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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

3981: 匿名さん 
[2017-03-01 09:32:14]
>3978
>頭のなかでシロアリの動きを空想する
想像力の欠陥。
シロアリは蟻道を構築して侵入する、蟻道は逆さまでも構築する無駄な抵抗。
経路では防げない、物理的にシロアリが通る事が出来ない隙間にする以外はない。
3982: 匿名さん 
[2017-03-01 10:30:14]
シロアリは空も飛ぶ?
空中蟻道
http://siroari.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3fb/siroari/m_E382B3E...(2)20EFBD9E20_E382B7E383ADE382A2E383AA_0003_NEW_0001.jpg
3983: 匿名さん 
[2017-03-01 11:05:25]
>3975
>分かりやすく言うと、高級な塗り箸より割りばしが良い。

とっても分かりやすい、○ビ小屋は割り箸並。
きっと請け負った工務店も人が住むとは思っていない。
山仕事の作業小屋くらいの感覚だったのだろうね。
3984: tk 
[2017-03-01 11:19:19]
>3981
>経路では防げない、物理的にシロアリが通る事が出来ない隙間にする以外はない。
アメリカ南部はシロアリの大発生地域だ。
おじさんの意見よりアメリカの経験値を信頼する。
3985: 匿名さん 
[2017-03-01 11:27:50]
>3984
今度はアメリカ南部かぶれ?
世の中に完璧はない。
シロアリは空中蟻道を作る、たくさんの例が有る。
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E8%9F%BB%E9%81%93...
3986: tk 
[2017-03-01 11:31:14]
>3980
>私が見たいのは基礎内部のアリ返しの写真です。
写真は面倒だから撮りません。
tk宅のアリ返しは水切りと一体になっていて、
アリ返しの部分は水平です。
基礎天端から5cm横に出て、その先端を2cm下に折り曲げて、
外壁から流れ落ちた雨水を地上に落とします。

