しただけで設計ミスは無い。
3種換気で問題無し。
他は？

[5033: 匿名さん]

＞5027
＞他は?

軒の出
基礎高
引き違いサッシ
etc

[5036: 匿名さん]

風評被害。

[5037: 通りがかりさん]

おじさんにしろＴＫにしろスレ開設当初からの人格の変貌ぶりに驚く
匿名掲示板怖い笑

ところで重力フィルターはＴＫが言うとおりググってもわからなかったので頭と天井裏を冷ましてもう少し詳しく解説お願いします

[5038: 匿名さん]

＞5035
加湿でも給水を楽してるから被害者はいない。
害は無いでよろしいですね。

[5040: 匿名さん]

＞5038
＞加湿でも給水を楽してるから被害者はいない。

加湿を強要される程酷い家だと乾燥肌の人は言うだろう。

[5041: 匿名さん]

＞5037
人格は変わっていないよ、甘い顔をしてるとアラシがつけ上がるから、きつい言葉を使う。
名称の通り、流れの遅い所（広い所）で重さにより自然落下させる。
塵の重さを利用するサイクロン式集塵機と似てる、塵の速度を上げるのは反対。
重力フィルターは広い場所が必要だから流行らない。
サイクロン式と同様に消耗品とか不要、詰まる心配もない、サイクロン式は速度を上げるためエネルギーが多くいる。

[5045: ｔｋ]

＞5041
＞名称の通り、流れの遅い所（広い所）で重さにより自然落下させる。
もったいを付けた割にはつまらない話だね。
普通の住宅は屋根裏にホコリが積もっているよ。
これもおじさん流に表現すれば重力ファイルターかね。

[5048: 匿名さん]

＞5045
＞普通の住宅は屋根裏にホコリが積もっているよ。
塵が取れる証拠。

[5050: 匿名さん]

＞5041

＞4942
＞重力フィルターも通気層抜けて天井裏に入れば流速downで天井裏にチリ・埃が落下集積されちゃうね。

[5051: ｔｋ]

＞5048
＞塵が取れる証拠。
こんなありふれていることを重力フィルターと勿体を付けているところが素晴らしい 。

[5053: 匿名さん]

＞5050
汚れて困る所は掃除するとレスしてる。
余ったタイベックシートを断熱材の上に敷いたのは掃除をしやすくするため。

[5058: ｔｋ]

＞5053
＞汚れて困る所は掃除するとレスしてる。
狭い小屋裏の掃除は大変だね。
軒先は特に狭いしね。

ｔｋ宅の小屋裏はホコリが積もらないから１２年間、掃除をしたことがないよ。
切妻屋根で軒裏吸気、棟排気にしている。
夏に小屋温度は55°Ｃまで上がるから小屋冷却をした。
住宅換気機材メーカは、小屋送風冷却装置を商品化している。
小屋温度を10°Ｃ下げられるという。
えらく高いから、ｔｋはΦ150のシロッコファンで小屋内に外気を吹き込んだ。
ものすごい風が吹き出るから、小屋内のホコリが舞い上がる。
このホコリは棟排気口と軒裏吸気口から屋外に出される。

太陽光発電を付けたら小屋温度は最高45°Ｃに下がった。
もうシロッコファンは必要なくなったが、気温35°Ｃオーバーの暑い日に動かしている。

[5060: 匿名さん]

＞狭い小屋裏の掃除は大変だね。
＞軒先は特に狭いしね。
6年で2回掃除した、十分過ぎる、全然、楽、柱は真ん中に1本だけ。
掃除機の吸い込みは長いから軒先も関係ない。

屋根材のガルバーの表面ピーク温度が40℃強程度だから小屋裏温度は低い。
調べてないが緑が無い、今頃の季節の方が小屋裏温度は高いかもしれない。

[5061: 匿名さん]

[NO.5010～本レスまで、 以下の理由により削除しました。
・情報交換を阻害する恐れのある投稿のため
・個人を批判する投稿のため　　　管理担当]

[5062: 匿名さん]

今日もとっても盛り上りましたね。
日に日に人格崩壊が進んで行くみたいです。
さあ、明日も頑張りましょう。

[5063: 匿名さん]

