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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

4821: tk 
[2017-04-26 08:57:26]
>4819
>壁の断熱方法で壁を支えるため上記のような方法が有る。
今は壁断熱のことを議論していない。
目くらましは駄目だよ。
4822: 匿名さん 
[2017-04-26 09:11:14]
>4821
何時も話を変え、本質を無視して目くらましするのはtk。
言葉や定義を議論する気はない。
小屋はボード断熱材スタイロですが>4819に近い方法で断熱材を抑え、壁を支えている。
4823: tk 
[2017-04-26 09:13:43]
>4813
>120巾150高さと120巾240高さ。
ちっぽけな小屋に随分と無駄に金を掛けているね。
発泡スチロールを使って無理やり天井断熱をするとこうするしかないのかね。
こんな無駄をするのは、おじさんが最初で最後だろう。
良く言えば、オリジナリティがあり独創的だがね。
4824: tk 
[2017-04-26 09:16:01]
>4822
>言葉や定義を議論する気はない。
おじさんの勝手な定義は断りを入れないと議論が噛み合わないよ。
4825: tk 
[2017-04-26 09:22:56]
>4822
>小屋はボード断熱材スタイロですが>4819に近い方法で断熱材を抑え、壁を支えている。
おじさんちの壁は問題にしていない。
目くらましは駄目だよ。
4826: 匿名さん 
[2017-04-26 09:36:43]
tkは単なるだし。
外断熱(外張り断熱)は厚く施工出来ないと誤った先入観を消すために情報を提供してる。
外断熱=発砲ボード断熱材の先入観も消すため。
外断熱(外張り断熱)は施工に手間がかかり、価格が高くなる欠点は有るが多くの利点が有る。
ヨーロッパは石の文化からか木造でも外断熱が主流だそうです。
結露によるカビは犯罪らしい、住宅局から取り壊し命令が出る国が有ると聞いてる。
4827: 匿名さん 
[2017-04-26 10:27:05]
>4823
貫通部を少なくするため屋根を支える柱を少なくしてる。
梁の長さが長ければ、梁高さを高くする必要が有る、軸組のセオリー。
4828: tk 
[2017-04-26 12:50:52]
>4827
>梁の長さが長ければ、梁高さを高くする必要が有る、軸組のセオリー。
そんなこと軸組に限らず、当たり前だ。
橋もスパンがながければ背を高くしているよ。
おじさんちの梁は2段になっているが、下の梁は天井を支えているだけだろ。
それにしては大きい梁だね。
4829: tk 
[2017-04-26 12:56:10]
>4826
>ヨーロッパは石の文化からか木造でも外断熱が主流だそうです。
おじさんも「ヨーロッパ素晴らしい」に宗旨変えかい。
tkがヨーロッパの例を出したときは、さんざ馬鹿にしていたよね。
その当時は、ヨーロッパのことを知らなかったようだね。
おじさんは自分が知らないことは、いるも馬鹿にするからね。
4831: tk 
[2017-04-26 13:07:36]
>4826
>外断熱=発砲ボード断熱材の先入観も消すため。
tkがおじさんちは発泡スチロール外断熱の北限といった意味がわかったかい。
おじさんちより北方では発泡スチロールではコストが高すぎるから、
充填断熱+ガラスウールボード付加断熱などでコストを下げて断熱性能を上げている。
こんなことは西方設計の著書を読めば、系統立てて説明してあるよ。
おじさんはネットの断片情報ばかり当てにしているから、頭に中に住宅設計の全体像ができていないね。
だから発泡スチロールを使えば天井断熱も外断熱と思い込んだんだろうね。
4832: 匿名さん 
[2017-04-26 13:19:22]
>4828
下の梁高さが低いのは柱ピッチが狭いから上の梁高さが高いのは柱ピッチが広いから。
下の梁は天井も屋根も壁重量の一部も支えている。
上の梁は屋根と壁重量の一部を支えている、少しも大きな梁ではない。
梁の強度の知識は無いだろうね。
4834: 匿名さん 
[2017-04-26 13:36:44]
>4829
かぶれてる奴を馬鹿にしてる。
ヨーロッパを馬鹿にした覚えはない。
>4831
一条は普通に北海道でボード断熱材を使用してグラスは使用してない。
一条は付加と合計で壁は190mmの断熱厚さ。
グラスだと大仰になるからボードは使用される。
天井断熱、外断熱、屋根断熱等、無知は言葉だけで騙される。
4836: tk 
[2017-04-26 13:53:55]
>4832
>グラスだと大仰になるからボードは使用される。
高密度グラスウールのボード断熱材を知らないの。
少しも大げさではないし、発泡スチロールよりはるかに安いよ。
4837: tk 
[2017-04-26 13:58:42]
>4832
>上の梁は屋根と壁重量の一部を支えている、少しも大きな梁ではない。
おじさんちは梁の上に壁があるの。
あるいは梁で壁をぶら下げているの。
4838: tk 
[2017-04-26 14:07:11]
>2834
>天井断熱、外断熱、屋根断熱等、無知は言葉だけで騙される。
おじさんの言葉は自分勝手な定義だからかなり騙されたよ。
もう騙されないよ。
いや、そうとも言えないかな。
おじさんは勝手に意味付けた言葉(デタラメ)を使う達人だからなー。
4839: 匿名さん 
[2017-04-26 14:36:42]
>4836
断熱性を言ってるのが分からないのね。
>4837
半分位の荷重はぶら下げで受けてる。
>4838
曖昧な事は断りを入れてる。
騙された?散歩で忘れる人には無駄のようだ、困ったもんだ。
4840: tk 
[2017-04-26 16:38:04]
>4839
>曖昧な事は断りを入れてる。
オリジナリティ豊かな天井外断熱の構造はまだわからないところがあるよ。

