床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[4961: 匿名さん]

＞4960
＞年数を経て大きな設計ミスは無い。
＞軒の出も900から1500にしたが1200程度が良い感じ、

900から1500に変更すべき理由があったのですよね。
1200程度が良い・・・変更にミスの上塗りですか?

＞ただし南と東は雨樋を付ける。

なぜ雨樋が必要になったの？

[4962: 匿名さん]

＞4960
＞日射が多いのと約15ｍのすだれ効果が予想より良かった。

パッシブ効果に勉強不足だったのね。

[4963: 匿名さん]

＞4961
軒の出が短い場合、雨樋が無いと風の強い時に跳ね返えりで壁を汚す。
雨樋を付けない場合は1500は必要。
雨樋を付けるなら1200で良い感じ。日射だけを考慮するなら900。

[4964: 匿名さん]

＞4963
いつも程度の低い算数しかしてないからそういった設計ミスになるんだよ。

[4965: ｔｋ]

＞4956
＞ｔｋさんの所感を利かせていただければ幸いです。
おじさんの発言は自分の思い込みがかなりあります。
しかも、当人は正しいと信じ込んでいます。
最近の例では、
・タイベックは水蒸気だけを通す
・発泡スチロールを使った天井断熱は外断熱

自分の思い込みに近いネット情報を組み合わせているので、中々年季の入ったデタラメです。
ｔｋはこのようなデタラメを言う人に出会ったことがなかったので、一年間くらい騙されました。
ふざけていると思っていたからです。
実はおじさんは本気で信じ込んでいました。
今は、おじさんの発言で理解できないことはデタラメと考えて暇つぶしをしています。

[4966: ｔｋ]

＞4956
＞ｔｋさんが語っている一連のｔｋ宅（湘南Ⅳ地域の40坪）の住宅は実在しないということなんでしょうか？
ｔｋの書き込み内容は、実在しなければ分からないことが沢山あります。
床下エアコンを設計する建築士なら理解できるはずです。

アマチュアがｔｋの書き込み内容を評価することは、ほぼ無理だと思っています。
写真があっても書き込み内容が理解できるようにはならないのでアップしません。
家をたてるときは、一連の書き込み（湘南Ⅳ地域の40坪）を建築士に見せればうまくいくかも知れません。
ｔｋ宅が日本で初めて(多分？)床下エアコンを採用して１２年以上たっています。
今頃は、すっかり技術が確立されているのかと思っていましたが、
１２年前と似たようなレベルでした。
特に、１階にエアコンの空気を吹き出して、床下にリターンさせるという方法はⅣ地域では不適切です。

[4967: 匿名さん]

＞4965
＞ｔｋはこのようなデタラメを言う人に出会ったことがなかったので、一年間くらい騙されました。
＞ふざけていると思っていたからです。
＞実はおじさんは本気で信じ込んでいました。
＞今は、おじさんの発言で理解できないことはデタラメと考えて暇つぶしをしています。

1年くらい・・、長かったですね。
私は半年くらいで◯ビ小屋だと判りましたよ。

暇つぶし・・・ですか、私はおじさんのデタラメや自慰に騙されないようにと思うボランティア精神ですかね。

[4968: ｔｋ]

＞4963
＞軒の出が短い場合、雨樋が無いと風の強い時に跳ね返えりで壁を汚す。
おじさんちが無垢板の外壁にしているからだよ。
雪国では雨樋を付けず、軒の出も長くないよ。
他に存在しない作りのおじさんのへんてこな小屋の情報は無意味だね。

[4969: ｔｋ]

＞4967
＞1年くらい・・、長かったですね。
本当に長かった。
普通、技術者は１度でも嘘をつくと、次から発言を信用されなくなり、仕事が続けられなくなります。
ｔｋは現役時代、このような環境で過ごしていたので、技術者は嘘をつかないという先入観で凝り固まっていて、
分かるのに１年もかかりました。
おじさんは嘘を付いている自覚も、デタラメを言っている自覚もないことに、
やっと気が付きました。
おじさんは超大企業に勤めていたそうですが、さすが、と思いました。
おじさんのような設計者を定年まで抱えてくれていたからです。
おじさんは、馬鹿、トンチンカン、幼稚園といわれながら勤めていたのでしょう。
不幸な一生を過ごしています。
このスレで言いたい放題に思いつきを言って、過去の鬱憤をはらしているようですが、
デタラメ言う人とバレたから、今後は楽しくないかも知れませんね。