＞5060
＞6年で2回掃除した、十分過ぎる、全然、楽、

◯ビ小屋独特のメンテが色々あるんですね。
ちょっと書き並べてみましょう。

① 夏場は気温に関わらず毎日除湿が必要。
② 冬場はシーズンに5回程度、床下プールに給水が必要。
③ 加湿プールは毎シーズン設置・撤去・廃棄が必。
④ 窓開けは外気の絶対湿度の確認が必要。
⑤ 窓開け時は挟んであるスタイロを外す必要がある。
⑥ 天井裏は3～4年毎に掃除が必要。
⑦ 床下も◯ｹ月毎に掃除が必要。

まだまだ色々ありそうだね、おじさん。

[5064: 匿名さん]

＞5063 の追加。

⑨ 乾燥肌にニベア塗りながら板木っ端の為に湿度調整する必要がある。

[5065: ｔｋ]

＞5063
＞まだまだ色々ありそうだね、おじさん。
色々あると、暇な老人にとってはやることができて都合がよい、とも考えられるね。

[5066: 匿名さん]

＞暇な老人にとってはやることができて都合がよい、

おじさんはそろそろ70才だよ。狭い床下へ潜らせたり、高い天井裏へ登らせるなんて家族がいたら老人虐待とか言われそう。

[5067: ｔｋ]

＞5013
＞熱橋を増やし、蓄熱が無い方が良いなど滑稽だ。
日本では基礎内断熱の軒数が圧倒的に多そうだね。
松尾設計の床下エアコンの説明図も内断熱だよ。

[5068: ｔｋ]

＞5013
＞熱橋を増やし、蓄熱が無い方が良いなど滑稽だ。
日本では基礎内断熱の軒数が圧倒的に多そうだね。
床断熱のかわりに基礎内断熱にしている。
床下エアコンとは関係なくこうしていた。
松尾設計の床下エアコンの説明図は内断熱だよ。

[5069: 匿名さん]

＞5063-5064

⑧ が抜けてました、何かなーい？

[5070: ｔｋ]

＞5069
⑧日射による温度上昇が大きすぎて、服を脱いだり着たりしなくてはならない。

[5071: 匿名さん]

＞5063
④⑤は窓開けしないから不要。
⑦床下掃除は多くて年1回程度。
③加湿プールは台車の上に乗せた、不要時はエアコンの後ろに移動してる、プールは廃棄してない再利用してる。
プールには石灰？の残渣が残るから年１回の掃除。
部屋の掃除は週1回程度。
トイレは毎日、アラウーノだから便座を拭く。
風呂はシャワーだから適当に随時。

[5072: 匿名さん]

＞5071
＞④⑤は窓開けしないから不要。

掃き出し窓に落下防止柵付いてたよね。
老人ホームらしいヤツ。

[5073: 匿名さん]

＞5063-＞5064 追加

⑩ 来客時、ドアを開けたまま立ち話は3分以内(高湿度流入の可能性ありの為)

⑪ 天井裏に登る時には安全帯を着けなければならない(労働安全規則に定められた2m以上の高所作業となる為)

[5074: 匿名さん]

＞5072
計画ではベランダを付ける予定だったが夏家が有るので止めた。
1ｍ近い高さが有るから一応手すりを付けた、窓を開けないから飾りになってる、アクセント。
芝生が生える前は照り返しを防ぐため手すりにすだれを付けていた。

[5075: ｔｋ]

おじさんちの外壁通気層は小屋裏につないであるが、
外気に逃がす方法もある。
おじさんが選んだ理由は？

[5076: 匿名さん]

＞5074
＞芝生が生える前は照り返しを防ぐため手すりにすだれを付けていた。

芝？・・・蕎麦じゃないの？

[5077: ｔｋ]

＞5074
＞計画ではベランダを付ける予定だったが夏家が有るので止めた。
なぜ夏屋が必要だったの。
今の小屋が避暑地の別荘のようにみえるけどね。

[5078: 匿名さん]

＞5073
田舎の立ち話は長い。
涼しい室内で座って話すよ。
いきなり、入って来る人もいる。
兼農が多い、近くで農作業、玄関は何時も開いている。
エアコンの普及率がまだ低いパチンコの資金が無くて涼みに来る人もいる。

[5079: 匿名さん]

＞5073
＞田舎の立ち話は長い。
＞涼しい室内で座って話すよ。

それがね～、奥様方は玄関先での立ち話が好きみたいだよ。

[5080: 匿名さん]

＞5076
蕎麦等面倒な作物は植えないよ、枝豆は植える、採れたては最高。
＞5077
冬家は窓面積がそんなに大きくないから閉塞感を感じると思った。
冬以外は解放感を味わうため夏家を作った、作業場にもなってる。

