床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[4001: 匿名さん]

鉄骨は油断して大きな蟻害になると聞いていたのでパナを少し調べた。
基本は点検のようですね。
ひび割れる土間コンに一工夫してるようです。
http://kinki.pananavi.jp/wakayama/images/%E9%98%B2%E8%9F%BBA.jpg
砂防蟻薬液が要ですかね。

[4002: 匿名さん]

＞3998
＞壁の断熱材の内側に気密シートを貼らないで、
＞タイベック(透湿気密シート)を貼るという大発明をしたエライ人です。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
正しい施工ですからデュポン社も追従してます。

[4003: 匿名さん]

＞3999
カビの問題の方ですか、マンションで問題になってますね。
見えないし、鼻が悪ければ分からない？
それとも防カビ剤入りの断熱材ですかね？

[4004: ｔｋ]

ｔｋ宅の近所に建売が４軒建っている。
小規模宅地に建ぺい率ギリギリだから家の周りの土地はほとんどない。
空き地は全面にコンクリートを打っている。
雨水はすぐに敷地外に流れてしまう。
雑草対策と思っていたが、シロアリ対策にも有効だ。
これならシロアリの心配をするのはおじさんくらいだろう。

[4005: 匿名さん]

3980です。
3991さん、ご忠告ありがとうございます。
その後のレスを見てると3980さんの言ってることがよく理解できました。
ｔｋさんは長文レスを何度も投稿されているので、つい、ｔｋさんを信用していました。
ｔｋさんのレス内容が全て嘘八百だと聞いて、写真を載せてもらえない理由がよく分かりました。
このスレは恐いスレですね。

[4006: ｔｋ]

＞4002
＞正しい施工ですからデュポン社も追従してます。
シワシワのドレーンラップのことを説明している。
おじさん宅は普通のタイベック。
もっと違うのは、ドレンラップを構造用合板の外に貼っている。
雨が漏れたときの対策だ。
おじさん宅は発泡スチロールの端面相互をスポンジ系シール材で防水して雨漏れ対策をしている。
ここからは絶対雨漏りをしないと信じているから、外側にタイベックを貼っていない。
タイベックは発泡スチロールの内側に貼っている。
こんなに違うのに、先進性があると考えるのは、随分幸せな思考法ですね。
長生きできますよ。

[4007: 匿名さん]

＞4004
犬走りのコンクリートは諸刃、シロアリの安全の手助けになり、最近は砂利になってる。
現在のシロアリ被害の一番は南側玄関だそうです。
玄関土間下から上り框に侵入する、シロアリの安全ルートになってる。

土も木も無い、味気ない所ならシロアリの心配は要らないですね。

[4008: 匿名さん]

＞4006
相変わらず、頓珍漢なレスに呆れる。
図の合板が真壁になり、タイベックの合わせ部が柱部分に有り柱に気密パッキンを貼って有るだけで変わらない。

[4009: ｔｋ]

＞4001
おじさんが調べてくれてｔｋの疑問が解けた。
さすが、ネット検索の達人。

近所に同じ構造のパナホームの住宅が１０軒くらい建築中だ。
数年間に渡って300戸以上の建売住宅を建てる計画だ。
仕上がった基礎を見るとベタ基礎としか見えなかった。
隣の数戸分の基礎は立上り高さが１ｍ以上ある布基礎だ。
ｔｋがベタ基礎だと思っていたのは土間コンを打ってあるだけだった。
土間コンはシロアリ対策が困難と思い込んでいたが、
大手ＨＭの問題解決力は素晴らしい。

[4010: 匿名さん]

＞4009
＞大手ＨＭの問題解決力は素晴らしい。
薬は効き目が有る時間に限りが有る。
薬の効き目が衰えたら土間コンの欠点はそのまま。
パナも点検を主体にしてるようです。

[4011: ｔｋ]

＞4008
＞図の合板が真壁になり、タイベックの合わせ部が柱部分に有り柱に気密パッキンを貼って有るだけで変わらない
発泡スチロールの外側にタイベックを貼らなかったことと、
ドレーラップの代わりにタイベックを貼って結露したら水が溜まる可能性があるところが違う。
外側にタイベックを貼らないで、発泡スチロール相互を防水スポンジでシールしたのは、
優秀な阿武隈の職人の誠実性を信頼したのだろうね。
人を信じるということはうるわしい。

[4012: 匿名さん]

3980です。
このスレが病人の集まりだという説明も分かってきました。
3991さん、本当にありがとうございました。
このスレのレスはこれを最後にします。

[4013: ｔｋ]

＞4010
＞パナも点検を主体にしてるようです。
保守契約をして、継続して収入を得る仕組みは、流石が大手といえます。
賢い。
ｔｋ宅は60年間、メンテナンス・フリーを目指して設計した。
１２年過ぎているが、手を入れる場所は見つからない。
この結果を見届けることはできないが、生きている間、メンテナンス・フリーなら良しとしよう。

アメリカの住宅は実現できているらしい。
外壁材は塩ビ押出材に変わっている。
これを作っている信越化学のアメリカ子会社は大成長をしている。
塩ビ製住宅資材ができて５０年、まだ、寿命がきたものはないと言われている。
日本では、塩ビサイディングは下地材をつけないと准防火地域で使えない。
阿武隈山地なら無条件でＯＫだが。

[4014: 匿名さん]

＞4011
タイベックシートが防水をする。
スタイロ同士の連結はおまけに過ぎない、完璧さは必要はない、適当な気密が有れば良い。

[4015: 匿名さん]

＞4013
塗り箸より割りばしを目指してる、長持ちするより、綺麗に循環するのが良い。
阿武隈山地に多量のプラスチック廃材は要らない。
最悪、自然がかたずけてくれる、板壁が良い。
＞見つからない。
見つけられない？
残された方が大変だからｔｋにはゴミも一緒にあの世に持って行って欲しい。

[4016: 匿名さん]

＞4015
＞阿武隈山地に多量のプラスチック廃材は要らない。 最悪、自然がかたずけてくれ る、板壁が良い。

おいおい、
薄板木っ端は早く朽ちるだろうけど、スタイロとアルミや樹脂の安物サッシはどーすんの？

[4017: 匿名さん]

スタイロはサーマルリサイクル、アルミは分別すれば貴重な資源。
サッシの樹脂（塩ビと思う）は始末に困るゴミだね専用の焼却炉も出てきたようです。
基礎コンクリートもほとんどリサイクルされている、危ないのはアスベストが混入されてる可能性が有るそうです。
トイレもサーマルリサイクル、ユニットバスは調べてないがサーマルリサイクルで良いと思う。
塩ビ配管は産廃で特別な焼却炉で焼却処理だね。
寿命が長い物は処理が厄介。

[4018: ｔｋ]

＞3991さん
変わったレスをしていると思っていたが、スレに合わないのを追い出して、
病気集団を守っていてくれたんだ。
ｔｋが苦手なのを片付けてくれて感謝。

[4019: 匿名さん]

＞4017
＞塩ビ配管は産廃で特別な焼却炉で焼却処理だね。
＞寿命が長い物は処理が厄介。

寿命の長い物は長く使えばいいんだよ。
塩ビ配管の寿命はなんぼかな？

[4020: ｔｋ]

＞4017
＞トイレもサーマルリサイクル、
陶器も燃やしてリサイクルしているとは知らなかった。

[4021: ｔｋ]

＞4015
＞見つけられない？
そうとも言える。
知らぬが仏だね。

[4022: 匿名さん]

＞4018
＞3991は統合失調症に病です。
＞同一人物
＞同じ病の人
同一人物なら一人、同じ病の人なら複数人ですから矛盾してます、病気です。
＞3991と＞3980は同一人でなりすましと思われます。
自分がなりすましを演じてますから他人もなりすましをしてると思い込んでる統合失調症の病です。

[4023: 匿名さん]

＞4020
陶器や瓦は埋めるしか方法のない産廃です。
トイレは進歩して家電化してます。

[4024: 匿名さん]