[4970: 匿名さん]

＞4966
第1号とまた嘘を付いてる。
良心の呵責に耐えられずに逃げの手で多分だって。
床下エアコンの失敗第1号はｔｋ（多分？）

[4971: 匿名さん]

常識知らずの電気屋が騒いでるね。
自分の知らない事は嘘呼ばわりとは了見の狭い、電気屋らしい。
＞タイベックは水蒸気だけを通す
＞発泡スチロールを使った天井断熱は外断熱
何処で誰が言ったの噓つきののｔｋが言ってる。

[4972: 匿名さん]

＞4967
カビはｔｋ宅だよ。
医療関係者の忠告を無視して床下に散水してカビを発生させている。
給気が床下からだから家中に胞子をまき散らしてる。

[4973: 匿名さん]

＞4792
どちらも大してかわらないが、デタラメ・その場しのぎの嘘八百はおじさんが上だな。
おじさんのデタラメ・デマカセはかなり悪質だ。

[4974: 匿名さん]

毎度、言ってるが間違いは有るが嘘は言わない、出鱈目、出まかせも言わない。
曖昧な時は前置きする事が多い。
＞4973はレス番で嘘、出鱈目、出まかせをレスしてみな。
人として卑劣な奴以外は返答をしてる。

[4975: 匿名さん]

＞4974
＞レス番で嘘、出鱈目、出まかせをレスしてみな。

＞4923
＞想像力が足りない。
＞押し込み換気ファンが正常に稼働する時には棟換気塔が給気口となる。

＞4927
＞換気ファンは風量が少ないから棟換気塔から出る風量をこなせないから逆流しない。

さて、どうでしょう？

[4976: 匿名さん]

＞4975
例えば棟換気塔の出口面積を相当小さく見て、径200ｍｍとする、通気層面積も同様とする。
高さを5ｍで温度差を3℃とすると温度差換気で104ｍ3/ｈ流れる。
使用してるファンの流量95ｍ3/ｈで温度差換気の流量の方が多いから逆流させられない。
通気層の入口面積は相当に広い、家の周囲のほとんどから吸い込んでいるから抵抗にならない。
換気塔の出口面積による温度差換気とファン流量の合計を吸い込んでる。
風の強い時は風上の通気層から風下通気層に流れるそうです。

[4977: 匿名さん]

＞4976
おじさんの算数なんかきいちゃいないよ。

＞4923 と ＞4927 はデタラメかデマカセかどっちだ？

[4978: ｔｋ]

＞4974
＞毎度、言ってるが間違いは有るが嘘は言わない、出鱈目、出まかせも言わない。
間違いを当人が信じ込んでいることをデタラメという。
当人が信じ込んでいるから、おじさんはは嘘を付いている自覚がまったくない。

[4979: ｔｋ]

＞4971
＞タイベックは水蒸気だけを通す
小屋を立てた当座は、そう思っていた。
最近は空気も少しは通すことにした。
いまでも、有機ガスは分子量が大きいから通さないと思っている。

おじさんが考えている内容はタイベックの仕様書には書いていない。
300倍の光学顕微鏡の画像で隙間が見えるのに、ガスの分子量による差で通らないことはありえないよ。
気体の大きさはネットで分かるから調べてごらん。
おじさんは工学部の物理・化学を習っていないね。
工学部の常識が欠落しているよ。

[4980: ｔｋ]

＞4952
＞タイベックが湿度は通しやすいが水は通さないのと同じ。
タイベックは、空気をほとんど通さず、有機ガスはまったく通さないんだよね。

[4981: ｔｋ]

＞4975
＞レス番で嘘、出鱈目、出まかせをレスしてみな。
おじさんのデタラメは意味が無いからレス番なんか覚えているはずがない。
そんなことしなくても、これからデタラメが沢山湧いてくるのを待てばよい。

[4982: ｔｋ]

