床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[4201: ｔｋ]

＞4200
＞ゴムアスが本当に臭いが問題ならタイベックと気密パッキンが唯一の方法になる、他は欠点が有る。
大丈夫。
室内側に気密シートがある。

[4202: 匿名さん]

＞4197
＞２階天井から水蒸気は漏れない。
漏れようが漏れまいが屋根裏換気は欠陥住宅でない限り有る。
野地板合板の痛むメカニズムが分かってない。
ｔｋ宅の屋根の瓦棒の隙間から外気が入る。
外気はルーフィングの合わせ目の隙間、タッカー穴等からルーフィングと合板の間に入り込む。
バラ板なら幅が狭いから小屋裏に抜け易い、小屋裏には換気口が有るから抜ける。
ルーフィングと合板の間に入り込んだ空気は深夜に冷やされ結露する、朝露、夜露と同じ現象。
結露水は合板が吸収する、昼間は屋根裏の温度が上がり浸み込んだ水分が蒸発もする。
合板は面積が広いから湿気が逃げ難い、少しずつ湿気を蓄えて膨張による歪応力受けて強度を失いベコベコになる。
合板は立木方向と辺方向を交互に貼り合わせている、立木方向と辺方向では吸湿による膨張差が10倍の差が有り歪応力が生まれる、歪は木割れが起きる力だから防げない。
バラ板は水分吸収量も少なく、膨張による応力も曲げで吸収出来るから割れるような事も強度を大きく失うこともない。
野地板合板は後何年で寿命になるのでしょうね、壁の合板と何方が早く駄目になるかな？
http://blogs.yahoo.co.jp/gdi_grandis6377/32167320.html

[4203: ｔｋ]

＞4175
＞床下の6割の消費が正しく、上記も否定するなら「床温度を室温と同じ」は間違えてることになる。
分かるまで待ったが、おじさんの頭では無理だった。
外気をシロッコファンで床下に送り込んでいるのを忘れたね。
機械設計屋では、複数の事象を同時に扱う機会が殆ど無いから無理もない。
開発屋の発想は、仮説を立てて試作し、テスト結果が予定通りにならなければ、
仮説が間違っていると考える。
データが自分の解析結果と合わなければ、データが正しいとして考え直す。
おじさんが設計屋であることを実証するためにやったが、
完全に証明できから、もうこんなことはやらない。

[4204: 匿名さん]

＞4201
間の水が抜けなければカビが生える危険性が高いからNG。
排水に相当工夫をしないとならない、テーピングも面倒で高コストでNG。

[4205: ｔｋ]

＞4203訂正
誤：完全に証明できから、もうこんなことはやらない。
正：完全に証明できたから、・・・

[4206: 匿名さん]

＞4203
換気空気が持つ熱量は僅か無視して良い量。
そんなことも分からないから電気馬鹿と言われる。
＞4160
＞熱は高い方から低い方に移動する、一方通行。
＞同じ温度なら熱は移動しない。
＞算数の計算が苦手？
＞室内床と床下が同じ温度なら熱移動はない。
＞床下の6割の熱は基礎周囲とスラブ下への放熱と僅かな換気空気を温める熱になる。
＞実験馬鹿は多い、理論の裏付けが無い実験データは無価値。
赤字を100回くらい読むと頭の中に入りますよ。
また鬼の首を取れなくて残念でした。

[4207: 匿名さん]

＞4205
誤：完全に証明できから、もうこんなことはやらない。
正：完全に電気馬鹿が証明できたから、・・・

[4208: ｔｋ]

＞4202
外壁に使う構造用合板も透湿を前提にして使っている。
合板は透湿する。
ルーフィング下の結露は、合板を通して小屋から入るだけだから微量だ。
結露しても、合板を通して通気の良い乾燥した小屋にもどる。
ｔｋ宅の小屋裏は通風が完璧だからすぐ乾く。
バライタを貼ったら剛性不足になって、もうすぐ来るかもしれない巨大地震で倒壊する方が心配だ。

ネットの思いつきを真に受けて、これがすべてだと考えるのは、咀嚼力の乏しいおじさんらしいね。
おじさんは本を読まないでネットのゴミ情報に頼っているから、本質に迫った解析ができない。

[4209: ｔｋ]