＞4021
＞知らぬが仏だね。
そうです、非常に例が多いようです。

[4025: 匿名さん]

https://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/pdf/74.pdf
＞アラウーノシリーズの、ここが知りたい！
＞Q 環境への配慮は？
＞A 陶器と異なりサーマルリサイクル（燃料化）が可能であり、商品全体としても埋め立て処理量が、陶器（当社従来品で約30㎏）の10分の1以下の約2㎏と、環境に非常にやさしい商品です。

[4026: ｔｋ]

＞4015
＞残された方が大変だからｔｋにはゴミも一緒にあの世に持って行って欲しい。
おじさんの発想は真面目だね。
ｔｋは”後は野となれ山となれ” で生きている。
家族には、”気に入らないものは廃棄物処理業者にまるごと片付けさせろ”と宣言してある。

[4027: ｔｋ]

＞4022
＞自分がなりすましを演じてますから他人もなりすましをしてると思い込んでる統合失調症の病です。
そんなことには興味はない。
ｔｋには役に立ったと感じている。
ここに書いている内容は、暇人間が勝手な思い込みで書いているゴミレスにすぎない。
読む方もわかっているはずだ。
これを分からずに入りこんだのを追い出してくれるのは貴重な存在だ。

[4028: ｔｋ]

＞4023
＞陶器や瓦は埋めるしか方法のない産廃です
トイレをサーマル処理するとおじさんが言うから、ネット検索で新しい技術を見つけたのかと思った。

[4029: 匿名さん]

古民家を解体して出る古材も人気あるよね。
良い材なら雰囲気ある店舗に生まれ変わったり、新築住宅の飾り梁にもいい感じ。
割り箸並の板木っ端じゃ使い捨てがいいところ。
短命でよいとか言う以前に残す価値がない。

[4030: 匿名さん]

＞4028
＞トイレをサーマル処理する
＞4025参照。
理解してるのかな？
トイレの便器も樹脂ガラスで作る時代ですから、サーマルリサイクル出来ます。

[4031: 匿名さん]

＞4029
割りばしが良いのは新品だからです。
（ただし中国製が多く、有害な漂白剤や防腐剤処理をしてる、残留薬品に注意）
日本人は清潔好きで新しい物好きです。
「女房と畳は新しい方が良い」の文化です。

[4032: 匿名さん]

＞4029
煤や灰やヤニ等で黒く汚れた梁より、白木洗いをして
http://kuze-sougou.com/wp/wp-content/themes/kuze_sougou/img/page/wood_...
襖を張り替え、障子紙を張り替え、畳表を新しくして綺麗にした方がよくない？

[4033: 匿名さん]

さてさて、
家は短命で良いという阿武隈に○っ端技術屋の理論は世の人々の賛同をえられるのでしょうか？
はたまた○ビ小屋を作ってしまった哀れな言い訳に聞こえるのでしょうか？

[4034: ｔｋ]

＞4028
＞トイレの便器も樹脂ガラスで作る時代ですから、サーマルリサイクル出来ます。
それはパナの便器のことだろう。
TOTOは陶器だよ。
これから壊す家の便器は当分の間は陶器だ。
おじさん家もそうだ。
おじさん論法：”一事が万事の術”による言抜けだね。こうなると屁理屈の領域だ。

[4035: ｔｋ]

＞4010
＞薬は効き目が有る時間に限りが有る。
パナホームがどのように考えたか、推定してみた。
布基礎内に残されたシロアリは、食料を求めて上に上がるが、防蟻シートと砂防蟻剤に阻まれて餓死する。
パナホームの布基礎は極端に深い。
外部にいるシロアリは、深い布基礎の下まで潜って基礎内には入れない。
したがって、薬剤が有効の間にケリが付いて、以後は基礎内のシロアリの害は起こらない。
パナホームの技術者の方が、おじさんのワンパターンの思いつきより、よほど優れていて現実性がある。

[4036: 匿名さん]

＞4033
歴史が証明してる、戦争後バラックだから短命の説も有るが違うと思う。
江戸も火事で年がら年中、建てなおっしてる。
合板ツーバイで60年の寿命にしたら気持ち悪くないか？（大半は短命だろうが）
軸組なら30年くらいで構造材だけ残す大リフォームで一新する手も有る。
公共物だけ長寿命にすれば良い、高温多湿の日本、長寿命は要らない、循環して新しくなるのが良い。
産廃になる瓦などは昔から普及してると錯覚してるが戦争を挟んで普及したに過ぎない。

[4037: 匿名さん]

＞4034
見えない所の清潔第一ですからアラウーノだよ。

[4038: 匿名さん]

＞4035
パナは頭が良いのか狡いのか、床下点検はいい加減にして丸儲けになるのかね？
＞シロアリは、地下２ｍ以上の深さに巣を作り、そこから上がってくる。天敵であるクロアリが、地下１ｍぐらいまで巣を作るため、それよりもさらに深く営巣する。
上の記述も有る。
シロアリは寒さに弱いから冬は地中深く潜んでるだろうから正しいと思われる。
布基礎のコンクリートは熱を伝えやすいからシロアリは喜んで寄ってくる。
基礎内断熱の方が蟻害が多いのは納得出来る。

[4039: 匿名さん]

＞4036
＞公共物だけ長寿命にすれば良い、高温多湿の日本、長寿命は要らない、循環して新しくなるのが良い。

「短命住宅のすすめ」なんて本でも書いたら？
○っ端技術屋でなければ。

[4040: 匿名さん]

＞4039
薦めなくても暗黙で認めている、心配は要らない。
中にはｔｋのように勘違いして60年とか喚いてるがほっとけば良い。
直ぐに解体され、お洒落な家になる。

[4041: ｔｋ]

＞4037
＞見えない所の清潔第一ですからアラウーノだよ。
それはいい。先見の明がある。
ｔｋ宅も最近、安いからパナに交換した。

ｔｋ宅は、年末にTOTOのタンクレスが１２年過ぎて壊れた。
電磁弁のゴムダイヤフラムが破れたらしい。
サービスマンは、製造中止してから７年経ったから部品がないと言った。
TOTOのホームページには社会貢献とか何とかもっともらしいことが書いてある。
ゴム製の部品一枚壊れただけで、全部捨てるとは、大した社会貢献だ。
交換品の価格を調べたらTOTOは15万円、パナは7.5万円だったからパナにした。
ｔｋ宅の給排水配管は自分で施工したから、交換作業はたいしたことない。

便器内部の機構部品を較べてみた。
TOTOはステンレスを多用した贅肉だらけの無駄な設計品が多かった。
ゴム部品を除けば、見た目は40年くらい使えそうだ。
陶器屋さんでは、コストダウン設計の技術力がないのだろう。
パナは、さすが、と感じるコストの安い機構設計だった。
歴史的に、家電設計で鍛えられた伝統がある。

TOTOのタンクレスのシェアはパナに追いつかれているようだ。
12年で壊れたら、新品と交換しろ、という商法をしていては当然だ。

[4042: ｔｋ]

＞4040
＞直ぐに解体され、お洒落な家になる。
ｔｋ宅は地の利がよいから、転勤族の次世代は借家暮らしをして待ち構えている。
人口減少社会では、普通は空き家のままだろう。
壊すと土地の固定資産税が高くなるから後継者は放置する。
おじさん宅も孤独死の後は放置されて腐っていく。
崩れ落ちた木材に埋もれて、発泡スチロールが折り重なっているのを想像すると、
ちょっと侘しさを感じる。

[4043: 匿名さん]

＞4040
＞薦めなくても暗黙で認めている、心配は要らない。

暗黙で認めてるって阿武隈の○っ端技術屋だけでしょ。
やはり自慰さんの証明だよね。

[4044: 匿名さん]

ｔｋ宅は後世に語り継ぐべき住宅だ。
どうだろう。
オープンハウスとして公開してみればどうだろう。
毎日暇そうだし、友達も少なそうだから、良い暇つぶしと社会貢献になる。