＞4976
＞高さを5ｍで温度差を3℃とすると温度差換気で104ｍ3/ｈ流れる。
実際に風量を調べて確認したのかい。
実風量を確認しないで計算だけだと正しいかどうかわからないよ。
机上の空論はだめだね。
おじさんは鉄の部品を作っていたヒラの鍛冶屋だから、
計算だけで間に合う仕事をしていたのだろうけどね。

[4983: 匿名さん]

＞4974
＞人として卑劣な奴以外は返答をしてる。

おじさんが一番卑劣なんだってばさ～。

[4984: 匿名さん]

>4956の通りがかりさん、＞4921です。
＞おじさんちは実在するだけまだかわいい。ｔｋ宅は空想の産物。
の説明をｔｋに求めてもそれは無駄です。
何故なら、ｔｋは空想のペテン師本人だからです。
ペテン師にペテンの正体や真意を聞いているようなものです。

このスレ題内容の多くが、カビ小屋住人の通称おじさんによって脚色構成されています。
ｔｋはおじさんの3流脚色によって生まれた実在しない当スレ題参加者です。
当然、ｔｋ宅も実在しないことになります。
ｔｋは嘘の多いおじさんをフォローしてＲＯＭ専の方達を欺くために配置された架空の人物です。
ｔｋの役割は、真実味の薄いおじさんのレス発言を回りくどく擁護する立場で、最終的にはおじさんをフォローすることです。
それと、平屋で16坪という誰も相手にしてもらえない寒冷地域のカビ小屋を、温暖地域の４０坪で２階建てという空想のｔｋ宅を構成脚色することでｔｋの屁理屈を通してかまってもらいたかったからです。

ｔｋはおじさんだということを暴露したり、その手の内容のレスを投稿すると、そのことを悟られまいとｔｋは不必要におじさんに攻撃的になります。
カモフラージュのための一時的なジェスチャーですが、脚色が3流のためその問答がチグハグです。

ｔｋ宅が実在しないということは、当然のことですがｔｋ宅の床下も実在しません。
ｔｋ宅の床下が存在しないということは、ｔｋの一連の屁理屈は全て嘘と言うことになります。
通りがかりさん、そのつもりで一連のレス内容を受け止めて下さい。

ｔｋ宅が実在するというのであれば、世界で唯一無二のｔｋ宅の【構造用合板15ｍｍを２枚合わせの基礎パッキン】の写真を公開してもらえばこの件は解決します。
或いは、外周土台120ｍｍ角、内部基礎土台90ｍｍ角の高さの違った2種類の基礎土台の写真、
或いは、外周基礎天端より30ｍｍ低い内部基礎天端の写真、いづれでもいいですよ。
空想の産物たるｔｋ宅のこれらの写真がアップされたなら、天地がひっくり返ります。

[4985: 匿名さん]

さて、明日はいよいよ5,000レス超えになりそうですね、折り返し地点です。

目指せ、10,000レス！！

[4986: 匿名さん]

＞4960
＞年数を経て大きな設計ミスは無い。
＞軒の出も900から1500にしたが1200程度が良い感じ、ただし南と東は雨樋を付ける。

おじさんちのロケーションや素材からして当初の900mmはやはり設計ミス。
そんなんでよく軒長さの講釈垂れてられたね。

[4987: ｔｋ]

＞4984
＞空想の産物たるｔｋ宅のこれらの写真がアップされたなら、天地がひっくり返ります。
天地がひっくり返ったら一大事だから、そんなことはしない。
2984の暇つぶしの種がなくなると気の毒だしね。

[4988: ｔｋ]

＞4970
＞床下エアコンの失敗第1号はｔｋ（多分？）
失敗の根拠がないおじさんの思い込みだからデタラメだね。
多分？をくっつけたのは自信のなさかな。

[4989: ｔｋ]

＞4972
＞医療関係者の忠告を無視して床下に散水してカビを発生させている
医療関係者というだけで、どこの馬の骨かわからない人間を信用するとは、おじさんは騙されやすいのだろうね。
このときは、ｔｋの反論に答えられずに怒って逃げてったよ。
この人は世の中が無菌状態だと勘違いしていた。
医療関係者のくせに常在菌を知らなかった。