[5081: 匿名さん]

＞5080
＞閉塞感を感じると思った。

そりゃ窓も開けれないんだから、閉塞感は満点だよ。

[5082: 匿名さん]

＞5079
田舎の家は玄関も広いけど玄関で話すなら茶の間に入る。
ほとんど家の造りは同じ。
南側の中央近くに玄関が有り、玄関の奥が茶の間になってる、茶の間から来客者が見える。
客は玄関までは勝手に入る、家主は座ったまま「上がれ」と声をかける。
呼び鈴や表札は無い、郵便、宅急便は全部の家を覚えている。

[5083: ｔｋ]

＞5071
＞④⑤は窓開けしないから不要。
おじさんちは窓あけをする時期がないんだ。

ｔｋ宅は年間２か月は窓開けする。
それ以外の時期は暑さ、寒さ、湿気対策でエアコンを動かすから閉めっぱなしだ。
これほどエアコンに頼るとは想像していなかった。
これならビルのはめ殺し窓と同じに考えてもよかったと思う。
開閉する窓は最小限にし、Low-Eガラスだけ買って建具屋に作らせた木枠にはめ込めばかなり安くできる。
初めての住宅建築では、どうしてもオーバースペックになってしまう。
住んでみるともっと良い方法に気がつくが、もう改良版を作るチャンスはない。

[5084: 匿名さん]

＞5082
ホント、奥様方の立ち話は長いよ。
子供の話・学校の話・PTA・旦那の愚痴・etc
「珈琲入れたよ～!」とリビングから声掛けることもある。

[5085: 匿名さん]

数日前の最低温度は零下。
４月下旬まで暖房。
5、6月は無暖房、室内の最低温度は6月上旬頃、20℃以下も有った。
5月、6月上旬はまだ寒く窓を開けるような状態でない。
6月中旬過ぎは湿度が80％を超え窓を開けるような状態でない。
7月から除湿を始める。
9月下旬に除湿を止めたら直ぐに暖房。
＞窓あけをする時期がないんだ。
窓を開けられるのは年に数日の短時間だから窓を開けずに夏家に移動した方が良い。
夏の朝に室温23℃50％、外気温23℃湿度90％以上をドア一枚で感じる事が出来る。
気温が低いから外も不快な感じはないが微妙に違和感を感じる、作業をするとたちまち汗まみれの地獄になる。

[5086: 匿名さん]

＞5083
＞おじさんちは窓あけをする時期がないんだ。

おじさんが期待した調湿性能が杉板木っ端になかっただけ。
１日分の調湿能力しかないから過度に吸湿すると不快になったりカビたりするのさ。

[5087: 匿名さん]

＞5086
プールに給水してから約15日でプールが空になる、空のままでも約10日間は湿度45％程度を維持してる。
給水すると3～5日後に湿度55％程度に上がる、空の時は50％程度。
最後の給水は２/26、3/12に空、現在の湿度48％、一昨年と同じ位、去年より7％低い。
除湿開始の目安の湿度65％越えは一昨年は6/26、去年は6/21、今年は？
湿度を管理してるからカビない。

[5088: 匿名さん]

＞5087
＞湿度を管理してるからカビない。

逆に言えば、
湿度管理を怠るとカビる。
湿度怠ると不快になる小屋。

[5089: 匿名さん]

＞5088は夏に湿度が高くて不快じゃないの？

[5090: 匿名さん]

＞5089
＞夏に湿度が高くて不快じゃないの？

ほぼ不快指数は当たってると思うよ。
おじさんちは構造上「蒸れる」んじゃないかな？

[5091: 匿名さん]

＞5090
＞構造上「蒸れる」んじゃないかな？
詳しく科学的に説明して下さい。

[5092: 匿名さん]

＞5091
＞詳しく科学的に説明して下さい。

無理です。

[5093: 匿名さん]

まあ、「蒸れる」「湿気る」「篭る」なんて感覚的なものだから、おじさんのように数値信者に何か言っても無駄でしょう。

[5094: 匿名さん]

＞5085
＞6月上旬はまだ寒く窓を開けるような状態でない。
＞6月中旬過ぎは湿度が80％を超え窓を開けるような状態でない

そうなのかな～?
そんなことないと思うけどな～

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=36&...