[4045: 匿名さん]

＞4041
トイレの便器は既に住設ではなく家電、電気製品の寿命は10年。
10年サイクルの交換と理解した方が良い。
＞交換作業はたいしたことない。
陶器は重く、大変でしょ、腰は無事か？
産廃代も高いでしょ。
古い物はそれなり、交換する価値が有る、掃除が極めて楽で衛生的。

[4046: 匿名さん]

＞4042
主婦の幸せ度が高い街、１位は藤沢市　だそうです。
仕事でベアリング会社に何度か行ったが、狭いゴミゴミしたイメージしかない。
＞土地の固定資産税が高くなるから後継者は放置する。
土地が安いのだから土地の固定資産税など無いも同然。
わずわらしいだろうから、目が黒い時に処理する予定にはしてる。

[4047: 匿名さん]

tk宅は分からないが、阿武隈の○ビ小屋はナミダタケ事件同様に後世に語り継ぐべき欠陥小屋。

[4048: 匿名さん]

＞4047
「後世に語り継ぐ」なら保存するか？
「一見は百聞は一見に如かず」と言う。
暖冷房費は3万円/年程度、内部発熱が無くなり、日射調整（障子戸の開閉）が無くなるから増えるかな。
加湿が自動でないから1ヶ月弱おきに給水する手間がいる。

[4049: 匿名さん]

＞4048
＞「後世に語り継ぐ」なら保存するか？

語り継ぐだけだから小屋自体はなくても良いよ。
小屋があればおじさん同様に小屋にコキ使われる管理人が必要じゃん。
残す価値など到底ない、○ビ小屋として語り継げば良いだけ。

[4050: 匿名さん]

見れた方が教材のインパクトは強い。
加湿の給水は4～5回/年、常駐管理人は不要。

[4051: 匿名さん]

＞4050
加湿の必要はない、除湿管理人いなきゃ生の○ビ小屋が見学できるね。

[4052: 匿名さん]

無人化すればエアコンが無くても問題はないと推測できる。
室内発生の湿気は無くなる。
外気の湿気の影響だけを受ける、換気扇が止まってれば外気の出入りも少ない。
冬は杉板が乾燥する、夏にかけ徐々に湿気は入って来るが調湿の範囲以内になると推測する。
室内温度湿度は季節に応じて緩やかに変化するだけと推測する。
無人なら調湿されても意味はない。

[4053: ｔｋ]

＞4045
＞陶器は重く、大変でしょ、腰は無事か？
もともと重い陶器を自分で据え付けたから何も感じない。
パナは軽かった。
軽くないと安く作れない。
パナ製品は時期が来ると一斉にあちこちが悪くなり、修理をする気を失わせるほど設計力が優れている。

＞産廃代も高いでしょ。
ｔｋが住んでいる市は裕福だから、500円で持っていった。
おじさん宅はそこらに埋めてしまえば無料ですむ。

[4054: ｔｋ]

＞4044
＞オープンハウスとして公開してみればどうだろう。
他人の面倒を見るのはマッピラごめん。

[4055: ｔｋ]

＞4046
＞仕事でベアリング会社に何度か行ったが、狭いゴミゴミしたイメージしかない。
そうだろうね。
行った場所が悪い。
いまは別の場所が大繁盛している。
土日は周辺地域から人が大勢集まるから、狭い通りまで交通渋滞で大迷惑だ。
年々、固定資産税が上がり、住み心地も悪くなった。
建売300軒と書いたからすぐ分かるよね。

[4056: 匿名さん]

＞4053
都会の周辺は不法投棄が多い、便器は特に目立つ。
田舎は取り締まりで捕まるよ、皆さん知り合いは怖いですよ。
焚火（焼却）もヘリで監視して10万以上の罰金らしいです。

[4057: 匿名さん]

＞4055
土地勘もないから分からない、興味もない。

[4058: 匿名さん]

>>4055
これかな？
http://www.31sumai.com/mfr/F1243/landscape.html
１０００棟の建売りとはすごいな。
三井不動産なのに三井ホームが入ってないんだね。

[4059: ｔｋ]

＞4058
こっちの方がよく分かる
http://fujisawasst.com/JP/town/
全体がパナソニックの工場跡地だ。
ここは住宅地だから人は集まらない。

[4060: 匿名さん]

>4059
ここって蔦屋書店が出店した所か。
かなり集客が期待できそうだけど。

[4061: 匿名さん]

＞4052
＞無人化すればエアコンが無くても問題はないと推測できる。

重ねた板木っ端は桟積みしないで保管してる板木っ端と同じと推測する。

[4062: 匿名さん]

乾燥した木材と未乾燥の木材では天地の差になる。
一般住宅は合板の上にフローリング施工されている、ほとんどは問題はない。
2ｘ4等が雨で濡らして時々問題になってる。

[4063: ｔｋ]

＞4060
＞かなり集客が期待できそうだけど。
蔦屋を中心にしてかなりの店がある。
土日は人がいるが、ウィークデイは閑古鳥が鳴いている。
ここの店は、もうじきつぶれるよ。
駅近くに大規模ショッピング・モールが２カ所あるから、交通不便なこっちに人はこない。
このサイトの住人はローンに追われているはずだから、購買力は見込めない。

[4064: 匿名さん]

＞4062
阿武隈あたりで杉板木っ端の平衡含水率Maxはいつ頃で何％くらいなのかな？

[4065: ｔｋ]

＞4056
＞田舎は取り締まりで捕まるよ、皆さん知り合いは怖いですよ。
田舎って大変なんですね。
おじさんがしっかり長生きすれば、周りが死に絶えて、やりたい放題になるかも。

[4066: 匿名さん]

>4063
東京じゃ代官山の蔦屋書店も二子玉川の蔦屋家電も一年中すごいけどね。
周りも相乗効果で賑わってる。
やっぱり東京の文化をただ持ち込んでもダメってことかな？
スレ違いなのでこれで失礼。

[4067: 匿名さん]

＞4065
都会と異なり、無関心ではない。
町中の人に知られていると言っても過言でない。
道で会えば知らない方でも挨拶はする。
車でも地元なら相手の顔が見えず分からなくても会釈をしておく。
いくら過疎化が進んでも若者も子供もいる。
やりたい放題とは何をやるの？

[4068: 匿名さん]

＞4067
＞町中の人に知られていると言っても過言でない。

○ビ小屋も知れわたってる。

[4069: ｔｋ]

>やりたい放題とは何をやるの？
勿論、〇ん摺り。
一人上手だからね。

[4070: ｔｋ]

＞4067
＞やりたい放題とは何をやるの？
ただの雑談だから真に受けないでよ。

[4071: 匿名さん]

＞4064
＞阿武隈あたりで杉板木っ端の平衡含水率Maxはいつ頃で何 ％くらいなのかな？

阿武隈付近のデータがないようですね。
仙台あたりが近いのでしょうか。
Maxは7月で19％程度。
他の地域と比べるとけっこう高め。
福島・宮城は木材がカビ易い？

[4072: 匿名さん]

>勿論、〇ん摺り。
プッ！

[4073: 匿名さん]

＞4064
＞阿武隈あたりで杉板木っ端の平衡含水率Maxはいつ頃で何 ％くらいなのかな？
小屋は9月上旬頃にエアコンの除湿をオフにします。
9月下旬から10月上旬くらいは室内絶対湿度は13.5～14.5ｇ/ｍ3になり1年中で一番高くなります。
外気は8月中旬まで18ｇ/ｍ3程度で9月上旬には15ｇ/ｍ3程度に下がってます。

[4074: ｔｋ]

＞4046
＞仕事でベアリング会社に何度か行ったが、狭いゴミゴミしたイメージしかない。
これで、おじさんが何を設計していたか確認できた。
おじさんのレスの発想から推定していたとおりだった。