>半分位の荷重はぶら下げで受けてる。
壁をぶら下げているとは、どんな構造をしているの。
4842: 匿名さん 
[2017-04-26 16:48:55]
>4840
近い方法と紹介したURLから想像してくれ。
4843: 通りがかりさん 
[2017-04-26 17:26:50]
桁上断熱してさらに野地板裏にスタイロを張って屋根断熱と通気層の効果を調べたとはどういうことですか?

壁面の通気層→屋根裏→強制的に床下に送り込む複雑な換気ルートの意図がちょっとよくわからないのであわせて詳しく解説お願いします
4844: 匿名さん 
[2017-04-26 19:46:01]
4843
流入空気の予熱だよね、おじさん。
熱有るものからはたとえ1℃でも無駄にしたくないんだよね。
その割には木材が溜め込む水分は無駄にしてるけどね。
4845: tk 
[2017-04-26 20:16:24]
>4842
>近い方法と紹介したURLから想像してくれ。
おじさんちは天井外断熱という奇想天外な断熱方法だから想像がつかないよ。
4846: 匿名さん 
[2017-04-26 21:28:47]
>727
>換気経路は 通気層 → 屋根裏 → 押し込み換気ファン → 通気層の一部 → 床下の2重管式自作熱交換器 → 床下 → 室内 → 浴室 → 浴室換気扇 →  床下の2重管式自作熱交換器 → 排気

他にお風呂の排水から熱回収とかもあったよね。
エアコンの室外機からも熱回収してますか?
4847: 匿名さん 
[2017-04-27 07:28:57]
>4845
一条も235mmの桁上断熱。
屋根断熱の235mmはビス止めだけでは難しいからか?
屋根を支える部材(熱橋)はどのようにしてるか構造に興味は有るが調べてない。
奇想天外は奇抜で思いつかないこと、桁上断熱は普通に有る。
4848: 匿名さん 
[2017-04-27 07:33:46]
>727
まともに暮らせそうにないな。
4849: 匿名さん 
[2017-04-27 07:41:36]
>4845
三百歩くらい前だけどレスしてる。
基礎の上にD字型の柱を建てて有る、D字の角が上の梁と土台部、D字の中に断熱材が入っている。
柱は同じ太さでなく外側は細い(縦胴縁の一部)。
4850: 匿名さん 
[2017-04-27 08:20:42]
>4849
>基礎の上にD字型の柱を建てて有る、D字の角が上の梁と土台部、D字の中に断熱材が入っている。

