床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[4921: 匿名さん]

おじさんちは実在するだけまだかわいい。
ｔｋ宅は空想の産物。

[4922: 匿名さん]

＞4916
＞屋根の一番上に有るのが方形屋根用の換気塔。

＞換気経路は 通気層　→　屋根裏　→　押し込み換気ファン　→　通気層の一部　→　床下の２重管式自作熱交換器　→　床下　→　室内　→ 浴室　→　浴室換気扇　→　　床下の２重管式自作熱交換器　→　排気

通気と換気がごちゃ混ぜなの？
押し込み換気ファンは正常に稼働するの？

[4923: 匿名さん]

>押し込み換気ファンは正常に稼働するの？
想像力が足りない。
押し込み換気ファンが正常に稼働する時には棟換気塔が給気口となる。

[4924: 匿名さん]

＞4920
竜巻は障害物の少ない平地や海で発生する、起伏の有る山野では発生しない。

[4925: 匿名さん]

＞4923
想像力不足です。
温度差換気量は多い、棟換気塔から吸い込む事はない。
気密性能の劣る住宅ですと2階の給気口等から排気することが有る。
換気ファンの能力は小さい。

[4926: 匿名さん]

＞4923
＞押し込み換気ファンが正常に稼働する時には棟換気塔が給気口となる

棟換気の上昇が強いと押し込み換気ファンが負けたり・・・
屋根表面の熱い空気が入ったりしそう。

[4927: 匿名さん]

換気ファンは圧力が高いから換気ファンが負けることはない。
換気ファンは風量が少ないから棟換気塔から出る風量をこなせないから逆流しない。
気密の低い住宅の排気ファンも同じ、圧力は高いから規定風量以内なら室内を負圧に出来る。
隙間が多いと漏れ量が多くなり規定風量を超えて、2階給気口などから排気するような事になる。

[4928: 通りがかりさん]

だから不思議だったのですが、桁上断熱をしているのであれば、おじさん理論を引用すれば屋根裏はすでに外気と一緒なのに
なぜ換気のルートに含まれているのか？
夏などは外気より厳しい環境化におかれているであろう屋根裏の空気をなぜわざわざ床下に押し込む必要があったのか、その意図を教えてくださいな

[4929: 匿名さん]

＞4927
＞隙間が多いと漏れ量が多くなり規定風量を超えて、2階給気口などから排気するような事になる。

おじさんちも隙間から漏れて天井裏に水溜まりができたんだよね。

[4930: 匿名さん]

＞4928
寒冷地だから冬優先。
重力フィルターが狙い。

[4931: 匿名さん]

＞4930
＞重力フィルターが狙い。

重力フィルターで濾過したい物質はなーに？

[4932: 匿名さん]

空気より重い物。

[4933: 通りがかりさん]

冬優先ならなぜ屋根にスタイロを・・・
重力フィルターは知らないからググってきます

[4934: 匿名さん]

屋根通気層の試験をやってみただけ、計画外の遊び。

[4935: 匿名さん]

まあ、本日の成果は○ビ小屋の設計ミスによる軒の延長画像がUPされたことだね。

[4936: ｔｋ]

＞4916
＞タイベックシートに風を当てて見なよ、スムーズに風（空気）が通るか？
水蒸気をタイベックに当てたらスムーズに通り抜けるかい。
救いようのない思考方法だね。

[4937: ｔｋ]

＞4933
＞重力フィルターは知らないからググってきます
そんなものネットにはないよ。
おじさんのデタラメ造語だからね。

[4938: 匿名さん]

＞4932
＞空気より重い物。

だったら外壁板木っ端下端からの吸気は矛盾じゃないかな?

[4939: ｔｋ]

＞4925
＞温度差換気量は多い、棟換気塔から吸い込む事はない。
平屋の棟換気塔では高さ不足だから、温度差換気量はごく少ない。
棟換気塔から吸い込むよ。
北総研のパッシブ換気住宅では、２階建てにさらに１階分の高さの断熱煙突をつけて温度差換気をしている。

[4940: 通りがかりさん]

>4921
>ｔｋ宅は空想の産物。
何が言いたいのか理解できない。
ｔｋさん教えて。

[4941: 匿名さん]

＞4939
理屈を知らない了見の狭い電気屋らしい。
温度差換気量を計算してご覧。
平屋3ｍ、2階建て6ｍ、温度差10℃では1.4倍しか差はない。
総２階の２階建ての気積と比べると平屋の気積は半分、平屋の方が割合としては多く換気される。
高さにしても屋根が有るから高さの差は2倍にならない。

[4942: 匿名さん]