[4075: 匿名さん]

＞4073
絶対湿度に話題のスリ替え？
阿武隈あたりの平衡含水率の話題だよ。

[4076: 匿名さん]

＞4074
＞何を設計していたか確認できた
へー凄いね、色々設計してますが最後の会社での設計。
顧客のメインは自動車関係、マツダは行ったことがない。
さて、何の設計でしょう、一般の人は知らない、イメージがわかないと思います。

[4077: 匿名さん]

＞4076
ヒントは小屋を作る前のおじさんのHN 「アルミメーカーの晒し者」だよね。

[4079: 匿名さん]

＞4075
ごめん、絶対湿度だけだと分からないか。
絶対湿度14.5ｇ/ｍ3ですと室温24℃、66％になり平衡含水率は13.2％程度。
白川の2016年8月下旬平均温度23.2℃平均湿度90％、平衡含水率は21％程度。
＞木材腐朽菌の繁殖条件は、適度の水分、温度、酸素、栄養分であり、湿度85％以上、木材含水率が20%以上、温度は20 - 30℃、高温多湿の環境を好み、酸素を必要とし、栄養分は木材に含まれるリグニン、セルロース、ヘミセルロースである。
数字上、外は一時にせよ危険な領域に入っている。

[4080: 匿名さん]

＞4077
全然、関係ない、アルミサッシの擁護だったか貶しだったか忘れたが冗談で使用したHN。

[4081: 匿名さん]

＞4077
「アルミメーカーの晒し者」でなく「アルミメーカーの廻し者」。

[4082: 匿名さん]

＞4079
＞数字上、外は一時にせよ危険な領域に入っている。

スタイロで囲った重ねた合わせた板木っ端は外部より危険領域だと思うよ。

[4083: ｔｋ]

＞4078
＞どこの世界でもピンからキリまであるので意味ないよ。
おじさんの珍しい発想の元が何か、知りたいじゃない。

[4084: ｔｋ]

＞3967の続き
●ｔｋ式住宅空調システム(Ⅳ地域、４０坪)

エアコンの選択
①１、２階のエアコン
　床下エアコンの住宅は、床暖熱の住宅より小型のものでよい。
床下エアコンが住宅に必要な総熱量の６～７割を発生しているからだ。
　１、２階の室温を±２°Ｃくらい微調整するのが目的だから、
最小の2.2ｋWタイプを選択するが、本当は大きすぎる。
余計な機能がないベーシック型(４万円内外)でよい。
　機種選択のポイントは室内機の外形寸法である。
幅750×高さ250程度のものなら、取付け可能な場所が多くなり、適正位置が選びやすい。

②床下エアコン
　ｔｋ宅は入居時から３年間、2.8kWの床下エアコン１台で過ごした。
熱量の総量は間に合ったが、２階の温度差を解消できなかった。
　推奨するエアコン：2.8ｋW、日立ワイヤード・リモコン付RAS-AJ28F
ｔｋ式は、エアコンを床下内に収納して点検口で塞ぐから、
温度センサーを内蔵しないワィヤード・リモコンは必須である。
ここも小さいほうが取付けやすい。
　除湿運転のとき、再熱除湿のない機種が使いやすい。
除湿して冷えすぎたときは、１階エアコンで暖房する。
梅雨の後半になって気温が上がれば、除湿するだけですむ。
室内空気が乾いていれば、室温変化はあまり気にならない。

[4085: 匿名さん]

＞4083
良い事を教えましょう。
アイデアが浮かんだ時に周りに評価して貰う。
良いねと言われ、高評価なら無駄になる、馬鹿にされるくらいが良い。
馬鹿にされるアイデアを磨くと特許になる。
高評価のアイデアは必ず先願者が存在するから成立しない。

[4086: 匿名さん]

でも馬鹿にされるアイデアの９９．９％以上は箸にも棒にもかからないという事実

[4087: 匿名さん]

特許内容は世の中の役に立つのが前提で新しいだけでは成立しません。（少なくとも建前は）
費用（弁理士費用等）も相当かかりますから安易に取得できません、維持費も必要です。
営利会社は慈善事業では有りませんから厳しく査定されます。

[4088: 匿名さん]

＞特許内容は世の中の役に立つのが前提で新しいだけでは成立しません 。

特許の名称
「腐朽の恐れのある小屋の延命化システム」
・・・・でどうかな？

[4089: ｔｋ]

＞4085
＞アイデアが浮かんだ時に周りに評価して貰う。
ｔｋは自己満足だけで生きているから人の評価はどうでもよい。
自分が得するだけで十分だ。
会社勤めのときは、特許の割当があったから、クソ特許を２０件くらい取った。
特許は人が出願していなければ通る。
複雑なシステム特許なら簡単に成立する。

[4090: 匿名さん]

＞4089
＞クソ特許
金にならず、無駄使い、よき時代のようですね。
特許部門が有ったから出願もセーブされ、成立した特許でも実績が無ければ見直し破棄された。
ほとんど人件費と思うが特許一件に50万円/年の維持費がかかると聞いた。
利益実績に応じて、利益と比べると雀の涙の報奨金が毎年貰えた。

[4092: 匿名さん]

＞4084
＞ｔｋ宅は入居時から３年間、2.8kWの床下エアコン１台で過ごした。
熱量の総量は間に合ったが、２階の温度差を解消できなかった。
床下エアコンのせいにしないで下さい。
家の設計が悪い、日射収得を無視して遮熱LowEを使ったからです。
＞816
＞家の完成後、窓の内側にポリカ中空板をつけています。
益々日射量が減る。
＞そのうち、ポリカ有り無しの窓温度を比較してみます。
1年経ちましたが実行しましたか？

[4096: 匿名さん]

おじさんちは安物二重サッシにスタイロ挟んであって、tk宅は窓内側にポリカを貼ってあるのだな。

ふむふむ。

[4098: ｔｋ]

＞4095
＞結果は医療関係者が正しく、カビが生えたようです。
解決済だ。
そのうち教えてあげる。
おじさん家の床下プールでも応用できるよ。

医療関係者というだけで信じるとは、騙されやすいね。
医療関係者といっても、ピンからキリまで能力の差は大きいよ。
基本的な知識が欠如していたから、こちらから問題を出したら、答えれなくて怒って逃げ出したっけ。

[4099: ｔｋ]

＞4092
＞益々日射量が減る。
南面窓には、はじめから付けていない。
熱がこもると大面積のLow-Eガラスが割れる恐れがあると、窓メーカーの説明書に書いてあった。
今年は、ポリカを付けていない。
太陽光発電の電気代がタダだから、１階と２階のエアコンをしっかり働かせたら、暖かくて忘れてしまった。
扱いの面倒な直射日光に頼るより、太陽光の日射でエアコンを動かす方が簡単だ。
今日の昼間は５kW発電していた。
おじさんもやったら。

[4100: ｔｋ]

＞4092
＞床下エアコンのせいにしないで下さい。
平屋に住んでいて、２階建ての状況を評価するのは無理だね。
タダの妄想になってしまう。
２階建ての実物があれば、実験をして状況を神様に直接聞くことができる。
確認できれば、妄想が理論になる。

[4101: 匿名さん]

＞4098
末期高齢者には、まだまだですから記憶力は何とか有ります。
レスした本人は忘れるのですね、困ったもんです、ガラスと聞きました。
小屋のプールは心配ないようです、カビが出ないので推測ですがほんの少しの工夫で良いようです。
カビたのですから騙されてはいない。

[4103: 匿名さん]

＞4100
平屋の床下エアコンより２階建ての床下エアコンの方が何倍も多い、多くの実績報告が出てる。
日射の取得に失敗したｔｋ宅の床下エアコン失敗1号は珍しい事例になってる。

[4104: ｔｋ]