分かり難いね、柱の中に断熱材が入ってるとも解釈できる。
おじさん自分で設計したのなら距計図くらい画像UPできるでしょ。
4851: 匿名さん 
[2017-04-27 08:39:24]
部分図では分からない。
上の説明で分からないなら図面をアップしても無駄。
写真とか悪用しようとする卑劣な輩も出没してるから控えてもいる。
4852: 匿名さん 
[2017-04-27 08:56:04]
>4843
>桁上断熱してさらに野地板裏にスタイロを張って屋根断熱と通気層の効果を調べたとはどういうことですか?

おじさんは通気層と言ってるが、通気層ではなくエアータンクなんだね。
通常の屋根裏なら棟換気や妻換気で排気するけど、おじさんちはエアータンク。
だから野地板も合板ではもたないのでバラ板にする必要があった。
これも○ビ小屋たる所以だね。
4853: tk 
[2017-04-27 09:13:19]
>4852
>だから野地板も合板ではもたないのでバラ板にする必要があった。
バラ板の内側は透湿性のない発泡スチロールが張ってあったよね。
早く外さないとバラ板が腐ってしまうよ。
おじさんは、さんざtkの合板野地板の心配をしていたよね。
4854: tk 
[2017-04-27 09:19:48]
>4847
>一条も235mmの桁上断熱。
おじさんちは桁の下に発泡スチロールを置いているから、桁上断熱ではないね。
下の梁は天井を支えているだけだら、梁ではなく太めの大引だよ。
おじさんちは普通の天井断熱だね。
4855: tk 
[2017-04-27 09:26:56]
>4837
>上の梁は屋根と壁重量の一部を支えている、少しも大きな梁ではない。
「壁重量の一部を支えている」の「壁」回答はどうしたの。
支えているのは「天井」重量の一部の間違いではないの。
4856: 匿名さん 
[2017-04-27 09:31:16]
tkではないから分かってる。
効果が無いのが分かったから既に外して有る。
スタイロは野地板に直接は貼ってない、垂木も有る、通気層を設けるため浮かして貼って有った。
屋根裏だと断面積が大きいから空気流れで冷やす事が出来ず屋根裏が高温になりやすい。
通気層だと空気流れで冷却効果が働き、屋根裏温度の低下効果を期待して試した。
屋根断熱が目的でないからビニールでも張って通気層を作れば良かったが加工性で薄いスタイロを使用した。
4857: 匿名さん 
[2017-04-27 09:36:08]
>4855
前にもツーバイの気密ラインで構造が話題になったことが有る。
tkは理解出来なかったね。
構造の想像が出来ない人には無駄だね。
4858: 匿名さん 
[2017-04-27 09:58:03]
>4786
>屋根裏温度の低下効果を期待して試した。

そういえば、樹木で日射抑制されてるのに放射温度計で計ったおじさんちの天井温度が高かったというレスがどきかにあった。
4859: 匿名さん 
[2017-04-27 10:11:32]
>4856
>通気層だと空気流れで冷却効果が働き、屋根裏温度の低下効果を期待して試した。

エアータンクの中で浮かせてスタイロ貼っても通気層にはならない。
4860: 匿名さん 
[2017-04-27 11:12:27]
自称高高のおじさん小屋が気密の悪い貫通柱と気密・断熱の悪い引き違いサッシにより低低小屋が立証されました。
また、「外断熱です、通気層もあります」もやはりデタラメだったということですね。
4861: tk 
[2017-04-27 11:25:32]
>4857
>tkは理解出来なかったね。
tkはツーバイの家を1年間独学してから自分で設計し、建築確認も自分で取得した。
工事は、基礎、大工、躯体、外壁、屋根など職種ごとに分割発注した。
工事の際も毎日現場にいて、でき上がる全過程を見ていた。
ハウスメーカーの仕事をtkがした。
これでハウスメーカーの取り分1千万円を節約した。