先に文章で書いたアリ返しの断面は、文の順序通りに実寸で実際に紙に書けばわかります。
書いたものを写真にアップしてくれれば、確認しましょう。
3987: 匿名さん 
[2017-03-01 11:38:17]
外基礎断熱はシロアリにとって天国のようなものと聞いたことがありますが本当ですか?
見つかることもなく上って行って、挙句に梁や柱が喰い放題だとか。
3988: 匿名さん 
[2017-03-01 12:17:18]
>3987
>見つかることもなく
基礎外断熱は構造上、基礎コンクリートを断熱材で覆いますか蟻道を発見し難いです。
蟻返しと猫土台とファイバースコープで蟻道を確認出来る施工方法を考えました。
>シロアリにとって天国のようなもの
シロアリも高気密高断熱が理想のようです、特に高湿度が好きなようです、人よりシロアリ好みの快適な環境で暮らしてるそうです。
発砲系の断熱材は高気密高断熱には最適な材料です。
シロアリにとり、湿気(水)は最も大切なようです、湿気(水)が容易に得られれば蟻道をどんどん延長し食害します。
発砲系断熱材は湿気を逃がしません、土の蟻道より優れものです、柔らかく蟻道を作りやすいです、湿気を保てますから無メンテで遠方まで容易に蟻道を構築出来ます。
>梁や柱が喰い放題
兵站線(蟻道)が長くなりますと水の補給が困難になります、蟻道内の湿度を維持できなくなり活動出来なくなります。
フラット35によりますと基礎天端から1mまで防蟻剤の処理をするようになってます。
下の方が湿気が多いからかも知れませんが1m以上は兵站線(蟻道)を伸ばすのが困難なのではないのでしょうか?
雨漏り等させずに水を容易に手に入らないようにすればシロアリは防げる。
前にレスしましたが軒の出を長くすればシロアリを防げる。
軒の出を長くすれば下の地面に雨水、露、霜で濡れなくなり、乾いた地中になる地中に蟻道を作っても水分補給をしなくてはならない。
軒の出1.8mなら1.8m近く水分の少ない地中になりシロアリは蟻道の湿度管理が大変になるから来ない。
3989: 匿名さん 
[2017-03-01 12:52:08]
シロアリは間違えて木を外まで食害しますと土で修復して穴を塞ぎます。
外敵の侵入を防ぐためと言われてますが、主は蟻道の湿度を維持するためと思います。
3990: 匿名さん 
[2017-03-01 13:04:46]
基礎天端は天端レベラーを使用しても2mm(±1mm)程度の不陸が有ります。
コンクリートですからバリ等も有り、天端と金属板の間には隙間が生じます。
防蟻剤入りの接着剤で貼り付けても完璧施工は無理です。
シロアリは0.8mmの隙間から侵入するそうです。
防蟻剤入りの断熱材も断熱材と断熱材の隙間を防蟻剤入りの接着剤で埋めきるのは無理ですから隙間が有ります。
3991: 匿名さん 
[2017-03-01 13:20:48]
>3986
>写真は面倒だから撮りません。
3980さん、あなたは騙されているのですよ。
tkとおじさんは同一人物で、二人の言ってる内容は全て嘘八百です。
tkは面倒だと言いながら長文レスは何度も上げている。
tkが床下に水まきにいったついでにとれば写真など簡単にできる。
面倒なことは何もない。
嘘八百だから写真などとれるわけがない。
できないことをお願いしてもできるわけがない。
以後、相手にしないことです。
おじさんは病気ですから、同じ病の人でしか話は通じませんよ。
3992: 匿名さん 
[2017-03-01 14:26:55]
>3988
>軒の出1.8m
仮に150㎡の土地で建蔽率40%なら最大建築面積は60㎡。
10m×6mとすれば軒の総長さは32mになるからこれに軒の出の建築面積加算長0.9mを掛けると約29㎡。
つまり建築面積の半分は軒になってしまうという誠に滑稽で非現実的な家になってしまう。
もう少し現実的な書き込みをお願いしたいものです。
都内やその近郊では150㎡の土地を取得するのも大変。
3993: tk 
[2017-03-01 14:56:00]
>3985
>世の中に完璧はない。
こんなこと、わざわざ言うことかい。
考えてごらん。
基礎内断熱の家はtk宅を建てるときには、フラット35仕様書にあった。
この程度にしておけば、シロアリ被害は目くじらを立てるほど起きないからだ。
これにアリ返しがあればシロアリが上がる難易度は格段に高くなる。
シロアリがアリ返しで下に落ちないで蟻道を上に作ったとしても、次は雨で流されてしまう。
上から見えるから発見も簡単になる。

