床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[4121: 匿名さん]

＞4118
ニベア塗りながら乾燥肌の痒みに耐えてまで小屋にコキ使われる姿はとてもわらえるが、その痒みは乾燥肌のせいじゃないのでは？
小屋に起因するなんらかのビョーキじゃない？

[4123: 匿名さん]

＞4117
＞フローリングはすべてチークの無垢材だよ。
それがどうしたのかな？
アメリカかぶれで土足生活かな？
スリッパ生活かな？
素足ではないね。
素足には無垢杉が良いです。
小屋も調湿の方から床も厚くして杉材を増やしましたが床は下地材なしの針葉樹の30ｍｍ厚み程度が良いそうです。
30ｍｍ程度ですと僅かにしなり衝撃を吸収して膝への負担を軽くします。
15ｍｍですと早く「へたる」ので30ｍｍらしいです、15ｍｍで「へたり」が出たら交換する方が膝には優しいかも？

[4124: 匿名さん]

＞4122
＞迷惑がる人もいる。

そんなことないよ、このスレでいい。
続ける程に阿武隈の○ビ小屋と住人の○っ端ぶりが判って面白い。

[4125: 匿名さん]

＞4120
水道水の残渣等はあまり知らない。
蒸発式の加湿器は取説に「水道水は塩素処理されており、雑菌が繁殖しにくいため、必ず水道水をお使いください」の記載が有る。
水道水でも年1回プールのビニールシートを交換すれば綺麗だと思う。
ただし床下と室内循環方式の床下エアコンは一般エアコンよりフイルターに多量の塵が付着すると聞いている。
早く水が汚れるが、湿式フィルターの空気清浄機と思えば良いのでは？

[4126: 匿名さん]

＞4121
マンション時代から兆候は有った。
湿度を下げても良好なのはニベアだけではないかも知れない。
ヒートテックから普通の天然繊維のTシャツにしてる、化繊は肌に悪いらしい。

[4127: ｔｋ]

＞4125
＞早く水が汚れるが、湿式フィルターの空気清浄機と思えば良いのでは？
やはり水が汚れるんだ。
おじさんのプール方式を知ったとき、一瞬、真似しようかと思ったが汚れが気になったから、
別の方法で解決した。
結露でカビだらけのマンションに住んでいる人もいる。
これに較べれば、よほど良い環境だ。

[4128: ｔｋ]

＞4122
＞ｔｋやおじさんにふさわしいスレを立てたからそこで活躍してほしい。
そんなことやる代わりに、自分から問題提起をしたら。
そうしたらｔｋは吹っ飛ばされて霞んでしまうよ。
おじさんは別だけど。

[4129: 匿名さん]

＞4128
＞おじさんは別だけど。

その通り。
あらゆる意味で治療が必要なのはおじさんである。

[4130: ｔｋ]

＞4123
＞それがどうしたのかな？
チークを知らないようだね。
床も60年の耐久性があるということ。
杉とは較べ物にならないほど高いけどね。
もうすぐ消滅するおじさん宅なら、何の板でもいい。
おじさんの皮膚症状は、ろくなものを食わないで栄養失調になったからかもね。

[4132: ｔｋ]

4123
＞アメリカかぶれで土足生活かな？
”かぶれ”という言葉は明治、大正の時代に使われていた。
今どき、こんな言葉を使う人はいないよ。
おじさんは生まれてくるのが遅すぎたようだ。
だから、杉板に固執するのだ。

今は世界中からよいものが買える時代だ。
ｔｋは日本で手に入らない品物を、アメリカ、イギリス、ドイツから買っている。
オランダから特殊なCADソフトを買ったこともある。
どこから買うときも、カード払いだから、購入手続きは国内と変わらない。
送料もたいしたことない。

[4133: ｔｋ]

おじさんの皮膚症状の原因をもう一つ思いついた。
発泡スチロールだ。
発泡スチロールの内側はタイベックだから、発生したガスが自由に浸透する。
その内側は隙間だらけの杉板だ。
室内の見掛けは杉材だが、ガスの流れから見れば、室内全面が発泡スチロールに囲まれた家だ。
タイベックの代わりに気密シートを貼ってあれば防げたのにね。

