基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50
床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください
5001:
tk
[2017-05-01 10:03:36]
|
5002:
匿名さん
[2017-05-01 10:18:44]
(祝) 5,000レス達成。
5,000レス超えまで6年ちょっとでしたね。 目標の10,000レスまで同じペースで行けば、おじさんは70半ば。 それまでおじさんの自慰も続くのかなあ? |
5003:
tk
[2017-05-01 10:29:23]
>4996
>いい家ではカビは生えないと開き直っていたの忘れたの? いい家のときにも水たまりのカビはあったよ。 だからおじさんが医療関係者を持ち出したんだろう。 おじさんの記憶違いだね。 水たまりがあれば、少しはカビが生えるのは当たり前だ。 いまは過炭酸ソーダで解決している。 この水たまりのおかげで、湿度は冬中55~60%を維持している。 おじさんちの表面積一定の水たまりより性能がよい点は、 沢山撒けば表面積が増えて水の蒸発量を増やせることだ。 これで湿度の変動幅を小さくできる。 おじさんのように二番煎じをやっていれば問題は起こらない。 おじさん独自のテストは失敗経験が豊富なようだけどね。 人がやらないことをするときは、技術の確立に時間がかかるもんだよ。 おじさんの鍛冶屋仕事では経験していないだろうね。 |
5004:
tk
[2017-05-01 10:49:16]
>5003の続き
冬の湿度を60%付近に維持すると具合がよいことは、風邪をひきにくくなったことだ。 築12年過ぎても、壁紙の収縮による剥がれは皆無である。 継目がホコリで黒ずんでいるところがあるが、触ってみると収縮はしていない。 施工時の小さなしくじりだ。 |
5005:
匿名さん
[2017-05-01 11:20:33]
>5003
耄碌で忘れたのかシャーシャーと嘘を付くね。 いい家ではカビは生えないと言っていた。 医療関係者は危険だからやめろと忠告した。 野次馬はtkの加勢をしてた。 調子に乗ってカビ胞子をまき散らした。 |
5006:
匿名さん
[2017-05-01 11:42:40]
>5003
>二番煎じ 気化式の加湿器は既に有り販売されている。 水まきを発明と思ってるの? 加湿器の欠点は給水が面倒なこと。 エアコン前のプール式加湿器と杉板の調湿で1ヶ月弱給水は不要、年5回程度の給水で済む。 |
5007:
tk
[2017-05-01 13:25:15]
>5005
微妙に時系列をずらしたね。 何の印象もない10年も前のことを覚えているはずがないよ。 おじさんは何でも覚えてしまうから、あとから入った情報は受け付けないんだ。 おじさんが一度言い出したことが修正できない理由がわかったよ。 室内のカビが生えてはいけない場所は、今でも生えていないよ。 |
5008:
tk
[2017-05-01 13:30:38]
>5006
>気化式の加湿器は既に有り販売されている。 tkが以前紹介したよ。 この頃は攻め込まれて頭が忙しかったので、覚えていないようだね。 >水まきを発明と思ってるの? 二番煎じのおじさんがそう思うならそれでもいいよ。 |
5009:
匿名さん
[2017-05-01 13:33:25]
いい家でのtkは水まきのこと位しか覚えていない。
ここでのtkと同じ、駄レスばかし。 参考にならないだけなら良いが百害が有る。 |
5012:
匿名さん
[2017-05-01 14:07:38]
|
|
5013:
匿名さん
[2017-05-01 14:16:32]
何が害か上げてみな。
基礎内断熱が良い等、害が有るレスはしない。 熱橋を増やし、蓄熱が無い方が良いなど滑稽だ。 |
5014:
tk
[2017-05-01 14:16:48]
>5009
>いい家でのtkは水まきのこと位しか覚えていない。 床下エアコンのことを一番覚えているだろう。 それと高床を推奨したよ。 床下収納にするのに役に立つからだ。 おじさんちは物が少ないから床下収納は不要だった。 無駄に床高が高くなって外との出入りが不便だね。 真似をするときは検討不足になるものだ。 |
5016:
tk
[2017-05-01 14:32:30]
>5013
>基礎内断熱が良い等、害が有るレスはしない。 アスペルガー症候群の症状「3. 限定された物事へのこだわり・興味 」に当てはまるね。 基礎断熱はⅣ地域なら内断熱の熱橋は大して影響しない。 熱橋の損失分に勝るメリットがあるからだ。 基礎断熱は熱橋の多さだけで決めるものではなく総合判断をして選ぶものだよ。 |