＞4206
＞換気空気が持つ熱量は僅か無視して良い量。
いよいよ困って滅茶苦茶な屁理屈の登場だ。
床温度を20°Ｃに下げる前は21°Ｃだった。
床下エアコン１台のときの床温度も21°Ｃだった。

テスト環境を持たないおじさんの空論に付き合うのは、もう飽きた。
退屈したら、またお付き合い下さい。

[4210: 匿名さん]

あらあら、
目指せ 10,000レス！、語り継ごう○ビ小屋！
ですよ。

[4211: 匿名さん]

＞4208
小屋を上部にするのは小屋組みの役目。
合板頼りは筋違い、哀れツーバイが合板頼りしかないか。
アスファルトルーフィングの代わりに透湿シートを使用するようになったのは極最近の話。
透湿シートは熱劣化することが危惧されていた。
タイベックもそうっだたが南面などに採用すると熱で裂けていた、今は改良されているようです。
基礎を知っているから情報の正誤を正しく判定出来る。
西方だろうが鎌田だろうが鵜呑みにしない租借して判断してる。
＞ルーフィング下の結露は、合板を通して小屋から入るだけだから微量だ。
＞さらに、合板の上にも結露という『汗』をかくことがあります
＞これら水分が、合板を痛みつけ、腐食・カビの原因になるのです
＞数年を経た屋根に上ると、グズグズで、穴が開いたという話も聞きます
＞それくらい、屋根の内部は傷みつけられているのです
数年はともかくも、合板の強度劣化を恐れる日々になりますね、ご愁傷様。

[4212: 匿名さん]

＞4209
あらあら、良くレス読まないから恥を掻くのです。

[4213: 匿名さん]

＞西方だろうが鎌田だろうが鵜呑みにしない租借して判断してる。

それで判断もおじさん理論によるおじさん基準。
よって阿武隈の自慰さんと人は呼ぶ。

[4214: 匿名さん]

＞4210
＞目指せ10,000レス！、語り継ごう○ビ小屋！

私は、 夏は寒冷地なのにエアコン除湿しないとカビる。 冬は過乾燥で床下に水溜まり作らなきゃ干からびる。 この不快極まりなさそーな小 屋が然るべき学会で称賛されるまで応援いたす所存でございます。

[4215: ｔｋ]

＞4144の続き
●ｔｋ式住宅空調システム(Ⅳ地域、４０坪)

　　３台のエアコンの暖房負荷配分(続き)
換気方法の違いでエアコンの負荷配分が変わる。
どちらの換気方法でも、温度設定値は決めるだけで、
エアコンが勝手に負荷配分を行なう。
例えば、床下は21°Ｃ、１階と２階はは20°Ｃのように設定する。
(換気の詳細は、別スレで説明する)

・第３種換気のとき
床板を温めるだけだから、床下エアコンの負荷は非常に軽くなる。
暖房の主力は、１階と２階のエアコンになる。
床暖熱の住宅と同じである。
床温度を１階室温より数度高くできるから、床暖房をしている感じが好きなら、この換気方法がよい。

・外気の床下供給
冷たい外気を床下で温めてから１階に放出するから、居室内に冷気は循環しない。
ただし、床温度を高くしようと床下エアコンの温度設定を高くすると、
目標とする１階室温より高くなり過ぎる。
したがって、床温度は室温と同程度にする必要がある。
住み心地は、高層マンションの中間階(上下左右が隣家)と同じになる。

[4216: ｔｋ]

＞4215
パナホームの基礎内断熱の全貌がようやくわかった。
ｔｋの知らない基礎内断熱の方法だった。
立上りの発泡スチロールを布基礎フーチングまで貼り、
基礎内周囲に水平に敷く発泡スチロールを省略していた。
パナホームの技術者は賢い。

[4217: ｔｋ]

＞4213
遅ればせながら、ようやく4213さんのこれまでの発言の意味がわかりました。

[4218: 匿名さん]

＞4216
パナだけでなく普通にやってる。
スカートをやらないとすればパナの手抜き。
スカートは先（土間下）と後（土間上が有る。

[4219: 匿名さん]

＞4217
負け惜しみですか。
レスを見落としたのはｔｋです、逆切れしないで下さい。

[4220: 匿名さん]

阿武隈のおじさん、おはようございます。
加湿目標を45％にしたとの事ですが、安物二重サッシ間にはまだスタイロ挟んだままですか？

[4221: ｔｋ]