[4134: ｔｋ]

＞4131
＞おじさんより重症だと思うよ。
当然、自覚している。
おじさんはディベートの良い相手だ。

[4135: 匿名さん]

床材がチーク？
ねこ土台に合板使っちゃう人が？
ないない

[4136: 匿名さん]

＞4127
また頓珍漢レス。
汚れるのは床下と室内循環方式の床下エアコン。
床下のみの循環方式は汚れない。

[4137: 匿名さん]

＞床も60年の耐久性
長持ちさせるならタイルにでも、すれば良い。
素足で気持ちが良いのは柔らかい杉材等、膝にも優しい。
夏は足裏の湿気を吸うから気持ちが良い。
新しい物を無理をしても使うのが日本人心意気、江戸っ子の心意気かな？

[4138: 匿名さん]

＞4133
代替フロンは酸素、窒素より分子量は大きいからタイベックを通過できないでしょ。

[4139: ｔｋ]

＞4137
＞長持ちさせるならタイルにでも、すれば良い。
転んだら痛いから嫌だ。

[4140: ｔｋ]

＞4138
＞代替フロンは酸素、窒素より分子量は大きいからタイベックを通過できないでしょ。
水蒸気も通るよ。

[4141: 匿名さん]

＞4126
＞湿度を下げても良好なのはニベアだけではないかも知れない。

快適な湿度範囲は50～60％、不快指数・PPD・オルゲーを否定してたのは誰だっけ？
小屋にコキ使われニベア塗りながら40％狙いにしたんだろ。
○っ端技術屋は糞ボロい小屋の為にコロコロ言う事を変える。

[4142: 匿名さん]

＞4140
ジョークですよね？
水蒸気、水分子は酸素や窒素分子より小さいから空気はあまり通さず水蒸気を通す。

[4143: 匿名さん]

＞4141
誤魔化して数字を変えないように快適湿度範囲は40～60％。
オルゲーは外人、外人と日本人の快適範囲は異なる。
不快指数は否定していない、不快指数も日本人と外人では異なる。
PPD指数そのものは否定してない、インチキ計算のPPD指数の表とねつ造した文を否定してる。

[4144: ｔｋ]

＞4048の続き
●ｔｋ式住宅空調システム(Ⅳ地域、４０坪)

３台のエアコンの負荷配分
２月頃からｔｋ宅の床下エアコンの温度設定を変えて、
床下空気温度(＝エアコン吸込み温度)を22°Ｃから21°Ｃに下げた。
これにより、１階床温度は室温と同じ20°Ｃになった。
１，２階の設定は20°Ｃのまま動かさない。
これで次のような効果が得られた。
・１階の終日の温度変動が減り、室温の安定感が増した。
　もともと安定していた２階室温と同じ動きになった。
・日射取得時の温度上昇が2.5°Ｃから1.5°Ｃに減った。
　下がった１°Ｃ分は、１、２階のエアコンが送風運転になり、エネルギーの無駄を減らした結果だ。
　2,5°Ｃ上がっていたときは熱さを感じたが、1.5°Ｃでは気にならない。

温かい床を求めるのは、寒い部屋にコタツという暮し方をする低低住宅の習慣が尾を引いているのだろう。
床温度が室温と同じになったことで、ｔｋは温かい床に対する関心が失せた。

[4145: ｔｋ]

＞4142
＞ジョークですよね？
調べるのが面倒だから、おじさんに教わろうと考えただけ。
ありがとう。

[4146: 匿名さん]

＞4141
PMVとPPD指標
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
PMVの適用範囲を見なさい。
空気温度は10～30℃、相対湿度は30～70％、他。
http://www.100percent.co.jp/sumai/kouza_view/93
アメリカと日本の不快指数の差が図4に有る。

[4147: 匿名さん]

＞4143
＞不快指数も日本人と外人では異なる。

どう異なるのかな？
具体的に説明しろよ。

[4148: 匿名さん]

＞4146
＞アメリカと日本の不快指数の差が図4に有る。

日本人の湿度範囲の方が広いじゃん。

[4149: 匿名さん]