＞4101
＞レスした本人は忘れるのですね、困ったもんです、ガラスと聞きました。
それは幻聴でしょう。
掃き出し窓は、今はなき”もくまど(旭硝子)”です。
ついでに腰高窓は、アメリカ製の塩ビ枠ケースメント(縦滑り出し窓)です。
全部ガス入りLow-Eです。
木枠は定期的な塗装が必要だから、足場の良いところにだけに使っています。
ケースメントはメンテナンスフリーなので、手入れは考えていません。

[4105: 匿名さん]

太陽光は施しが不要で採算が取れるなら考慮するが半永久に無理。
深夜料金帯を利用した方がピークシフトに貢献出来、エコと理解してる。
勿論、自分の財布にも最も優しい。

[4107: ｔｋ]

＞4103
＞日射の取得に失敗したｔｋ宅の床下エアコン失敗1号は珍しい事例になってる。
おじさん宅は夏小屋で過ごせるほど涼しい。
ｔｋ宅の夏は冷房をしなければ過ごせない。
Low-E＋熱線反射が適している。
どちらを優先するかは、住む地域により違う。
ｔｋ宅は夏も冬も解決済だ。

[4108: 匿名さん]

＞4104
＞4098
＞解決済だ。
＞そのうち教えてあげる。
＞おじさん家の床下プールでも応用できるよ。
＞4101
＞ガラスと聞きました。
〇ガラスを撒いてカビは剥がれたと聞きました。

[4109: ｔｋ]

＞4105
＞勿論、自分の財布にも最も優しい。
太陽光発電が付けれないほど金が無いの。
給料の安い会社で働いていたんだね。

[4110: ｔｋ]

＞4101
＞小屋のプールは心配ないようです、カビが出ないので推測ですがほんの少しの工夫で良いようです。
温かい床下のたまり水だから、水がドロドロ、ヌルヌルになっていないかな。
自然蒸発式の加湿器のたまり水はすごかったけど。

[4111: ｔｋ]

＞4103
＞平屋の床下エアコンより２階建ての床下エアコンの方が何倍も多い、多くの実績報告が出てる。
床下エアコンといっても、状況は千差万別だ。
伝聞だけで断言する思考法で生きてこれたとは、実に運が良い人だね。
設計屋なら可能かもね。

[4113: 匿名さん]

＞4099
＞南面窓には、はじめから付けていない。
？
＞窓開けの時期には取り外します。
＞これでポリカ代の元が取れているのかは分かりません。
＞窓近くにいるとき、冷気輻射が減ったような気がするだけです。
南の窓の話に聞こえます。
＞そのうち、ポリカ有り無しの窓温度を比較してみます。
南以外は計測する価値が疑問？
LowE遮熱に知識が有れば東と西を遮熱LowEを使用するのが常識です。

[4114: 匿名さん]

＞4112
＞精神〇常者でなければ普通に参加することは難しい。 魑魅魍魎、百鬼夜行のスレで す。

魑魅魍魎、百鬼夜行がまた集まって「いい家談話室・・その後」ですね。
新スレでなくてもいいですか？

[4115: 匿名さん]

＞4110
飲めそうな良い状態。
井戸水ですから蒸発乾燥すると白い堆積物が残る、最初はカビかと疑ったが石灰のようです。
最近確認した、プールの満水時水量は35L、約10日強で蒸発して空になる。
朝7時の室内湿度の推移は満水初日48％、5日後室内湿度最高値で55％、12日後に空になり湿度は51％、21日後杉板の調湿で湿度維持45％、昼間の温度上昇で40％近くになるので22日目で給水。
見事に杉材が調質してるのが確認出来た。

[4116: 匿名さん]

＞4115
＞見事に杉材が調質してるのが確認出来た。

薄杉板木っ端の吸湿にコキ使われる哀れな住人が確認出来るよ。

[4117: ｔｋ]

＞4113
＞これでポリカ代の元が取れているのかは分かりません。
　ＨＭなら2,500万円かかる家を1.500万円で作ったから、ポリカの金額なんてたいしたことない。
何と言っても60年住宅だから、フローリングはすべてチークの無垢材だよ。
　ポリカは３枚ガラスに近づけるために試してみた。
建築当時、日本には３枚ガラスがなかったからね。
ポリカ表面温度はガラスより１°Ｃ高くなったから、ないよりは効果があった。
来シーズンは、寒さが気になる窓１カ所だけポリカを３枚はめ込んでみるかな。
忘れなければね。

＞南の窓の話に聞こえます。
妄想の中で聞こえたのだろう。

＞LowE遮熱に知識が有れば東と西を遮熱LowEを使用するのが常識です。
おじさん常識では、南面は素通しガラスがいいんだよね。
窓屋はおじさん常識とは違うことを言ってるけどね。

[4118: 匿名さん]

床下エアコン用加湿器のポイントを記載しておく。（カビは発生してないから脳内理論です）
1.プールは浅くすること、広さで水量を確保する、蒸発した湿気がプール内にとどまり湿度が高くなるとカビリスクが高くなる。
2.エアコンの風を通り安くする、1.と被るが浅いのが大切、プール巾はエアコン巾程度で良い。
3.プールはビニールシートが適してる、すり鉢状に貼っておけば風の通りがよく、水面の水辺位置が大きく変化してカビが発生し難くなる、水道水でも蒸発残渣は有るだろうから季節替わりにシートは廃棄すれば手間が楽。
24時間エアコンなら風は途切れないからカビリスクはゼロと思う。

[4119: ｔｋ]

＞4112
＞精神〇常者でなければ普通に参加することは難しい。
異常者でもコテハンを怖がるのかね。
ｔｋも異常者だから同類は少ない。
ここは普段は付き合うことができない人と付き合えるから面白いよ。
暇つぶしにうってつけだ。

[4120: ｔｋ]

＞4118
水のヘドロは大丈夫？

[4121: 匿名さん]

＞4118
ニベア塗りながら乾燥肌の痒みに耐えてまで小屋にコキ使われる姿はとてもわらえるが、その痒みは乾燥肌のせいじゃないのでは？
小屋に起因するなんらかのビョーキじゃない？

[4123: 匿名さん]

＞4117
＞フローリングはすべてチークの無垢材だよ。
それがどうしたのかな？
アメリカかぶれで土足生活かな？
スリッパ生活かな？
素足ではないね。
素足には無垢杉が良いです。
小屋も調湿の方から床も厚くして杉材を増やしましたが床は下地材なしの針葉樹の30ｍｍ厚み程度が良いそうです。
30ｍｍ程度ですと僅かにしなり衝撃を吸収して膝への負担を軽くします。
15ｍｍですと早く「へたる」ので30ｍｍらしいです、15ｍｍで「へたり」が出たら交換する方が膝には優しいかも？

[4124: 匿名さん]

＞4122
＞迷惑がる人もいる。

そんなことないよ、このスレでいい。
続ける程に阿武隈の○ビ小屋と住人の○っ端ぶりが判って面白い。

[4125: 匿名さん]

＞4120
水道水の残渣等はあまり知らない。
蒸発式の加湿器は取説に「水道水は塩素処理されており、雑菌が繁殖しにくいため、必ず水道水をお使いください」の記載が有る。
水道水でも年1回プールのビニールシートを交換すれば綺麗だと思う。
ただし床下と室内循環方式の床下エアコンは一般エアコンよりフイルターに多量の塵が付着すると聞いている。
早く水が汚れるが、湿式フィルターの空気清浄機と思えば良いのでは？

[4126: 匿名さん]

＞4121
マンション時代から兆候は有った。
湿度を下げても良好なのはニベアだけではないかも知れない。
ヒートテックから普通の天然繊維のTシャツにしてる、化繊は肌に悪いらしい。

[4127: ｔｋ]

＞4125
＞早く水が汚れるが、湿式フィルターの空気清浄機と思えば良いのでは？
やはり水が汚れるんだ。
おじさんのプール方式を知ったとき、一瞬、真似しようかと思ったが汚れが気になったから、
別の方法で解決した。
結露でカビだらけのマンションに住んでいる人もいる。
これに較べれば、よほど良い環境だ。