5017:
匿名さん
[2017-05-01 14:37:02]
>5014
高床は緑の家が有名、情報も多い。 床下エアコンのネット情報も一番豊富でないかな? >無駄に床高が高くなって外との出入りが不便だね 山だから傾斜地、南側と北側で500mmの段差が有る、そのようにした。 段差を利用してるから出入りが不便な事はない。 家のレベルより、北側の地盤が500mm高いから窪みが有る、少し困るのがそこに落ち葉が大量に溜まるから年1回掻き出してる。 |
5019:
匿名さん
[2017-05-01 14:44:15]
|
5021:
tk
[2017-05-01 14:51:04]
|
5024:
匿名さん
[2017-05-01 15:16:04]
|
5027:
匿名さん
[2017-05-01 15:29:36]
2種換気試験に失敗しただけで設計ミスは無い。
3種換気で問題無し。 他は? |
5033:
匿名さん
[2017-05-01 15:47:39]
|
5036:
匿名さん
[2017-05-01 16:07:09]
風評被害。
|
5037:
通りがかりさん
[2017-05-01 16:12:42]
おじさんにしろTKにしろスレ開設当初からの人格の変貌ぶりに驚く
匿名掲示板怖い笑 ところで重力フィルターはTKが言うとおりググってもわからなかったので頭と天井裏を冷ましてもう少し詳しく解説お願いします |
5038:
匿名さん
[2017-05-01 16:13:57]
|
5040:
匿名さん
[2017-05-01 16:25:49]
|
5041:
匿名さん
[2017-05-01 16:30:56]
>5037
人格は変わっていないよ、甘い顔をしてるとアラシがつけ上がるから、きつい言葉を使う。 名称の通り、流れの遅い所(広い所)で重さにより自然落下させる。 塵の重さを利用するサイクロン式集塵機と似てる、塵の速度を上げるのは反対。 重力フィルターは広い場所が必要だから流行らない。 サイクロン式と同様に消耗品とか不要、詰まる心配もない、サイクロン式は速度を上げるためエネルギーが多くいる。 |
5045:
tk
[2017-05-01 16:41:18]
>5041
>名称の通り、流れの遅い所(広い所)で重さにより自然落下させる。 もったいを付けた割にはつまらない話だね。 普通の住宅は屋根裏にホコリが積もっているよ。 これもおじさん流に表現すれば重力ファイルターかね。 |
5048:
匿名さん
[2017-05-01 16:46:53]
|
5050:
匿名さん
[2017-05-01 16:50:09]
|
5051:
tk
[2017-05-01 16:52:07]
|
5053:
匿名さん
[2017-05-01 17:09:44]
|
5058:
tk
[2017-05-01 17:46:03]
>5053
>汚れて困る所は掃除するとレスしてる。 狭い小屋裏の掃除は大変だね。 軒先は特に狭いしね。 tk宅の小屋裏はホコリが積もらないから12年間、掃除をしたことがないよ。 切妻屋根で軒裏吸気、棟排気にしている。 夏に小屋温度は55°Cまで上がるから小屋冷却をした。 住宅換気機材メーカは、小屋送風冷却装置を商品化している。 小屋温度を10°C下げられるという。 えらく高いから、tkはΦ150のシロッコファンで小屋内に外気を吹き込んだ。 ものすごい風が吹き出るから、小屋内のホコリが舞い上がる。 このホコリは棟排気口と軒裏吸気口から屋外に出される。 太陽光発電を付けたら小屋温度は最高45°Cに下がった。 もうシロッコファンは必要なくなったが、気温35°Cオーバーの暑い日に動かしている。 |
5060:
匿名さん
[2017-05-01 18:07:41]
>狭い小屋裏の掃除は大変だね。
>軒先は特に狭いしね。 6年で2回掃除した、十分過ぎる、全然、楽、柱は真ん中に1本だけ。 掃除機の吸い込みは長いから軒先も関係ない。 屋根材のガルバーの表面ピーク温度が40℃強程度だから小屋裏温度は低い。 調べてないが緑が無い、今頃の季節の方が小屋裏温度は高いかもしれない。 |
5061:
匿名さん
[2017-05-01 18:11:28]
[NO.5010~本レスまで、 以下の理由により削除しました。
・情報交換を阻害する恐れのある投稿のため ・個人を批判する投稿のため 管理担当] |
5062:
匿名さん