＞4923
＞想像力が足りない。
＞押し込み換気ファンが正常に稼働する時には棟換気塔が給気口となる。

やはり逆流するんだね。
となると、屋根で熱っせられた空気も吸い込むね。
重力フィルターも通気層抜けて天井裏に入れば流速downで天井裏にチリ・埃が落下集積されちゃうね。
パッシブ知らない無知が考えただけのことはあるね。

[4943: 匿名さん]

流体の事が分からない無知は救いようがないね。
小さな換気扇で逆流させられるならメーカーは苦労はしない。
屋根裏も床下も室内と同じ、埃が溜まれば掃除しなければならない。

[4944: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4945: 匿名さん]

＞換気経路は 通気層　→　屋根裏　→　押し込み換気ファン　→　通気層の一部　→　床下の２重管式自作熱交換器　→　床下　→　室内　→ 浴室　→　浴室換気扇　→　　床下の２重管式自作熱交換器　→　排気

おじさんの流体力学で上記の経路中で流速が変わらないことを証明する必要があるね。

[4946: 匿名さん]

＞4943
＞屋根裏も床下も室内と同じ、埃が溜まれば掃除しなければならない

あれ❗
天井裏の断然材より外側は室内ではないって言ってたのはどこのどいつだったっけ？

[4947: 匿名さん]

室内でなくても汚れたままで困る所は掃除する。
＞4946は不潔な奴。

[4948: 匿名さん]

＞4947
木っ端技術屋さんちと違って、綺麗好きの奥さんいるから大丈夫。

[4949: 匿名さん]

＞4947
＞室内でなくても汚れたままで困る所は掃除する。

おじさんちの壁や床は重ね合わせた板木っ端で乾燥して5mmくらい隙間が開いてるんでしょ。
隙間の掃除はどーするの？
埃に囲まれて暮らしてんだね。

[4950: 匿名さん]

15ｍｍ板の相じゃくり加工で深さは7ｍｍ程度、床でないから5ｍｍの隙間には塵は溜まらない。
相じゃくり部の接触面を抜けた塵が有ったとしても戻って来なっければ問題はない。
また密閉空間で空気の流れがないから塵が溜まる要素はない。
＞4949の家の方が意図しないデッドスペースが膨大に有るよ。

[4951: 匿名さん]

＞4950
＞また密閉空間で空気の流れがないから塵が溜まる要素はない

重ね合わせた板木っ端が密閉空間にあったら、おじさんが期待した薄い板の調湿効果もデタラメになるね。

[4952: 匿名さん]

大きさのオーダーが違う。
タイベックが湿度は通しやすいが水は通さないのと同じ。

[4953: 匿名さん]

＞4950
＞また密閉空間で空気の流れがないから塵が溜まる要素はない

空気の流れがなきゃ板木っ端カビるよ。

[4954: 匿名さん]

空気の流れが無いとか少ない所は無数に有る。
空気の流れは直接カビの発生には関係ない。
カビは温度、湿度、栄養、酸素、時間、カビ胞子等の条件が揃うと発生する。
風は胞子の定着を防ぐ、風は熱を運び冷たい場所を防ぐ、風は高湿度の場所を防ぐ。
風は上記の効果により、カビの発生を抑制することが有るが間接的なことです。

[4955: 匿名さん]

＞4954
◯ビ小屋がカビ易い実績あるからね。

[4956: 通りがかりさん]

以前、＞4940で質問した者です。
途中からこのスレをＲＯＭしていましたが、＞4921で匿名さんが
＞おじさんちは実在するだけまだかわいい。ｔｋ宅は空想の産物。
の内容がよく理解できずに消化不良の状態が続いています。
ｔｋさんが語っている一連のｔｋ宅（湘南Ⅳ地域の40坪）の住宅は実在しないということなんでしょうか？
何故、何を根拠に＞4921の匿名さんはｔｋ宅は空想の産物だと言っているのですか？
ｔｋさんの所感を利かせていただければ幸いです。

[4957: 匿名さん]

＞4916

ガルバ縦葺きの軒先下に横葺きで軒延長したんですね、画像では分かり難いですが何cmくらい延長したの？
延長したのは南側だけ？

[4958: 匿名さん]

60ｃｍ。
東と南側。
西側は夏家が有り、北側は倉庫兼駐車スペースの屋根が有り延長は不要。

[4959: 匿名さん]

＞4958
設計ミスを自覚した出来事は何でした？

[4960: 匿名さん]

年数を経て大きな設計ミスは無い。
軒の出も900から1500にしたが1200程度が良い感じ、ただし南と東は雨樋を付ける。
雨樋の中に落ち葉が大量に溜まると思っていたが外れた。
溜まるのは砂と小枝だけ年1回の掃除で済む。
天候は変わるから設計上は期待してない、日射が多いのと約15ｍのすだれ効果が予想より良かった。

[4961: 匿名さん]

＞4960
＞年数を経て大きな設計ミスは無い。
＞軒の出も900から1500にしたが1200程度が良い感じ、

900から1500に変更すべき理由があったのですよね。
1200程度が良い・・・変更にミスの上塗りですか?