＞4144
＞温かい床を求めるのは、寒い部屋にコタツという暮し方をする低低住宅の習慣が尾を引いているのだろう。
人も動物。
太陽熱は直接空気を温める事は出来ない。
（一部は例外、水蒸気、炭酸ガス、一酸化炭素、炭化水素は少ないがガス輻射と言って放射熱を吸収、放出が出来る、炭酸ガスが太陽の放射熱を吸収するから地球が温暖化すると騒いでいる）
太陽熱は地面、海を温めている、空気の酸素と窒素は地面（海）との対流熱伝達で暖たためられる。
地面からの熱は空気を対流熱伝達で温める。
人の活動時の昼間は地面が一番暖かく、上にいくほど冷える。
動物の人間はそのような環境で進化してきたのだから頭寒足熱になったのではないかと推測してみた。

[4150: 匿名さん]

＞4147
少しは紹介したURLを見て考えろ。
＞4148
文にも記載されてる、高温多湿に日本人は慣れている。

[4151: 匿名さん]

＞4146
＞PMVの適用範囲を見なさい。 空気温度は10～30℃、相対湿度は30～70％、他。

これよりも狭い範囲でなと小屋は不快なんだよね。
不快になる別の要因があるのだろうね。

[4152: 匿名さん]

＞4145
原子量は水素1、炭素12、窒素14、酸素16。
分子量はH2で2、炭素24、窒素28、酸素32、H2O水蒸気18。
正確に覚えていなくても水素1と他が10以上と記憶してれば水蒸気は小さいと分かる。
都市ガス主成分CH4メタン16、C3H8プロパン44。
都市ガスは空気より軽く、LPガスは空気より重い。

[4153: 匿名さん]

＞4151は30℃70％、10℃30％は快適なのか？
とても真似できない羨ましい体質をしてる。

[4154: 匿名さん]

＞4144
＞床温度が室温と同じになったことで、ｔｋは温かい床に対する関心が失せた。
自ら床下エアコンの失敗第1号を宣誓しました。
室内にエアコンが有るならエアコンの不快な風も音も有る。
床温度が室温と同じは高高住宅とエアコンでほぼ実現出来る、床下エアコンは不要。

[4155: ｔｋ]

＞4154
＞床温度が室温と同じは高高住宅とエアコンでほぼ実現出来る、床下エアコンは不要
床温度を室温と同じにするとき、床下エアコンの消費電力はエアコン３台の合計の６割だ。
実験データを持たないおじさんの論評は無意味。
これぞ、空論の見本。

[4156: ｔｋ]

＞4145
＞室内にエアコンが有るならエアコンの不快な風も音も有る。
おじさん家の床下についている不快な風と音をたてているエアコンから類推しているのだろう。
１、２階のエアコンは低負荷運転だから、存在すら感じない。
これも実物がなくて想像しているだけの例。
無意味な発言でも、おじさんにとっては暇つぶしになるから、まあいいか。

[4157: ｔｋ]

＞4152
何を説明しているのか分からないデータの羅列を眺めていて気になったことがある。
タイベックスは、気体を通すが水は通さないフィルムだ。
気体の分子サイズが大きいとタイベックスを透過しないという根拠を教えて。
デュポンのデータがいいな。

[4158: ｔｋ]

＞4150
＞文にも記載されてる、高温多湿に日本人は慣れている。
ｔｋは、高温低湿の良さを知ったから、慣れなんか吹っ飛んだよ。

[4159: 匿名さん]

快適性は、温度調節が重要
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[4160: 匿名さん]

＞4155
熱は高い方から低い方に移動する、一方通行。
同じ温度なら熱は移動しない。
算数の計算が苦手？
室内床と床下が同じ温度なら熱移動はない。
床下の6割の熱は基礎周囲とスラブ下への放熱と僅かな換気空気を温める熱になる。
実験馬鹿は多い、理論の裏付けが無い実験データは無価値。

[4161: 匿名さん]

＞4156
寒冷地とは言え、温暖化の影響でエアコンが増えてます、室内エアコンは身近に有ります。
お邪魔しますと電気代の値上げで蓄暖からエアコンに変更した方の相方の快適性の悪化のぼやきを何度も聞かされます。