もうすぐ自然に帰る”おじさんの小屋”のシロアリ対策など相手にする人がいれば、それは奇特な人だ。
3994: tk 
[2017-03-01 15:09:20]
>3979
>基礎と内側断熱材との間に隙間が出来る可能性が高い。
パナホームは基礎内断熱だ。
基礎立上りと発泡スチロールの間には隙間がある。
生コンの同時打ち込みをしていないからだ。
大量に住宅を建てるHMがこれで良しとしている。
もうすぐ自然に帰る家のおじさんのタダの推論と、どちらが信頼されるかな。
3995: 匿名さん 
[2017-03-01 15:12:14]
>3993
>雨で流されてしまう。
外壁側の蟻道など存在しない事になる、蟻返し等無用でない?
>シロアリ被害は目くじらを立てるほど起きないからだ。
虫ですから目くじらは立てていません、蟻返しを超えてきたらご褒美にシロアリさんいらっしゃいで食べて頂きます。
見つけた場合は退治します。
小屋は1万年分くらいの木材量が有ります。
フラット35仕様書では柱を10cmから12cmにすれば良い事になってます、2cmがシロアリの食べ分なのでしょう。
3996: 匿名さん 
[2017-03-01 15:15:32]
>3994
また寝ぼけたレスですか?
構造材が喰われる心配が無いから適当で良いのでしょう。
3997: 匿名さん 
[2017-03-01 15:26:00]
>3992
軒の出1間1.8mは田舎では標準。
軒の出1.8mは東京では無理なのは承知してる、シロアリについて知って貰いたかっただけです。
逆に軒が接近してるから地表に落ちる雨は少ない。
南もベランダ等で軒の出替わりの工夫は出来る。
ベランダは雨漏り要因の上位だから逆にシロアリを呼ぶ諸刃。
3998: tk 
[2017-03-01 15:27:38]
>3992
>もう少し現実的な書き込みをお願いしたいものです。
阿武隈山地の小屋に住んでいる、おじさんにとっては現実であって空論ではありません。
住む人が減った山の土地代はタダ同然です。
壁の断熱材の内側に気密シートを貼らないで、
タイベック(透湿気密シート)を貼るという大発明をしたエライ人です。
山の仙人の境地に達している、おじさんの空論を楽しみましょう。
3999: tk 
[2017-03-01 15:32:10]
>3996
>構造材が喰われる心配が無いから適当で良いのでしょう。
発泡スチロールとコンクリートの隙間に結露してカビができるという問題だった。
おじさん得意の”すり替え論法”
4000: tk 
[2017-03-01 15:37:34]
>3995
>見つけた場合は退治します。
ファイバースコープを使って見つけるんだよね。
4001: 匿名さん 
[2017-03-01 15:40:34]
鉄骨は油断して大きな蟻害になると聞いていたのでパナを少し調べた。
基本は点検のようですね。
ひび割れる土間コンに一工夫してるようです。
http://kinki.pananavi.jp/wakayama/images/%E9%98%B2%E8%9F%BBA.jpg
砂防蟻薬液が要ですかね。
4002: 匿名さん 
[2017-03-01 15:47:51]
>3998
>壁の断熱材の内側に気密シートを貼らないで、
>タイベック(透湿気密シート)を貼るという大発明をしたエライ人です。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
正しい施工ですからデュポン社も追従してます。
4003: 匿名さん 
[2017-03-01 15:51:23]
>3999
カビの問題の方ですか、マンションで問題になってますね。
見えないし、鼻が悪ければ分からない?
それとも防カビ剤入りの断熱材ですかね?
4004: tk 
[2017-03-01 15:54:02]
tk宅の近所に建売が4軒建っている。
小規模宅地に建ぺい率ギリギリだから家の周りの土地はほとんどない。
空き地は全面にコンクリートを打っている。
雨水はすぐに敷地外に流れてしまう。
雑草対策と思っていたが、シロアリ対策にも有効だ。
これならシロアリの心配をするのはおじさんくらいだろう。
4005: 匿名さん 
[2017-03-01 16:10:53]
3980です。
3991さん、ご忠告ありがとうございます。
その後のレスを見てると3980さんの言ってることがよく理解できました。
tkさんは長文レスを何度も投稿されているので、つい、tkさんを信用していました。
tkさんのレス内容が全て嘘八百だと聞いて、写真を載せてもらえない理由がよく分かりました。
このスレは恐いスレですね。
4006: tk 
[2017-03-01 16:12:01]
>4002
>正しい施工ですからデュポン社も追従してます。
シワシワのドレーンラップのことを説明している。
おじさん宅は普通のタイベック。
もっと違うのは、ドレンラップを構造用合板の外に貼っている。
雨が漏れたときの対策だ。
おじさん宅は発泡スチロールの端面相互をスポンジ系シール材で防水して雨漏れ対策をしている。
ここからは絶対雨漏りをしないと信じているから、外側にタイベックを貼っていない。
タイベックは発泡スチロールの内側に貼っている。
こんなに違うのに、先進性があると考えるのは、随分幸せな思考法ですね。
長生きできますよ。
4007: 匿名さん 
[2017-03-01 16:14:31]
>4004
犬走りのコンクリートは諸刃、シロアリの安全の手助けになり、最近は砂利になってる。
現在のシロアリ被害の一番は南側玄関だそうです。
玄関土間下から上り框に侵入する、シロアリの安全ルートになってる。