[2017-05-01 21:51:56]
今日もとっても盛り上りましたね。
日に日に人格崩壊が進んで行くみたいです。 さあ、明日も頑張りましょう。 |
5063:
匿名さん
[2017-05-02 07:53:57]
|
5064:
匿名さん
[2017-05-02 08:31:51]
|
5065:
tk
[2017-05-02 08:44:09]
|
5066:
匿名さん
[2017-05-02 08:59:29]
>暇な老人にとってはやることができて都合がよい、
おじさんはそろそろ70才だよ。狭い床下へ潜らせたり、高い天井裏へ登らせるなんて家族がいたら老人虐待とか言われそう。 |
5067:
tk
[2017-05-02 09:03:21]
|
5068:
tk
[2017-05-02 09:10:16]
>5013
>熱橋を増やし、蓄熱が無い方が良いなど滑稽だ。 日本では基礎内断熱の軒数が圧倒的に多そうだね。 床断熱のかわりに基礎内断熱にしている。 床下エアコンとは関係なくこうしていた。 松尾設計の床下エアコンの説明図は内断熱だよ。 |
5069:
匿名さん
[2017-05-02 11:01:51]
|
5070:
tk
[2017-05-02 11:54:35]
|
5071:
匿名さん
[2017-05-02 11:54:37]
>5063
④⑤は窓開けしないから不要。 ⑦床下掃除は多くて年1回程度。 ③加湿プールは台車の上に乗せた、不要時はエアコンの後ろに移動してる、プールは廃棄してない再利用してる。 プールには石灰?の残渣が残るから年1回の掃除。 部屋の掃除は週1回程度。 トイレは毎日、アラウーノだから便座を拭く。 風呂はシャワーだから適当に随時。 |
5072:
匿名さん
[2017-05-02 12:19:53]
|
5073:
匿名さん
[2017-05-02 12:38:46]
>5063->5064 追加
⑩ 来客時、ドアを開けたまま立ち話は3分以内(高湿度流入の可能性ありの為) ⑪ 天井裏に登る時には安全帯を着けなければならない(労働安全規則に定められた2m以上の高所作業となる為) |
5074:
匿名さん
[2017-05-02 12:52:14]
>5072
計画ではベランダを付ける予定だったが夏家が有るので止めた。 1m近い高さが有るから一応手すりを付けた、窓を開けないから飾りになってる、アクセント。 芝生が生える前は照り返しを防ぐため手すりにすだれを付けていた。 |
5075:
tk
[2017-05-02 13:01:40]
おじさんちの外壁通気層は小屋裏につないであるが、
外気に逃がす方法もある。 おじさんが選んだ理由は? |
5076:
匿名さん
[2017-05-02 13:02:44]
|
5077:
tk
[2017-05-02 13:05:21]
|
5078:
匿名さん
[2017-05-02 13:07:25]
>5073
田舎の立ち話は長い。 涼しい室内で座って話すよ。 いきなり、入って来る人もいる。 兼農が多い、近くで農作業、玄関は何時も開いている。 エアコンの普及率がまだ低いパチンコの資金が無くて涼みに来る人もいる。 |
5079:
匿名さん
[2017-05-02 13:14:18]
|
5080:
匿名さん
[2017-05-02 13:20:02]
|
5081:
匿名さん
[2017-05-02 13:26:06]
|
5082:
匿名さん
[2017-05-02 13:32:08]
>5079
田舎の家は玄関も広いけど玄関で話すなら茶の間に入る。 ほとんど家の造りは同じ。 南側の中央近くに玄関が有り、玄関の奥が茶の間になってる、茶の間から来客者が見える。 客は玄関までは勝手に入る、家主は座ったまま「上がれ」と声をかける。 呼び鈴や表札は無い、郵便、宅急便は全部の家を覚えている。 |
5083:
tk
[2017-05-02 13:47:52]
>5071
>④⑤は窓開けしないから不要。 おじさんちは窓あけをする時期がないんだ。 tk宅は年間2か月は窓開けする。 それ以外の時期は暑さ、寒さ、湿気対策でエアコンを動かすから閉めっぱなしだ。 これほどエアコンに頼るとは想像していなかった。 これならビルのはめ殺し窓と同じに考えてもよかったと思う。 開閉する窓は最小限にし、Low-Eガラスだけ買って建具屋に作らせた木枠にはめ込めばかなり安くできる。 初めての住宅建築では、どうしてもオーバースペックになってしまう。 住んでみるともっと良い方法に気がつくが、もう改良版を作るチャンスはない。 |
5084:
匿名さん
[2017-05-02 14:14:56]
|
5085:
匿名さん
[2017-05-02 14:16:10]
数日前の最低温度は零下。
4月下旬まで暖房。 5、6月は無暖房、室内の最低温度は6月上旬頃、20℃以下も有った。 5月、6月上旬はまだ寒く窓を開けるような状態でない。 6月中旬過ぎは湿度が80%を超え窓を開けるような状態でない。 7月から除湿を始める。 9月下旬に除湿を止めたら直ぐに暖房。 >窓あけをする時期がないんだ。 窓を開けられるのは年に数日の短時間だから窓を開けずに夏家に移動した方が良い。 夏の朝に室温23℃50%、外気温23℃湿度90%以上をドア一枚で感じる事が出来る。 気温が低いから外も不快な感じはないが微妙に違和感を感じる、作業をするとたちまち汗まみれの地獄になる。 |
5086:
匿名さん
[2017-05-02 14:20:18]
|
5087:
匿名さん
[2017-05-02 14:51:40]
>5086
プールに給水してから約15日でプールが空になる、空のままでも約10日間は湿度45%程度を維持してる。 給水すると3~5日後に湿度55%程度に上がる、空の時は50%程度。 最後の給水は2/26、3/12に空、現在の湿度48%、一昨年と同じ位、去年より7%低い。 除湿開始の目安の湿度65%越えは一昨年は6/26、去年は6/21、今年は? 湿度を管理してるからカビない。 |
5088:
匿名さん
[2017-05-02 15:00:55]
|
5089:
匿名さん
[2017-05-02 15:57:42]
>5088は夏に湿度が高くて不快じゃないの?
|
5090:
匿名さん
[2017-05-02 16:25:49]
|
5091:
匿名さん
[2017-05-02 16:30:44]
|
5092:
匿名さん
[2017-05-02 17:32:32]
|
5093:
匿名さん
[2017-05-02 18:18:13]
まあ、「蒸れる」「湿気る」「篭る」なんて感覚的なものだから、おじさんのように数値信者に何か言っても無駄でしょう。
|
5094:
匿名さん
[2017-05-02 20:02:16]
>5085
>6月上旬はまだ寒く窓を開けるような状態でない。 >6月中旬過ぎは湿度が80%を超え窓を開けるような状態でない そうなのかな~? そんなことないと思うけどな~ http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=36&... |
5095:
tk
[2017-05-02 20:13:19]
|
5096:
tk
[2017-05-02 20:26:39]
>5088
>湿度怠ると不快になる小屋。 おじさんちの気候は梅雨が終わると秋になるようなところだ。 こんなひどい場所が関東のすぐそばにあるとは思わなかった。 原住民は他を知らないから住めるけど、住みやすい気候の住人が移り住んだら、 おじさんちの室内環境がないととても暮らせないね。 |
5097:
匿名さん
[2017-05-02 20:40:23]
|
5098:
匿名さん
[2017-05-02 22:23:01]
>5096
>こんなひどい場所が関東のすぐそばにあるとは思わなかった。 6月の平均は19.6℃、77% 不快指数 66.1 体感は「快い」だ。 内部発熱で4℃上がると23.6℃、60.3% 不快感 70.9 体感は「暑くない」だ。 >原住民は他を知らないから住めるけど、住みやすい気候の住人が移り住んだら・・ 阿◯隈にお越しの際は是非ともお知らせ下さい。 卵か石でもぶつけに行きます。 |
5099:
匿名さん
[2017-05-03 08:20:14]
|
5100:
tk
[2017-05-03 08:38:11]
>5098
>阿◯隈にお越しの際は是非ともお知らせ下さい。 >卵か石でもぶつけに行きます。 折角のお申し入れですが、ご当地への訪問予定はまったくないため、お応えできないのが残念です。 おじさんの重要な性格がわかったので、今後はおじさんと技術的内容の議論はしないことにします。 デタラメの指摘も止めます。 議論による内容の向上が期待できないからです。 |
随分手の込んだ吸排気系統だが、おじさんはこれで節約できた金額は幾らだったの。
林の中で、壁と屋根にはほとんど日射がないから、この経路は無駄だろうね。
無駄かどうかは、屋根空気の出口温度を測れば見当がつく。
室内吸気温度を測れば節約金額は見当がつくよね。
おじさんは実験テクニックがないから、こんなこと調べていないかな。