[4128: ｔｋ]

＞4122
＞ｔｋやおじさんにふさわしいスレを立てたからそこで活躍してほしい。
そんなことやる代わりに、自分から問題提起をしたら。
そうしたらｔｋは吹っ飛ばされて霞んでしまうよ。
おじさんは別だけど。

[4129: 匿名さん]

＞4128
＞おじさんは別だけど。

その通り。
あらゆる意味で治療が必要なのはおじさんである。

[4130: ｔｋ]

＞4123
＞それがどうしたのかな？
チークを知らないようだね。
床も60年の耐久性があるということ。
杉とは較べ物にならないほど高いけどね。
もうすぐ消滅するおじさん宅なら、何の板でもいい。
おじさんの皮膚症状は、ろくなものを食わないで栄養失調になったからかもね。

[4132: ｔｋ]

4123
＞アメリカかぶれで土足生活かな？
”かぶれ”という言葉は明治、大正の時代に使われていた。
今どき、こんな言葉を使う人はいないよ。
おじさんは生まれてくるのが遅すぎたようだ。
だから、杉板に固執するのだ。

今は世界中からよいものが買える時代だ。
ｔｋは日本で手に入らない品物を、アメリカ、イギリス、ドイツから買っている。
オランダから特殊なCADソフトを買ったこともある。
どこから買うときも、カード払いだから、購入手続きは国内と変わらない。
送料もたいしたことない。

[4133: ｔｋ]

おじさんの皮膚症状の原因をもう一つ思いついた。
発泡スチロールだ。
発泡スチロールの内側はタイベックだから、発生したガスが自由に浸透する。
その内側は隙間だらけの杉板だ。
室内の見掛けは杉材だが、ガスの流れから見れば、室内全面が発泡スチロールに囲まれた家だ。
タイベックの代わりに気密シートを貼ってあれば防げたのにね。

[4134: ｔｋ]

＞4131
＞おじさんより重症だと思うよ。
当然、自覚している。
おじさんはディベートの良い相手だ。

[4135: 匿名さん]

床材がチーク？
ねこ土台に合板使っちゃう人が？
ないない

[4136: 匿名さん]

＞4127
また頓珍漢レス。
汚れるのは床下と室内循環方式の床下エアコン。
床下のみの循環方式は汚れない。

[4137: 匿名さん]

＞床も60年の耐久性
長持ちさせるならタイルにでも、すれば良い。
素足で気持ちが良いのは柔らかい杉材等、膝にも優しい。
夏は足裏の湿気を吸うから気持ちが良い。
新しい物を無理をしても使うのが日本人心意気、江戸っ子の心意気かな？

[4138: 匿名さん]

＞4133
代替フロンは酸素、窒素より分子量は大きいからタイベックを通過できないでしょ。

[4139: ｔｋ]

＞4137
＞長持ちさせるならタイルにでも、すれば良い。
転んだら痛いから嫌だ。

[4140: ｔｋ]

＞4138
＞代替フロンは酸素、窒素より分子量は大きいからタイベックを通過できないでしょ。
水蒸気も通るよ。

[4141: 匿名さん]

＞4126
＞湿度を下げても良好なのはニベアだけではないかも知れない。

快適な湿度範囲は50～60％、不快指数・PPD・オルゲーを否定してたのは誰だっけ？
小屋にコキ使われニベア塗りながら40％狙いにしたんだろ。
○っ端技術屋は糞ボロい小屋の為にコロコロ言う事を変える。

[4142: 匿名さん]

＞4140
ジョークですよね？
水蒸気、水分子は酸素や窒素分子より小さいから空気はあまり通さず水蒸気を通す。

[4143: 匿名さん]

＞4141
誤魔化して数字を変えないように快適湿度範囲は40～60％。
オルゲーは外人、外人と日本人の快適範囲は異なる。
不快指数は否定していない、不快指数も日本人と外人では異なる。
PPD指数そのものは否定してない、インチキ計算のPPD指数の表とねつ造した文を否定してる。

[4144: ｔｋ]

＞4048の続き
●ｔｋ式住宅空調システム(Ⅳ地域、４０坪)

３台のエアコンの負荷配分
２月頃からｔｋ宅の床下エアコンの温度設定を変えて、
床下空気温度(＝エアコン吸込み温度)を22°Ｃから21°Ｃに下げた。
これにより、１階床温度は室温と同じ20°Ｃになった。
１，２階の設定は20°Ｃのまま動かさない。
これで次のような効果が得られた。
・１階の終日の温度変動が減り、室温の安定感が増した。
　もともと安定していた２階室温と同じ動きになった。
・日射取得時の温度上昇が2.5°Ｃから1.5°Ｃに減った。
　下がった１°Ｃ分は、１、２階のエアコンが送風運転になり、エネルギーの無駄を減らした結果だ。
　2,5°Ｃ上がっていたときは熱さを感じたが、1.5°Ｃでは気にならない。

温かい床を求めるのは、寒い部屋にコタツという暮し方をする低低住宅の習慣が尾を引いているのだろう。
床温度が室温と同じになったことで、ｔｋは温かい床に対する関心が失せた。

[4145: ｔｋ]

＞4142
＞ジョークですよね？
調べるのが面倒だから、おじさんに教わろうと考えただけ。
ありがとう。

[4146: 匿名さん]

＞4141
PMVとPPD指標
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/66.html
PMVの適用範囲を見なさい。
空気温度は10～30℃、相対湿度は30～70％、他。
http://www.100percent.co.jp/sumai/kouza_view/93
アメリカと日本の不快指数の差が図4に有る。

[4147: 匿名さん]

＞4143
＞不快指数も日本人と外人では異なる。

どう異なるのかな？
具体的に説明しろよ。

[4148: 匿名さん]

＞4146
＞アメリカと日本の不快指数の差が図4に有る。

日本人の湿度範囲の方が広いじゃん。

[4149: 匿名さん]

＞4144
＞温かい床を求めるのは、寒い部屋にコタツという暮し方をする低低住宅の習慣が尾を引いているのだろう。
人も動物。
太陽熱は直接空気を温める事は出来ない。
（一部は例外、水蒸気、炭酸ガス、一酸化炭素、炭化水素は少ないがガス輻射と言って放射熱を吸収、放出が出来る、炭酸ガスが太陽の放射熱を吸収するから地球が温暖化すると騒いでいる）
太陽熱は地面、海を温めている、空気の酸素と窒素は地面（海）との対流熱伝達で暖たためられる。
地面からの熱は空気を対流熱伝達で温める。
人の活動時の昼間は地面が一番暖かく、上にいくほど冷える。
動物の人間はそのような環境で進化してきたのだから頭寒足熱になったのではないかと推測してみた。

[4150: 匿名さん]

＞4147
少しは紹介したURLを見て考えろ。
＞4148
文にも記載されてる、高温多湿に日本人は慣れている。

[4151: 匿名さん]

＞4146
＞PMVの適用範囲を見なさい。 空気温度は10～30℃、相対湿度は30～70％、他。

これよりも狭い範囲でなと小屋は不快なんだよね。
不快になる別の要因があるのだろうね。

[4152: 匿名さん]

＞4145
原子量は水素1、炭素12、窒素14、酸素16。
分子量はH2で2、炭素24、窒素28、酸素32、H2O水蒸気18。
正確に覚えていなくても水素1と他が10以上と記憶してれば水蒸気は小さいと分かる。
都市ガス主成分CH4メタン16、C3H8プロパン44。
都市ガスは空気より軽く、LPガスは空気より重い。

[4153: 匿名さん]

＞4151は30℃70％、10℃30％は快適なのか？
とても真似できない羨ましい体質をしてる。

[4154: 匿名さん]

＞4144
＞床温度が室温と同じになったことで、ｔｋは温かい床に対する関心が失せた。
自ら床下エアコンの失敗第1号を宣誓しました。
室内にエアコンが有るならエアコンの不快な風も音も有る。
床温度が室温と同じは高高住宅とエアコンでほぼ実現出来る、床下エアコンは不要。