カビが生えていると掲示板に書いたのはｔｋだから、忠告を聞かなかったというのも間違いだね。
この程度のカビは、建替え前の風呂の天井板にも付いていたから平気だよ。

[4990: ｔｋ]

＞4971
＞自分の知らない事は嘘呼ばわりとは了見の狭い、電気屋らしい。
家を建てる頃、おじさんはタイベックの別名「透湿防水シート」の名称を誤解して、透湿は水蒸気だけを通すものと考えていた。
透湿だから空気は通さないと勝手に思い込んだんだね。
思考方法は文系だね。
普通の技術者なら、原理を考えてそんな誤解はしないよ。
そのためにタイベックのホームページには顕微鏡写真があるんだよ。

[4991: ｔｋ]

＞4952
＞タイベックが湿度は通しやすいが水は通さないのと同じ。
タイベックが水を通さない原理は、穴の大きさではないよ。
調べてごらん。
わからなかったら教えてあげる。

[4992: 匿名さん]

おじさんの如何にも◯っ端技安らしいデタラメな言い訳が出たので・・・

＞727
＞換気経路は 通気層　→　屋根裏　→　押し込み換気ファン　→　通気層の一部　→　床下の２重管式自作熱交換器　→　床下　→　室内　→ 浴室　→　浴室換気扇　→　　床下の２重管式自作熱交換器　→　排気

おじさんが思うようには流れないよね。

[4993: 匿名さん]

ｔｋは分子運動も知らない無知。
防湿シートも微量だが水蒸気を通す、でも一般的には通さないとしてる。
完全に水蒸気を通さないようにするには金属の蒸着が必要。
湿気てはいけないポテトチップス等に使用されてる。

[4994: 匿名さん]

＞4977
どちらも正しい。

[4995: 匿名さん]

誰も嘘等を指摘出来ないね。

[4996: 匿名さん]

＞4989
相当に耄碌したの？
いい家ではカビは生えないと開き直っていたの忘れたの？

[4997: 匿名さん]

＞4994、＞4995

阿◯隈のご近所さんが可哀想だよね。

[4998: 匿名さん]

＞4994

どchらも嘘と言ってるようなモンだね。

[4999: 匿名さん]

＞4995
＞誰も嘘等を指摘出来ないね。

指摘を認めることすら出来ない人格できてないおじいちゃんがいるってだけのことだよ。
でもご安心を、この人格不全のおじいちゃんの治療はまだまだ続きます。
ちょうど今日は病気の原因がやっと掴めたくらい。
１日でも早く阿◯隈の近隣住民の方々が案して暮らせるよう治療を進めていきます。

[5000: ｔｋ]

＞4993
＞ｔｋは分子運動も知らない無知。
分子運動が問題になるのはタイベックよりもっと小さな穴のときだ。
タイベックの穴のように大きなサイズには適用できないよ。
これもおじさんがこじつけたもっともらしいデタラメだね。

[5001: ｔｋ]

＞4992
随分手の込んだ吸排気系統だが、おじさんはこれで節約できた金額は幾らだったの。
林の中で、壁と屋根にはほとんど日射がないから、この経路は無駄だろうね。
無駄かどうかは、屋根空気の出口温度を測れば見当がつく。
室内吸気温度を測れば節約金額は見当がつくよね。
おじさんは実験テクニックがないから、こんなこと調べていないかな。

[5002: 匿名さん]

(祝) 5,000レス達成。

5,000レス超えまで6年ちょっとでしたね。
目標の10,000レスまで同じペースで行けば、おじさんは70半ば。
それまでおじさんの自慰も続くのかなあ？

[5003: ｔｋ]

＞4996
＞いい家ではカビは生えないと開き直っていたの忘れたの？
いい家のときにも水たまりのカビはあったよ。
だからおじさんが医療関係者を持ち出したんだろう。
おじさんの記憶違いだね。
水たまりがあれば、少しはカビが生えるのは当たり前だ。
いまは過炭酸ソーダで解決している。

この水たまりのおかげで、湿度は冬中55～60％を維持している。
おじさんちの表面積一定の水たまりより性能がよい点は、
沢山撒けば表面積が増えて水の蒸発量を増やせることだ。
これで湿度の変動幅を小さくできる。
おじさんのように二番煎じをやっていれば問題は起こらない。
おじさん独自のテストは失敗経験が豊富なようだけどね。
人がやらないことをするときは、技術の確立に時間がかかるもんだよ。
おじさんの鍛冶屋仕事では経験していないだろうね。