[5095: ｔｋ]

＞5094
６月のデータだった。
５月は確かに窓を開けるような気温ではないね。

[5096: ｔｋ]

＞5088
＞湿度怠ると不快になる小屋。
おじさんちの気候は梅雨が終わると秋になるようなところだ。
こんなひどい場所が関東のすぐそばにあるとは思わなかった。
原住民は他を知らないから住めるけど、住みやすい気候の住人が移り住んだら、
おじさんちの室内環境がないととても暮らせないね。

[5097: 匿名さん]

＞5095
＞６月のデータだった。
＞ ５月は確かに窓を開けるような気温ではないね

内部発熱を考慮すると、室温は平均外気温プラス3～4℃とどこかでおじさんがレスってたぞ。
5・6月でも窓開けたくなるシチュエーションはあると思うよ。

[5098: 匿名さん]

＞5096
＞こんなひどい場所が関東のすぐそばにあるとは思わなかった。

6月の平均は19.6℃、77％ 不快指数 66.1 体感は「快い」だ。
内部発熱で4℃上がると23.6℃、60.3％ 不快感 70.9 体感は「暑くない」だ。

＞原住民は他を知らないから住めるけど、住みやすい気候の住人が移り住んだら・・

阿◯隈にお越しの際は是非ともお知らせ下さい。
卵か石でもぶつけに行きます。

[5099: 匿名さん]

＞5093
＞おじさんのように数値信者に何か言っても無駄でしょう。

おじさんの数値は自慰的算数だから。
自分の満足する因数を当てはめてるだけ、実質は伴ってないと思われる。

[5100: ｔｋ]

＞5098
＞阿◯隈にお越しの際は是非ともお知らせ下さい。
＞卵か石でもぶつけに行きます。
折角のお申し入れですが、ご当地への訪問予定はまったくないため、お応えできないのが残念です。

おじさんの重要な性格がわかったので、今後はおじさんと技術的内容の議論はしないことにします。
デタラメの指摘も止めます。
議論による内容の向上が期待できないからです。

[5101: ｔｋ]

現在のおじさんちは何も問題ない。

どんな造りの家でも、気密・断熱性能があり、エアコンを運転すれば住み心地の良い家にできる。
冬はプール加湿、梅雨時は除湿運転で湿度コントロールができるからカビは生えない。

板木っ端の吸放湿、室内側タイベック、天井外断熱、夜間蓄熱による省エネなどはおじさんの趣味の領域だ。
これらはおじさんの頭の中の問題だから議論の対象ではなく、現状を知ればおしまいだ。
夏の床下エアコン冷房はおじさんちではやっていないから、おじさんの意見は実績を伴わない空論だ。

[5102: 匿名さん]

＞5097
内部発燃による温度上昇は窓を開けない時だけ、窓を開けたら熱は逃げる。
2016年
5上、15.1℃72％
5中、16.0℃70％
5下、18.9℃72％
6上、18.4℃68％
6中、20.3℃79％
6下、20.0℃85％
6月中旬、下旬は温度的には良いが湿度が高い。
＞除湿開始の目安の湿度65％越えは一昨年は6/26、去年は6/21、今年は？

[5103: 匿名さん]

＞5101
ｔｋは出鱈目を言ってる。
夏の床下エアコン冷房はやってる、ヒポン。
ｔｋに知識はほとんど無いから議論はしたくない。
三歩で忘れるし、コロコロ変えていくし、疲れから嫌だ。

[5104: 戸建て検討中さん]

おじさんとｔｋの共通点は二人とも大した建築基礎知識も持ち合わせていないのに、ネットから仕入れた自分の知識が正しいと勘違いしているところ。
同一人物？かと錯覚するほど内面的に一致している。
それと、お互いに暇な時間が一致して、限りなくくだらない議論に飽きることなく終始している。
お互いがお互いに間違った屁理屈で誘導し合っている。
傍から見ると滑稽な茶番劇にしか映らないことに気づかないのも共通点。

[5105: 匿名さん]

＞5104
＞自分の知識が正しいと勘違いしているところ。
勘違いを指摘してみな。

[5106: 匿名さん]

＞5105
＞勘違いを指摘してみな。

阿◯隈の気象条件はおじさんやtkが言う程過酷な訳ではない。
おじさんは小屋作りに失敗してるから気象のせいにしてるだけ。
本当にそう思っているなら、おじさんが阿◯隈を終焉の地として選んでしまったこと自体が大きな勘違い。

[5107: 匿名さん]