[4155: ｔｋ]

＞4154
＞床温度が室温と同じは高高住宅とエアコンでほぼ実現出来る、床下エアコンは不要
床温度を室温と同じにするとき、床下エアコンの消費電力はエアコン３台の合計の６割だ。
実験データを持たないおじさんの論評は無意味。
これぞ、空論の見本。

[4156: ｔｋ]

＞4145
＞室内にエアコンが有るならエアコンの不快な風も音も有る。
おじさん家の床下についている不快な風と音をたてているエアコンから類推しているのだろう。
１、２階のエアコンは低負荷運転だから、存在すら感じない。
これも実物がなくて想像しているだけの例。
無意味な発言でも、おじさんにとっては暇つぶしになるから、まあいいか。

[4157: ｔｋ]

＞4152
何を説明しているのか分からないデータの羅列を眺めていて気になったことがある。
タイベックスは、気体を通すが水は通さないフィルムだ。
気体の分子サイズが大きいとタイベックスを透過しないという根拠を教えて。
デュポンのデータがいいな。

[4158: ｔｋ]

＞4150
＞文にも記載されてる、高温多湿に日本人は慣れている。
ｔｋは、高温低湿の良さを知ったから、慣れなんか吹っ飛んだよ。

[4159: 匿名さん]

快適性は、温度調節が重要
https://farm9.static.flickr.com/8174/29340738991_cbc250a891_o.jpg

[4160: 匿名さん]

＞4155
熱は高い方から低い方に移動する、一方通行。
同じ温度なら熱は移動しない。
算数の計算が苦手？
室内床と床下が同じ温度なら熱移動はない。
床下の6割の熱は基礎周囲とスラブ下への放熱と僅かな換気空気を温める熱になる。
実験馬鹿は多い、理論の裏付けが無い実験データは無価値。

[4161: 匿名さん]

＞4156
寒冷地とは言え、温暖化の影響でエアコンが増えてます、室内エアコンは身近に有ります。
お邪魔しますと電気代の値上げで蓄暖からエアコンに変更した方の相方の快適性の悪化のぼやきを何度も聞かされます。

[4162: ｔｋ]

＞4160
＞床下の6割の熱は基礎周囲とスラブ下への放熱と僅かな換気空気を温める熱になる
同じ外出断熱のおじさん家の床下エアコンも、６割を外に捨てているんだ。
こんなに捨てては、床下エアコンの意味は無いね。

それより、タイベックスの通気性はどうなったの。
次の屁理屈を考え中かい。

[4163: 匿名さん]

＞4157
＞何を説明しているのか分からない
おいおい、中学校の知識程度だよ、電気馬鹿か。
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%90%86%E7%...
＞気体の分子サイズが大きいとタイベックスを透過しないという根拠を教えて
タイベックの隙間のサイズは見つけられない。
http://www.tyvek.co.jp/construction/about/
＞0.5～10ミクロンのポリエチレンの極細長繊維をランダムに積層し、熱と圧力だけで結合させたシート（不織布）です。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/housewrap/img/data/bussei....
小さい隙間には大きな物はぶつかるから抜け難いのは当たり前の事、完全に通らない事ではない。
水素分子は温度が高いと金属を通過する。

[4164: 匿名さん]

＞4162
頓珍漢レス。
床下だけで6割の損失はないから成立しない、ｔｋの得意の言葉だけの出鱈目。

[4165: ｔｋ]

＞1463
＞タイベックの隙間のサイズは見つけられない。
当然だ。
細い繊維を絡み合わせた不織布だから、気体のサイズを分離する微細加工をできるはずはない。
おじさんは、タイベックは酸素と空気と水蒸気しか通さないと苦し紛れの嘘をついた。
こう言わないと、自然素材の小屋ではなくなってしまう。
”スチロール小屋”に名称が変わってしまうのを恐れたのだろうね。
やたらと沢山の分子量のデータを持ち出して目くらましをしたから、何かあると気がついてしまった。
念押しが墓穴を掘ったね。

[4166: ｔｋ]

＞4164
＞床下だけで6割の損失はないから成立しない、
ｔｋ宅もおじさん宅と同じ基礎外断熱だ。
ｔｋ宅だけ６割の損失が発生するわけがない。
おじさんは、自分が何を言っているか分かっているの。
恐ろしく逆上しているようだから、少し頭を冷やしたらどうかね。

[4167: 匿名さん]

＞4165
嬉しそうですね、鬼の首でも取れましたか？
＞目くらましをしたから
中学生の常識ですよ、あまりにも無知だから教えてあげました。
タイベックにしろ完璧は難しいだけですよ。
タイベックは厳密には分子数の少ない水を通すと思います。
防湿防水シート（ビニール）で水蒸気を完璧に止められると思いますか、完全には止められません。
住宅では完全ではないが十分ですから良いのです。
ほぼ完全に湿気をを止めないと困る物が有ります、ポテトチップスです。
湿気たポテトチップスは売り物になりません。
湿気を止めるためアルミを蒸着させてます、その他、お茶等湿気を嫌う物はアルミ蒸着の包装です。
パッシブでなく、アクティブです、自然素材を信奉してません、合理主義者です。

[4168: 匿名さん]

＞4166
極めて冷静で、腹が痛くなるほど笑ってます。
＞自分が何を言っているか分かっているの。
そのままお返しします。
＞床温度が室温と同じは高高住宅とエアコンでほぼ実現出来る、床下エアコンは不要。
上記に対し。
＞床温度を室温と同じにするとき、床下エアコンの消費電力はエアコン３台の合計の６割だ。
「床温度を室温と同じ」つまり床下から熱が流れてない事主張してるのですよね？

[4169: 匿名さん]

＞4167
＞自然素材を信奉してません、合理主義者です。

杉板木っ端を多用して○ビ小屋にしてしまったおじさんに相応しい言い訳ですね。

[4170: ｔｋ]

＞4169
＞「床温度を室温と同じ」つまり床下から熱が流れてない事主張してるのですよね？
「床温度を室温と同じ」
その通りです。
しかし、６割の電流が流れています。
まだわからないの。

[4171: ｔｋ]

＞4167
＞嬉しそうですね、鬼の首でも取れましたか？
スチ・ハウスのおじさんに楽しませてもらっています。

[4172: 匿名さん]

＞4170
だから実験馬鹿と言ってます、理論の裏付けがなければなりません。
6割なら「床温度を室温と同じ」をデータが否定してます。
＞床温度が室温と同じは高高住宅とエアコンでほぼ実現出来る、床下エアコンは不要。
上記に対する反論になってません。

[4173: ｔｋ]

＞4167
＞防湿防水シート（ビニール）で水蒸気を完璧に止められると思いますか、完全には止められません。
防湿防水シート（ビニール）とは気密シートのことですか。

[4174: ｔｋ]

＞4170
＞6割なら「床温度を室温と同じ」をデータが否定してます。
エアコン電流、床温度、１階温度を同時に測っています。
データが肯定しています。
理由を考えてみましょう。

[4175: 匿名さん]

＞4174
＞4160参照
＞床下の6割の熱は基礎周囲とスラブ下への放熱と僅かな換気空気を温める熱になる。
床下の6割の消費が正しく、上記も否定するなら「床温度を室温と同じ」は間違えてることになる。

[4176: 匿名さん]

＞4173
はい。

[4177: 匿名さん]

＞4174
計測ミス、安定しない過渡期での計測ミスも含む。

[4178: 匿名さん]

＞4171
また鬼の首を上げられず残念でしたね。

[4179: ｔｋ]

＞4176
気密シートを使わなかった理由(欠点)は何ですか。

[4180: 匿名さん]

＞4179
もう忘れましたか？
透湿性がない、スタイロとの２重の防水気密を避けた。

[4181: ｔｋ]