＞4217
実は、4213さん達はおじさんに遊んでもらっていると思っていました。
そんなことではないことがよく分かりました。
以前、病んでいるというレスがありました。
そんなレベルにはなっていないだろうと思っていましたが、これも考え違いでした。

[4222: 匿名さん]

＞4215
また害の有るレスをしてる。
確かめたのか疑問、数値を明らかにすべき。

[4223: 匿名さん]

＞4221
＞実は、4213さん達はおじさんに遊んでもらっていると思っていました。

その通りですよ。
今日遊んでもらうテーマが＞4220 の今冬45％にした湿度が夏にどう影響するか？です。

[4224: ｔｋ]

＞4223
なるほど。

[4225: 匿名さん]

＞4223
夏が終わったらデータ数値と成功か失敗かの感想レスをします、生半可な知識の理論的な裏付けがない、実験馬鹿のレスは控えてます。

[4226: 匿名さん]

＞4225

＞安物二重サッシ間にはまだスタイロ挟んだままですか？

[4227: 匿名さん]

サッシに発砲系断熱材を使用するの最先端です。

[4228: ｔｋ]

＞4215の続き
●ｔｋ式住宅空調システム(Ⅳ地域、４０坪)

　【もっとも簡単な床下エアコン用基礎とは】
床下エアコンは、基礎構造がネックになっている。
これを解決すれば、未経験のＨＭでも気楽に施工できる。
解決方法は
①発泡スチロールをフラット３５仕様書に基づくベタ基礎内断熱にする。
　これで普通の住宅と同じシロアリ対策で済む。
②中通りの基礎立上りの高さを３ｃｍ下げて、土台との間に通気用隙間を作る。
　基礎天端と土台の柱下・アンカーボルト下にはネコ土台を挟む。
　ネコ土台と基礎の間には気密シートを敷いて基礎からの水分を遮断する。
　ネコ土台には、軸組住宅で使う間柱(３×10.5ｃｍ)が使える。
　こうすれば、中通りの基礎立上りが複雑でも、床下空気はきれいに循環する。
　かならず、循環ファンを一台設置する。
　エアコンを使用しない時期でも、空気が循環すれば床下にホコリが積もるのを防げる。
　３ｃｍの隙間の通気性能はｔｋ宅で実証済。

[4229: 匿名さん]

＞4227
＞サッシに発砲系断熱材を使用するの最先端です。

それはサッシ枠内の中空部に発泡ウレタンを充填したものです。
おじさんちのは昭和の臭いのする安物二重サッシ間にスタイロ挟んだものでしょ。

[4230: 匿名さん]

＞4228のｔｋは自信で実行してない、害の有るとんでもないレスをしてます。
基礎内断熱で床下エアコンは馬鹿げた事です、熱橋だらけになります。
コンクリートの熱伝導率は良いですから中通りの基礎の天端部分は外気温度に近づきます、最悪、結露します。
（猫土台採用で冷えた天端に風を通すのは効率は落ちるが結露防止になるかも？）
基礎内断熱の床下エアコンは危険ですから止めるべきです。
どうしても基礎内断熱にするなら下記の写真のような熱橋のないコラム方式にするべきです。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201412/09/99/e0054299_13354915.jpg

[4231: 匿名さん]

＞4229
二重窓ですから風とかの影響が有りません、断熱材を覆う手間を省略してるだけです。

[4232: 匿名さん]

＞4231
＞断熱材を覆う手間を省略してるだけです。

何を断熱材で覆うのですか？

[4233: 匿名さん]

＞4232
断熱材を覆うとすれば杉材でします。
加工した板を釘かビスで止めるだけです。
ビスで止める場合は断熱材は50ｍｍ厚みくらいを使います、周囲に固定し易くなります。

[4234: 匿名さん]

＞4233
意味不明です。

＞断熱材を覆うとすれば杉材でします。
どこの断熱材を杉材で覆うの？

＞加工した板を釘かビスで止めるだけです。
板をどこに止めるの？

＞ビスで止める場合は断熱材は50ｍｍ厚みくらいを使います、
止めるのは板？断熱材？

＞周囲に固定し易くなります。
何の周囲？

[4235: 匿名さん]