＞5106
カビは日本全国条件さえ揃えば発生する。
カビは発生しないように湿度管理をしてる。
湿度管理は勘違いか？
具体的に勘違いを指摘してみな。

[5108: 戸建て検討中さん]

>勘違いを指摘してみな。
勘違いと判断する土壌のない人間にいくら説明しても無駄。
何べんも何べんも同じ屁理屈を繰り返すのは、自分の屁理屈に自信がない証拠。
誰に対して同意を求めているの？
それとも単なる自慰行為か？？？
ようやるわ、お二人ともお疲れさん。

[5109: 匿名さん]

＞5108
何処の何が勘違いなのか指摘しなければロムしてる方等が分からない。
曖昧な言い回しで意味不明、伝わらなければ＞5108が自慰行為。
疲れるから具体性がないレスはスルーする。

[5110: 戸建て検討中さん]

>何処の何が勘違いなのか指摘しなければロムしてる方等が分からない。
私もロムしている方々の一人です。
誰かが何度も指摘しているように、ｔｋの存在、ｔｋ宅の存在、おじさんの一人芝居、すべてが勘違い。

[5111: 匿名さん]

具体性ゼロ、＞5110の勘違い。
無知で具体的なレスが出来ないから貶したいだけのレスが多い。

[5112: 匿名さん]

＞5106
＞小屋作りに失敗してるから気象のせいにしてるだけ。
小屋作りの何処が失敗して何が不具合か指摘してみな？

[5113: 戸建て検討中さん]

＞5112
＞小屋作りの何処が失敗して何が不具合か指摘してみな？
彼は口が腐るほど何度も指摘しているし、ＲＯＭ専の方々も耳が腐るほど聞いている。
彼の言っている方が理に適っている。
おじさんは自分の屁理屈に自信がないからｔｋという金魚の糞の助けを借りているだけ。
おじさんの屁理屈が正しいと言っている方は誰一人皆無。
一人芝居でｔｋみたいな屁理屈仲間を作るのがオチ。
どこか間違ったことを言ってるかい？

[5114: 匿名さん]

＞5113
無駄に長文、具体性ゼロ。
間違ってる。
悔しければレス番を示し、具体的に反論してみな。

[5115: 戸建て検討中さん]

＞悔しければレス番を示し、具体的に反論してみな
嫌だね。
ペテン師にまともに付き合うほど人格者でもない。

[5116: ｔｋ]

＞5104
＞傍から見ると滑稽な茶番劇にしか映らないことに気づかないのも共通点。
見物ばかりしていないで、なにか床下エアコンに関する具体的なコメントを書いてみたらどうかね。
なにも何も書けない知識レベルで批判しても説得力がないよ。
ただ口を開けて待っていて、もっとうまいものを食わせろと言っているようなものだね。

[5117: ｔｋ]

＞5113
＞どこか間違ったことを言ってるかい？
いつも同じ妄想ばかり書いていて進歩がないね。
5113は床下エアコンに関する具体的なことをかけないのかい。
床下エアコンの経験が何もないのかな。
それとも、ただの引きこもりかな。

[5118: ｔｋ]

＞5108
＞勘違いと判断する土壌のない人間にいくら説明しても無駄。
その通り。
ｔｋは他人が呆れるくらいおじさんと同じことを繰り返し議論したが、
まったくおじさんは受け付けなかった。
つい最近、おじさんが発達障害と気がついて、議論をするのをやめたばかりだ。
これは人格攻撃ではない。
その人に適してた方法で対応することが人格の尊重になる。
技術者は自分が間違えることを自覚していて、他人に指摘されることを期待している。
おじさんにはそのような自覚はない。

[5119: ｔｋ]

＞5112
＞小屋作りの何処が失敗して何が不具合か指摘してみな？
おじさんの考え通りに作られていて問題はないと思う。
作りが無駄とｔｋが感じる部分は趣味の領域であり、住宅性能には影響ない。
趣味と実益を兼ね備えている。
ｔｋはカビ小屋という意見には、最初から賛同していない。
高高住宅でエアコンを動かせば室内は乾くから、カビの生える余地はない。

[5120: ｔｋ]

＞5103
＞ｔｋに知識はほとんど無いから議論はしたくない。
もうしないから楽できるよ。
おじさんは自分の殻の中に閉じこもった発想をしていることがわかった。
議論は無駄だった。
前の方に、もうしないと書いたつもりだが、
直接表現をしていなかったから、おじさんは気が付かなかったんだ。
これからはおじさんがわかる内容を書くつもりだ。