＞4175
＞床下の6割の消費が正しく、上記も否定するなら「床温度を室温と同じ」は間違えてることになる。
おじさんが間違えている可能性もある。
一晩寝て考えれば、分かるかも知れないよ。

[4182: 匿名さん]

＞4181
ない。

[4183: 匿名さん]

＞4179
＞気密シートを使わなかった理由(欠点)は何ですか。

阿武隈の○っ端技術屋はタイベックを気密シートと間違えていただけです、笑えますよね。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/res/971-990/

[4184: 匿名さん]

呼び方を間違えただけ。
機能は間違えていない、後に下記が証明してくれている。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/

[4185: 匿名さん]

＞4184
透湿不要と言いながら、タイベックとスタイロ間 0～6mmを水蒸気が行き来するとか言ってたぞ。

いったいどこまで○っ端なの？

[4186: 匿名さん]

＞4185
外張り断熱工法は透湿しなくても結露の心配がないから透湿不要。
万に一つ、外部から雨漏りした場合、スタイロとタイベックの間の水が抜け易い方が良い。
タイベックでなく防水気密（ビニール）シートだと水の逃げ場が無くなり悪さする可能性が有る。
上のURLを見れば分かるでしょ、スタイロとビニールシートの場合を想像すれば良い。
雨水が抜けない（難い）だけだから問題ないと言えば無い。

屋根で野地板に合板を使用するため問題が起きてる。
野地板の合板とアスファルトルーフィングの間の水が抜けないで野地板合板を腐らす。
最近、一部では野地板に合板を使用する場合はアスファルトルーフィングを止め、透湿シートを使用して通気層を設けてる。

[4188: 匿名さん]

＞4186補足
透湿性の無い発泡性断熱材スタイロで、家を外張りで囲うと透湿出来ない。

[4189: ｔｋ]

＞4186
＞万に一つ、外部から雨漏りした場合、スタイロとタイベックの間の水が抜け易い方が良い。
万に一つの雨漏りが心配なら、スタイロの外に貼るだろう。
おじさん宅以外はそうしているよ。
なぜ内側に貼ったの。

[4190: ｔｋ]

＞4180
＞透湿性がない、スタイロとの２重の防水気密を避けた。
それだけのことか。
もっと素晴らしい屁理屈があるのかと思っていた。

スタイロと気密シートが重なって何が問題なのか。
随分長い軒を出しているようだが、スタイロの内側まで水が入るほど、阿武隈の職人は腕が悪いのかね。
馬鹿除けなら、スタイロの外側にタイベックを貼っておけば済むことだ。

[4191: 匿名さん]

＞4189
これも何べんも述べてる。
スタイロとテープだけでは開口部等の処理が大変。
地震で剥がれるのは衆知の事になってるテープを信用してない、ゆえに気密パッキンを使用してる。
地震対策で収縮するテープは販売されてるようです。
＞なぜ内側に貼ったの。
外側で気になるのは断熱材合わせ目から漏れた室内空気は外気で冷やされたテープに触れ結露する。
結露した水は重力により落ちる、内側にも戻り木材を濡らす、内側は温度が高いからカビが生える可能性が高い、最悪腐る。
確率としては少ないが完璧はない、大きな工数増しでないから内側にした。

[4192: 匿名さん]

＞4189
＞スタイロとタイベックの間の水が抜け易い方が良い。

とは言いつつ、土台にタイベックとスタイロが固定されてる抜け易い構造ではない。

それを指摘されて、ついたでまかせが「タイベック ドレインラップ」という訳です。

[4193: 匿名さん]

＞4190
相も変わらず、記憶力が悪く、頓珍漢レス。
＞スタイロの外側にタイベックを貼っておけば済むことだ。
湘南大工は腕が良いからスタイロにタイベックを起用にタッカー止めするのでしょうね？
＞スタイロと気密シートが重なって何が問題なのか。
二重は悪さをすることが多い。
＞4186に例としてアスファルトルーフィングと合板の透湿抵抗の高いもの同士の例を上げた。
ｔｋ宅の野地板合板も湿気を吸ってそろそろダメージを受けてると思う。
金属屋根だから、アスファルトルーフィングと両方で透湿を阻害してるから野地板合板がべこべこになり強度を失うのは速そうです。

[4194: 匿名さん]

＞4192
デュポン も商売、タイベック ドレインラップでなく普通のタイベックで十分。
合板とスタイロがピッタシ付いていれば、たくさん溜まる事はない、使い道の一例に過ぎない。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
＞胴縁に水が溜まり、浸水の原因になる恐れがあります。
タイベック ドレインラップのメインは上記。

[4195: ｔｋ]

4184
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
ここには次の写真と解説がある。
・タイベックを使ったとき
　横胴縁に水が貯まる。
・ドレンラップを使ったとき
　横胴縁にドレンラップのシワが挟まるから水が抜ける。
おじさんは、駄目なことをやっているよ。
世の中には、おじさんみたいにしくじる人が多いから、
デュポンはドレントラップを開発したのだろうね。

西方里見氏の著書(最高の断熱エコ住宅を作る方法)では、構造用合板の外に気密シートを貼り、
その上に直接、発泡スチロールは貼っている。
これが当たり前だよね。

[4196: 匿名さん]

＞4195
横胴縁は無関係。
一般本など１冊も読んでない、参考はフラット35の標準仕様書と積算資料とネット。
気密にするならテーピングも必要、テーピングは地震の問題と手間が気になった。
外張り断熱の基本はスタイロとテーピングだけで済む。
テーピング不要の自己溶着するゴムアスルーフィングにするかタイベック+気密パッキンにするか悩んで後者を選択した。

[4197: ｔｋ]

＞4193
＞ｔｋ宅の野地板合板も湿気を吸ってそろそろダメージを受けてると思う。
ｔｋ宅は小屋裏に登るハシゴを常設してあり、棟下には長さ５間の歩廊がある。
天井裏を移動するのは容易だ。
年に数回、用事があって屋根裏に上っている。
小屋換気は完全だ、
軒天全面に有孔軒天材を貼り、棟換気口から排気している。
ｔｋ宅の天井は、おじさん宅のようなタイベックではなく、気密シートを貼ってあるから、
２階天井から水蒸気は漏れない。
おじさん宅の換気口は役立たずのようだから、カビが心配だろうね。
そのためにバライタを使ったから、おじさんの寿命くらいは持ちそうだ。
安心していいよ。

[4198: ｔｋ]

＞4196
＞一般本など１冊も読んでない
西方設計は、おじさんが好きなＱ１住宅の先駆者だよ。

＞テーピング不要の自己溶着するゴムアスルーフィングにするかタイベック+気密パッキンにするか悩んで後者を選択した。
これ以外の選択肢は気が付かなかったんだ。
アスファルトルーフィングにしなくてよかったね。
強烈な匂いで住めなくなるところだった。
タイベックは住めるが、感心しない選択肢だった。

天井はどうしたの。
邪魔物が多くて気密パッキン加工ができなかったから、タイベックだけにして結露したんだっけ。

[4199: 匿名さん]

ね、レスが進む程に○ビ小屋の欠陥ぶりとにわか知識のヘボ設計が明らかになって楽しいでしょ。
既出の話題も何度となくループしてるが、新規さんのためになりますね。
語り継ぐべき阿武隈の○ビ小屋と○っ端技術屋の為、目指せ 10,000レス！

[4200: 匿名さん]

＞4198
誰も信奉はしない。何事も是々非々。
＞強烈な匂いで住めなくなるところだった。
へー知らなかった、ゴムアスだけかな？普通のルーフィングは臭わない。
モルタル壁の下地になどにも使用してると思うが我慢して住んでるのかな？
天井も気密パッキンでスタイロで変わらない。
漏れたのは柱貫通部の気密処理が悪く、テストで２種換気をしたから。
ゴムアスが本当に臭いが問題ならタイベックと気密パッキンが唯一の方法になる、他は欠点が有る。