[5004: ｔｋ]

＞5003の続き
冬の湿度を６０％付近に維持すると具合がよいことは、風邪をひきにくくなったことだ。
築１２年過ぎても、壁紙の収縮による剥がれは皆無である。
継目がホコリで黒ずんでいるところがあるが、触ってみると収縮はしていない。
施工時の小さなしくじりだ。

[5005: 匿名さん]

＞5003
耄碌で忘れたのかシャーシャーと嘘を付くね。
いい家ではカビは生えないと言っていた。
医療関係者は危険だからやめろと忠告した。
野次馬はｔｋの加勢をしてた。
調子に乗ってカビ胞子をまき散らした。

[5006: 匿名さん]

＞5003
＞二番煎じ
気化式の加湿器は既に有り販売されている。
水まきを発明と思ってるの？
加湿器の欠点は給水が面倒なこと。
エアコン前のプール式加湿器と杉板の調湿で1ヶ月弱給水は不要、年5回程度の給水で済む。

[5007: ｔｋ]

＞5005
微妙に時系列をずらしたね。
何の印象もない１０年も前のことを覚えているはずがないよ。
おじさんは何でも覚えてしまうから、あとから入った情報は受け付けないんだ。
おじさんが一度言い出したことが修正できない理由がわかったよ。

室内のカビが生えてはいけない場所は、今でも生えていないよ。

[5008: ｔｋ]

＞5006
＞気化式の加湿器は既に有り販売されている。
ｔｋが以前紹介したよ。
この頃は攻め込まれて頭が忙しかったので、覚えていないようだね。

＞水まきを発明と思ってるの？
二番煎じのおじさんがそう思うならそれでもいいよ。

[5009: 匿名さん]

いい家でのｔｋは水まきのこと位しか覚えていない。
ここでのｔｋと同じ、駄レスばかし。
参考にならないだけなら良いが百害が有る。

[5012: 匿名さん]

＞5009
＞参考にならないだけなら良いが百害が有る。

百害はおじさんの方が上だと思うぞ。
なんせパッシブなお勉強が全く足りてないからね。自然現象に翻弄されてる小屋となってる。

[5013: 匿名さん]

何が害か上げてみな。
基礎内断熱が良い等、害が有るレスはしない。
熱橋を増やし、蓄熱が無い方が良いなど滑稽だ。

[5014: ｔｋ]

＞5009
＞いい家でのｔｋは水まきのこと位しか覚えていない。
床下エアコンのことを一番覚えているだろう。
それと高床を推奨したよ。
床下収納にするのに役に立つからだ。
おじさんちは物が少ないから床下収納は不要だった。
無駄に床高が高くなって外との出入りが不便だね。
真似をするときは検討不足になるものだ。

[5016: ｔｋ]

＞5013
＞基礎内断熱が良い等、害が有るレスはしない。

アスペルガー症候群の症状「3. 限定された物事へのこだわり・興味 」に当てはまるね。
基礎断熱はⅣ地域なら内断熱の熱橋は大して影響しない。
熱橋の損失分に勝るメリットがあるからだ。
基礎断熱は熱橋の多さだけで決めるものではなく総合判断をして選ぶものだよ。

[5017: 匿名さん]

＞5014
高床は緑の家が有名、情報も多い。
床下エアコンのネット情報も一番豊富でないかな？
＞無駄に床高が高くなって外との出入りが不便だね
山だから傾斜地、南側と北側で500ｍｍの段差が有る、そのようにした。
段差を利用してるから出入りが不便な事はない。
家のレベルより、北側の地盤が500ｍｍ高いから窪みが有る、少し困るのがそこに落ち葉が大量に溜まるから年1回掻き出してる。

[5019: 匿名さん]

＞5016
基礎内断熱はユーザーには害が有るだけ。
シロアリに有利も誤った情報？
ｔｋは基礎外断熱採用なのに無責任に基礎内断熱を薦めるなど悪質極まりない。

[5021: ｔｋ]

＞5017
＞山だから傾斜地、南側と北側で500ｍｍの段差が有る、そのようにした。
基礎の上に柱を立てて床を上げる必要はなかったんでないかい。
後付の理屈のように見えるよ。

[5024: 匿名さん]

＞5017
＞高床は緑の家が有名、情報も多い。

おじさんちは高床じゃないでしょ。
嵩上床って言った方が適してる。

[5027: 匿名さん]

2種換気試験に失敗しただけで設計ミスは無い。
3種換気で問題無し。
他は？

[5033: 匿名さん]

＞5027
＞他は?