土も木も無い、味気ない所ならシロアリの心配は要らないですね。
4008: 匿名さん 
[2017-03-01 16:23:40]
>4006
相変わらず、頓珍漢なレスに呆れる。
図の合板が真壁になり、タイベックの合わせ部が柱部分に有り柱に気密パッキンを貼って有るだけで変わらない。
4009: tk 
[2017-03-01 16:32:33]
>4001
おじさんが調べてくれてtkの疑問が解けた。
さすが、ネット検索の達人。

近所に同じ構造のパナホームの住宅が10軒くらい建築中だ。
数年間に渡って300戸以上の建売住宅を建てる計画だ。
仕上がった基礎を見るとベタ基礎としか見えなかった。
隣の数戸分の基礎は立上り高さが1m以上ある布基礎だ。
tkがベタ基礎だと思っていたのは土間コンを打ってあるだけだった。
土間コンはシロアリ対策が困難と思い込んでいたが、
大手HMの問題解決力は素晴らしい。
4010: 匿名さん 
[2017-03-01 16:40:26]
>4009
>大手HMの問題解決力は素晴らしい。
薬は効き目が有る時間に限りが有る。
薬の効き目が衰えたら土間コンの欠点はそのまま。
パナも点検を主体にしてるようです。
4011: tk 
[2017-03-01 16:43:48]
>4008
>図の合板が真壁になり、タイベックの合わせ部が柱部分に有り柱に気密パッキンを貼って有るだけで変わらない
発泡スチロールの外側にタイベックを貼らなかったことと、
ドレーラップの代わりにタイベックを貼って結露したら水が溜まる可能性があるところが違う。
外側にタイベックを貼らないで、発泡スチロール相互を防水スポンジでシールしたのは、
優秀な阿武隈の職人の誠実性を信頼したのだろうね。
人を信じるということはうるわしい。
4012: 匿名さん 
[2017-03-01 16:46:27]
3980です。
このスレが病人の集まりだという説明も分かってきました。
3991さん、本当にありがとうございました。
このスレのレスはこれを最後にします。
4013: tk 
[2017-03-01 16:57:56]
>4010
>パナも点検を主体にしてるようです。
保守契約をして、継続して収入を得る仕組みは、流石が大手といえます。
賢い。
tk宅は60年間、メンテナンス・フリーを目指して設計した。
12年過ぎているが、手を入れる場所は見つからない。
この結果を見届けることはできないが、生きている間、メンテナンス・フリーなら良しとしよう。

アメリカの住宅は実現できているらしい。
外壁材は塩ビ押出材に変わっている。
これを作っている信越化学のアメリカ子会社は大成長をしている。
塩ビ製住宅資材ができて50年、まだ、寿命がきたものはないと言われている。
日本では、塩ビサイディングは下地材をつけないと准防火地域で使えない。
阿武隈山地なら無条件でOKだが。
4014: 匿名さん 
[2017-03-01 17:14:09]
>4011
タイベックシートが防水をする。
スタイロ同士の連結はおまけに過ぎない、完璧さは必要はない、適当な気密が有れば良い。
4015: 匿名さん 
[2017-03-01 17:28:04]
>4013
塗り箸より割りばしを目指してる、長持ちするより、綺麗に循環するのが良い。
阿武隈山地に多量のプラスチック廃材は要らない。
最悪、自然がかたずけてくれる、板壁が良い。
>見つからない。
見つけられない?
残された方が大変だからtkにはゴミも一緒にあの世に持って行って欲しい。
4016: 匿名さん 
[2017-03-01 18:40:18]
>4015
>阿武隈山地に多量のプラスチック廃材は要らない。 最悪、自然がかたずけてくれ る、板壁が良い。