おじさんの言い分が理解できなかったのは、
サメの脳みそクラスの思考力で考えたデタラメを、
自信たっぷりに発言するおじさんのような人に初めて出会ったからだ。

今ならおじさんの思考法がわかったから、何を言いたいか理解できると思うよ。

ところで、上の梁が壁を吊っている話はどうなったの。
まだ、目眩ましの回答しかないよ。
4862: 匿名さん 
[2017-04-27 11:39:15]
>4858
逆、樹木で日射制御されてるから金属屋根でも屋根裏温度が上がらない。
小屋の場合は高さ15m位のすだれ効果で通気層効果は無いことが分かった。
4863: 匿名さん 
[2017-04-27 11:46:45]
柱と(下)梁を断熱材で覆った時、屋根はどうやって支える?
壁はどうやって支える?
熱橋を少なく、地震にも耐えるようにするにはどうする?
設計したなら簡単イメージ出来るはずだね。
4864: 匿名さん 
[2017-04-27 12:12:45]
>4862
>小屋の場合は高さ15m位のすだれ効果で通気層効果は無いことが分かった。


またまた~、都合のいい解釈して~。
樹木の効果で天井裏温度が上がってないなら、わざわざ通気層つくる必要がない。
>4856からは天井裏が高温になるオンボロさが伺えるよ。
4865: 匿名さん 
[2017-04-27 12:27:04]
>4862
>通気層効果は無いことが分かった

◯ビ小屋のは通気層ではないから。
そんなヘボい設計で合板の耐久性について語るのは100年早い。
4866: tk 
[2017-04-27 13:49:39]
>4863

>設計したなら簡単イメージ出来るはずだね
おじさんのとんでもない発想がイメージできるはずないね。
恐ろしく木材を無駄遣いしていることはイメージできるがね。

>熱橋を少なく、地震にも耐えるようにするにはどうする?
柱の熱橋はごく小さいから無視。
天井断熱で柱の熱橋を心配するのはおじさんくらいだね。
野地板にバラ板を使った段階で、耐震性は考えていないことになる。

>壁はどうやって支える?
壁は上の荷重を支えるように設計するもんだよ。
上から吊るのはやむを得ない場合だけだね。
おじさんちでそんな必要があるのなら、単なる基本設計のミスだよ。
ただの天井断熱に発泡スチロールを使うと、施工時の取り回しがどれだけ大変かイメージできるよ。
大工は苦労しただろうね。
だから気密工事の手抜きがあったんだろう。
4867: 匿名さん 
[2017-04-27 14:04:32]
耐震は震度6を経験して問題無し、岩盤の地盤から更に強い地震はほぼ有り得ない、地盤が良すぎて近くに温泉が無いのが少し残念。
壁と比べると屋根からの熱は多い、天井でも充填断熱だと梁が熱橋になる。
ツーバイだけと思ってるのかね。
>イメージできるよ。
全然イメージ出来てない、断熱材は置いて有るだけ、誰でも断熱材を持ち上げる力が有れば出来る。
最初からイメージ力が無いのは分かってたが確定した。
4868: 匿名さん 
[2017-04-27 14:13:11]
>4866
ツーバイの外壁は屋根の荷重を受けてるのかな?
tk宅の外壁は何か知らないが、初めて聞いた。
4869: 匿名さん 
[2017-04-27 14:19:56]
横から失礼
通常荷重を語るときの壁は外壁ではなく壁パネルと考えるのが普通
言葉遊びしているとしたらくだらなすぎる
4870: 匿名さん 
[2017-04-27 14:25:54]
>野地板にバラ板を使った段階で、耐震性は考えていないことになる。
ツーバイは腐りやすい合板ツーバイしか無いようですね。
ご存知ですか寿命の長いツーバイは合板は使ってません。

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