＞ただし南と東は雨樋を付ける。

なぜ雨樋が必要になったの？

[4962: 匿名さん]

＞4960
＞日射が多いのと約15ｍのすだれ効果が予想より良かった。

パッシブ効果に勉強不足だったのね。

[4963: 匿名さん]

＞4961
軒の出が短い場合、雨樋が無いと風の強い時に跳ね返えりで壁を汚す。
雨樋を付けない場合は1500は必要。
雨樋を付けるなら1200で良い感じ。日射だけを考慮するなら900。

[4964: 匿名さん]

＞4963
いつも程度の低い算数しかしてないからそういった設計ミスになるんだよ。

[4965: ｔｋ]

＞4956
＞ｔｋさんの所感を利かせていただければ幸いです。
おじさんの発言は自分の思い込みがかなりあります。
しかも、当人は正しいと信じ込んでいます。
最近の例では、
・タイベックは水蒸気だけを通す
・発泡スチロールを使った天井断熱は外断熱

自分の思い込みに近いネット情報を組み合わせているので、中々年季の入ったデタラメです。
ｔｋはこのようなデタラメを言う人に出会ったことがなかったので、一年間くらい騙されました。
ふざけていると思っていたからです。
実はおじさんは本気で信じ込んでいました。
今は、おじさんの発言で理解できないことはデタラメと考えて暇つぶしをしています。

[4966: ｔｋ]

＞4956
＞ｔｋさんが語っている一連のｔｋ宅（湘南Ⅳ地域の40坪）の住宅は実在しないということなんでしょうか？
ｔｋの書き込み内容は、実在しなければ分からないことが沢山あります。
床下エアコンを設計する建築士なら理解できるはずです。

アマチュアがｔｋの書き込み内容を評価することは、ほぼ無理だと思っています。
写真があっても書き込み内容が理解できるようにはならないのでアップしません。
家をたてるときは、一連の書き込み（湘南Ⅳ地域の40坪）を建築士に見せればうまくいくかも知れません。
ｔｋ宅が日本で初めて(多分？)床下エアコンを採用して１２年以上たっています。
今頃は、すっかり技術が確立されているのかと思っていましたが、
１２年前と似たようなレベルでした。
特に、１階にエアコンの空気を吹き出して、床下にリターンさせるという方法はⅣ地域では不適切です。

[4967: 匿名さん]

＞4965
＞ｔｋはこのようなデタラメを言う人に出会ったことがなかったので、一年間くらい騙されました。
＞ふざけていると思っていたからです。
＞実はおじさんは本気で信じ込んでいました。
＞今は、おじさんの発言で理解できないことはデタラメと考えて暇つぶしをしています。

1年くらい・・、長かったですね。
私は半年くらいで◯ビ小屋だと判りましたよ。

暇つぶし・・・ですか、私はおじさんのデタラメや自慰に騙されないようにと思うボランティア精神ですかね。

[4968: ｔｋ]

＞4963
＞軒の出が短い場合、雨樋が無いと風の強い時に跳ね返えりで壁を汚す。
おじさんちが無垢板の外壁にしているからだよ。
雪国では雨樋を付けず、軒の出も長くないよ。
他に存在しない作りのおじさんのへんてこな小屋の情報は無意味だね。

[4969: ｔｋ]

＞4967
＞1年くらい・・、長かったですね。
本当に長かった。
普通、技術者は１度でも嘘をつくと、次から発言を信用されなくなり、仕事が続けられなくなります。
ｔｋは現役時代、このような環境で過ごしていたので、技術者は嘘をつかないという先入観で凝り固まっていて、
分かるのに１年もかかりました。
おじさんは嘘を付いている自覚も、デタラメを言っている自覚もないことに、
やっと気が付きました。
おじさんは超大企業に勤めていたそうですが、さすが、と思いました。
おじさんのような設計者を定年まで抱えてくれていたからです。
おじさんは、馬鹿、トンチンカン、幼稚園といわれながら勤めていたのでしょう。
不幸な一生を過ごしています。
このスレで言いたい放題に思いつきを言って、過去の鬱憤をはらしているようですが、
デタラメ言う人とバレたから、今後は楽しくないかも知れませんね。

[4970: 匿名さん]

＞4966
第1号とまた嘘を付いてる。
良心の呵責に耐えられずに逃げの手で多分だって。
床下エアコンの失敗第1号はｔｋ（多分？）