＞4234
二重窓は柱に枠を付けて固定してます。
断熱材は内側サッシ枠に接するように貼って有ります。
断熱材を杉材で覆うには固定する必要が有ります。
断熱材を柱とサッシ枠に接するようにして、杉板と柱の間に断熱材を挟さみビスで固定します。
後はイマジネーションを働かして考えて下さい、常に自分で考えないと馬鹿になるよ。

[4236: 匿名さん]

＞4235
やはり昭和時代の安物サッシに悪戦苦闘中は相変わらずなんだね。
別に素直にまだスタイロ挟んでるって答えればいいだけでしょ。

[4237: 匿名さん]

＞4236
アイデアは元々有ったから苦闘等していない。
日本のサッシには期待してない。
チャンスが有ればアルミサッシと組み合わせた自前サッシを作るよ。

[4238: 匿名さん]

＞4225
＞夏が終わったらデータ数値と成功か失敗かの感想レスをします、生半可な知識の理論的な裏付けがない、実験馬鹿のレスは控えてます。

乾燥肌にニベア塗り塗り加湿目標45％したから夏が楽しみとか言ってたのは誰だっけ？

[4239: 匿名さん]

＞4238
意味不明、夏が楽しみなのは変わらない。
結果が出なければ良い悪いのコメントはしません。

[4240: 匿名さん]

＞4225
＞乾燥肌にニベア塗り塗り加湿目標45％したから夏が楽しみ

↑ 実験○鹿

[4241: 匿名さん]

＞4240
実験するのは馬鹿では有りません、理工系のほとんどは馬鹿になってしまいます。
実験結果を良く考察しないで、実験データだけを鵜呑みにするのが実験馬鹿です。

[4242: 匿名さん]

＞4239
＞結果が出なければ良い悪いのコメントはしません。

別に良い悪いのコメントを聞いてなんかいない。
実験って普通は仮説をたてて、仮説が正しいか検証するもんじゃないの？
○っ端技術屋でなければ自分で公言した仮説を言っとくべきじゃないかな。
○っ端技術屋でなければ・・・

[4243: 匿名さん]

＞4242
仮説はレスしてます、過去レスを捜して下さい。

[4244: 匿名さん]

仮説・・・
阿武隈高地式床下エアコンは高評価のはず。

結果・・・
○ビ小屋と言われるほど低評価だった。

[4245: ｔｋ]

＞4242
＞○っ端技術屋でなければ自分で公言した仮説を言っとくべきじゃないかな。
当人は○っ端技術屋だとは思っていない。
超一流の技術者で、このレスの住人は馬鹿ばかりだと見なしている。
おじさんは技術屋の中でも機械屋(＝鍛冶屋)だ。
鍛冶屋は、目の前の鉄をトンカントンカン叩いているだけだから、
仮説を立ててテストすることなど経験してないよ。
これまでのレスを読んでプロファイリングしただけだけどね。

[4246: 匿名さん]

今時、鍛冶屋は存在しないだろ、人間国宝になれる程珍しいよ。
鍛造プレス機械は有るが関係ないから「はずれ」。
一般になじみは無いとヒントを出したはず。

仮説等はほとんど必要がない。
前もって租借して理論を詰めておく、実験は最少で済ませる。
例えば基礎内断熱はやる価値の無い方法と理論で詰めた、実験は不要になる。

[4247: 匿名さん]

＞4246
＞価値の無い方法と理論で詰めた、 実験は不要になる。

井戸水利用の除湿器の実験をした、不要なガラクタが増えた！・・・ってか。

[4248: 匿名さん]

＞4246
＞価値の無い方法と理論で詰めた、実験は不要になる。

実験する価値はありそうと理論で詰めた。
2種換気をテストしたら天井裏に水溜まりが出来て凍ってた。
自称高高が実は低低だと分かった。

[4249: 匿名さん]

痛い所を突くな、井戸水クーラーは良く詰めないで、やってしまった。
簡単に撤退出来て、費用が少ないと甘くなってしまう。
２万円分のアルミのφ3針金の使い道を募集したがレスがない。（半分くらい使った）

[4250: 匿名さん]

＞4248
２種換気テストは出入口扉の出来が悪いから直しまでの間、隙間風の侵入を減らすために実施した。
明確な目的が有っての実験ではない、想定していた所の気密の弱点部分は明確に認識出来た。