[4162: ｔｋ]

＞4160
＞床下の6割の熱は基礎周囲とスラブ下への放熱と僅かな換気空気を温める熱になる
同じ外出断熱のおじさん家の床下エアコンも、６割を外に捨てているんだ。
こんなに捨てては、床下エアコンの意味は無いね。

それより、タイベックスの通気性はどうなったの。
次の屁理屈を考え中かい。

[4163: 匿名さん]

＞4157
＞何を説明しているのか分からない
おいおい、中学校の知識程度だよ、電気馬鹿か。
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%90%86%E7%...
＞気体の分子サイズが大きいとタイベックスを透過しないという根拠を教えて
タイベックの隙間のサイズは見つけられない。
http://www.tyvek.co.jp/construction/about/
＞0.5～10ミクロンのポリエチレンの極細長繊維をランダムに積層し、熱と圧力だけで結合させたシート（不織布）です。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/housewrap/img/data/bussei....
小さい隙間には大きな物はぶつかるから抜け難いのは当たり前の事、完全に通らない事ではない。
水素分子は温度が高いと金属を通過する。

[4164: 匿名さん]

＞4162
頓珍漢レス。
床下だけで6割の損失はないから成立しない、ｔｋの得意の言葉だけの出鱈目。

[4165: ｔｋ]

＞1463
＞タイベックの隙間のサイズは見つけられない。
当然だ。
細い繊維を絡み合わせた不織布だから、気体のサイズを分離する微細加工をできるはずはない。
おじさんは、タイベックは酸素と空気と水蒸気しか通さないと苦し紛れの嘘をついた。
こう言わないと、自然素材の小屋ではなくなってしまう。
”スチロール小屋”に名称が変わってしまうのを恐れたのだろうね。
やたらと沢山の分子量のデータを持ち出して目くらましをしたから、何かあると気がついてしまった。
念押しが墓穴を掘ったね。

[4166: ｔｋ]

＞4164
＞床下だけで6割の損失はないから成立しない、
ｔｋ宅もおじさん宅と同じ基礎外断熱だ。
ｔｋ宅だけ６割の損失が発生するわけがない。
おじさんは、自分が何を言っているか分かっているの。
恐ろしく逆上しているようだから、少し頭を冷やしたらどうかね。

[4167: 匿名さん]

＞4165
嬉しそうですね、鬼の首でも取れましたか？
＞目くらましをしたから
中学生の常識ですよ、あまりにも無知だから教えてあげました。
タイベックにしろ完璧は難しいだけですよ。
タイベックは厳密には分子数の少ない水を通すと思います。
防湿防水シート（ビニール）で水蒸気を完璧に止められると思いますか、完全には止められません。
住宅では完全ではないが十分ですから良いのです。
ほぼ完全に湿気をを止めないと困る物が有ります、ポテトチップスです。
湿気たポテトチップスは売り物になりません。
湿気を止めるためアルミを蒸着させてます、その他、お茶等湿気を嫌う物はアルミ蒸着の包装です。
パッシブでなく、アクティブです、自然素材を信奉してません、合理主義者です。

[4168: 匿名さん]

＞4166
極めて冷静で、腹が痛くなるほど笑ってます。
＞自分が何を言っているか分かっているの。
そのままお返しします。
＞床温度が室温と同じは高高住宅とエアコンでほぼ実現出来る、床下エアコンは不要。
上記に対し。
＞床温度を室温と同じにするとき、床下エアコンの消費電力はエアコン３台の合計の６割だ。
「床温度を室温と同じ」つまり床下から熱が流れてない事主張してるのですよね？

[4169: 匿名さん]

＞4167
＞自然素材を信奉してません、合理主義者です。

杉板木っ端を多用して○ビ小屋にしてしまったおじさんに相応しい言い訳ですね。

[4170: ｔｋ]

＞4169
＞「床温度を室温と同じ」つまり床下から熱が流れてない事主張してるのですよね？
「床温度を室温と同じ」
その通りです。
しかし、６割の電流が流れています。
まだわからないの。