軒の出
基礎高
引き違いサッシ
etc

[5036: 匿名さん]

風評被害。

[5037: 通りがかりさん]

おじさんにしろＴＫにしろスレ開設当初からの人格の変貌ぶりに驚く
匿名掲示板怖い笑

ところで重力フィルターはＴＫが言うとおりググってもわからなかったので頭と天井裏を冷ましてもう少し詳しく解説お願いします

[5038: 匿名さん]

＞5035
加湿でも給水を楽してるから被害者はいない。
害は無いでよろしいですね。

[5040: 匿名さん]

＞5038
＞加湿でも給水を楽してるから被害者はいない。

加湿を強要される程酷い家だと乾燥肌の人は言うだろう。

[5041: 匿名さん]

＞5037
人格は変わっていないよ、甘い顔をしてるとアラシがつけ上がるから、きつい言葉を使う。
名称の通り、流れの遅い所（広い所）で重さにより自然落下させる。
塵の重さを利用するサイクロン式集塵機と似てる、塵の速度を上げるのは反対。
重力フィルターは広い場所が必要だから流行らない。
サイクロン式と同様に消耗品とか不要、詰まる心配もない、サイクロン式は速度を上げるためエネルギーが多くいる。

[5045: ｔｋ]

＞5041
＞名称の通り、流れの遅い所（広い所）で重さにより自然落下させる。
もったいを付けた割にはつまらない話だね。
普通の住宅は屋根裏にホコリが積もっているよ。
これもおじさん流に表現すれば重力ファイルターかね。

[5048: 匿名さん]

＞5045
＞普通の住宅は屋根裏にホコリが積もっているよ。
塵が取れる証拠。

[5050: 匿名さん]

＞5041

＞4942
＞重力フィルターも通気層抜けて天井裏に入れば流速downで天井裏にチリ・埃が落下集積されちゃうね。

[5051: ｔｋ]

＞5048
＞塵が取れる証拠。
こんなありふれていることを重力フィルターと勿体を付けているところが素晴らしい 。

[5053: 匿名さん]

＞5050
汚れて困る所は掃除するとレスしてる。
余ったタイベックシートを断熱材の上に敷いたのは掃除をしやすくするため。

[5058: ｔｋ]

＞5053
＞汚れて困る所は掃除するとレスしてる。
狭い小屋裏の掃除は大変だね。
軒先は特に狭いしね。

ｔｋ宅の小屋裏はホコリが積もらないから１２年間、掃除をしたことがないよ。
切妻屋根で軒裏吸気、棟排気にしている。
夏に小屋温度は55°Ｃまで上がるから小屋冷却をした。
住宅換気機材メーカは、小屋送風冷却装置を商品化している。
小屋温度を10°Ｃ下げられるという。
えらく高いから、ｔｋはΦ150のシロッコファンで小屋内に外気を吹き込んだ。
ものすごい風が吹き出るから、小屋内のホコリが舞い上がる。
このホコリは棟排気口と軒裏吸気口から屋外に出される。

太陽光発電を付けたら小屋温度は最高45°Ｃに下がった。
もうシロッコファンは必要なくなったが、気温35°Ｃオーバーの暑い日に動かしている。

[5060: 匿名さん]

＞狭い小屋裏の掃除は大変だね。
＞軒先は特に狭いしね。
6年で2回掃除した、十分過ぎる、全然、楽、柱は真ん中に1本だけ。
掃除機の吸い込みは長いから軒先も関係ない。

屋根材のガルバーの表面ピーク温度が40℃強程度だから小屋裏温度は低い。
調べてないが緑が無い、今頃の季節の方が小屋裏温度は高いかもしれない。