おいおい、
薄板木っ端は早く朽ちるだろうけど、スタイロとアルミや樹脂の安物サッシはどーすんの?
4017: 匿名さん 
[2017-03-01 19:07:05]
スタイロはサーマルリサイクル、アルミは分別すれば貴重な資源。
サッシの樹脂(塩ビと思う)は始末に困るゴミだね専用の焼却炉も出てきたようです。
基礎コンクリートもほとんどリサイクルされている、危ないのはアスベストが混入されてる可能性が有るそうです。
トイレもサーマルリサイクル、ユニットバスは調べてないがサーマルリサイクルで良いと思う。
塩ビ配管は産廃で特別な焼却炉で焼却処理だね。
寿命が長い物は処理が厄介。
4018: tk 
[2017-03-01 19:42:24]
>3991さん
変わったレスをしていると思っていたが、スレに合わないのを追い出して、
病気集団を守っていてくれたんだ。
tkが苦手なのを片付けてくれて感謝。
4019: 匿名さん 
[2017-03-01 19:44:23]
>4017
>塩ビ配管は産廃で特別な焼却炉で焼却処理だね。
>寿命が長い物は処理が厄介。

寿命の長い物は長く使えばいいんだよ。
塩ビ配管の寿命はなんぼかな?
4020: tk 
[2017-03-01 19:48:00]
>4017
>トイレもサーマルリサイクル、
陶器も燃やしてリサイクルしているとは知らなかった。
4021: tk 
[2017-03-01 19:53:11]
>4015
>見つけられない?
そうとも言える。
知らぬが仏だね。
4022: 匿名さん 
[2017-03-01 20:02:24]
>4018
>3991は統合失調症に病です。
>同一人物
>同じ病の人
同一人物なら一人、同じ病の人なら複数人ですから矛盾してます、病気です。
>3991>3980は同一人でなりすましと思われます。
自分がなりすましを演じてますから他人もなりすましをしてると思い込んでる統合失調症の病です。
4023: 匿名さん 
[2017-03-01 20:06:14]
>4020
陶器や瓦は埋めるしか方法のない産廃です。
トイレは進歩して家電化してます。
4024: 匿名さん 
[2017-03-01 20:07:58]
>4021
>知らぬが仏だね。
そうです、非常に例が多いようです。
4025: 匿名さん 
[2017-03-01 20:13:59]
https://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/pdf/74.pdf
>アラウーノシリーズの、ここが知りたい!
>Q 環境への配慮は?
>A 陶器と異なりサーマルリサイクル(燃料化)が可能であり、商品全体としても埋め立て処理量が、陶器(当社従来品で約30㎏)の10分の1以下の約2㎏と、環境に非常にやさしい商品です。
4026: tk 
[2017-03-01 21:19:11]
>4015
>残された方が大変だからtkにはゴミも一緒にあの世に持って行って欲しい。
おじさんの発想は真面目だね。
tkは”後は野となれ山となれ” で生きている。
家族には、”気に入らないものは廃棄物処理業者にまるごと片付けさせろ”と宣言してある。
4027: tk 
[2017-03-01 21:33:57]
>4022
>自分がなりすましを演じてますから他人もなりすましをしてると思い込んでる統合失調症の病です。
そんなことには興味はない。
tkには役に立ったと感じている。
ここに書いている内容は、暇人間が勝手な思い込みで書いているゴミレスにすぎない。
読む方もわかっているはずだ。
これを分からずに入りこんだのを追い出してくれるのは貴重な存在だ。
4028: tk 
[2017-03-01 21:40:07]
>4023
>陶器や瓦は埋めるしか方法のない産廃です
トイレをサーマル処理するとおじさんが言うから、ネット検索で新しい技術を見つけたのかと思った。
4029: 匿名さん 
[2017-03-01 21:46:36]
古民家を解体して出る古材も人気あるよね。
良い材なら雰囲気ある店舗に生まれ変わったり、新築住宅の飾り梁にもいい感じ。
割り箸並の板木っ端じゃ使い捨てがいいところ。
短命でよいとか言う以前に残す価値がない。
4030: 匿名さん 
[2017-03-02 07:22:49]
>4028
>トイレをサーマル処理する
>4025参照。
理解してるのかな?
トイレの便器も樹脂ガラスで作る時代ですから、サーマルリサイクル出来ます。

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