床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[381: 匿名さん]

床下高さ1.4ｍ以上ですと税金が高くなります。
雪に埋まる、雪国では基礎高さ1ｍ以上は普通に有るようです。

[382: 匿名さん]

＞379
シロアリ対策、防腐に良いですよ、薬品は不要です。

[383: 匿名さん]

ウチは基礎高（床下高さ）1.8ｍ
しかも1ｍ掘り下げたから地熱効果ばっちり。

[384: ビギナー]

みなさんありがとうございます。

>>374さん
ありがとうございます。
経験もなく、経験を持つ人が周りにいないため非常に安心しました。
スリーブを開けるのもエアコンを買うのもややコストがかかるため、どうしようかと悩んでいました。
床下の空気をゆっくり回すという仕掛け、参考にさせて頂きます。

>>375さん
ご指摘ありがとうございます。おっしゃるとおりトイレ、風呂はやはり風の流れのデッドスペースになるのでは
と予想していました。換気扇の方検討してみます。
>>376でご指摘の蓄熱利用とは深夜電力のみでコンクリに蓄熱し昼間は切るという場合は5.7kw必要という事ですね。

>>377さん
SE構法を採用している工務店で、構造計算をしており耐震等級２を一応とれているようです。
最初はリビングを横断する壁が合ったんですが、なくても大丈夫という事で外されました。
さすがに最初見たときはこんなスッカスカで大丈夫なのかなと思いましたが。
二階の部屋は格子状床吹き抜け居室に面しているところが半分で、残り半分が寝室になっています。
寝室にもスリーブを開けておいて足りなければエアコンを小さいのを入れようかと思います。

シロアリ対策は
・エコボロンpro
・アリダン構法
・目視をしっかり
・基礎外側はコンクリ打ちっぱなし
・玄関土間とフロアに段差をつけて蟻道をはっきりさせる。という所です。

もう一点、気になっている点がありまして皆さんのご意見をお伺いしたい所です。
床下の基礎断熱材を、床上の断熱性能より高くしたほうがよいという情報をいくつかの場所で得ました。
予算の問題で、他の所の予算を削って追加するか悩んでいます。
予算がない場合は、玄関土間からのコールドドラフトを防ぐ意味でもそこだけでも追加しようとも思います。
ネオマ66mmに追加するとすれば、どれをどのくらい追加すればコスパよく性能を高くできるのでしょうか。

[385: 匿名さん]

>床上の断熱性能より高くしたほうがよいという情報
床下の温度が一番高くなりますので断熱性能も高くすることは理にかなってます。
しかし同じでも充分に財布にはエコになりますので余裕が有れば強化するくらいで良いです。
床上下で逆の断熱性能でしたので後から少し床下を強化しましたが効果は分からないです、そんな程度です。

[386: 匿名さん]

＞385追記
＞ネオマ66mmに追加するとすれば、どれをどのくらい追加すればコスパよく性能を高くできるのでしょうか。
＞338参照16坪平屋です、殆ど深夜電力利用で1月の暖房電気代は3500円程度です。
床下面積の差は少ないです、当方は基礎外断熱スタイロ50ｍｍ、追加内側スタイロ20ｍｍで合計70ｍｍです。
ネオマ66ｍｍの方が優れています、気温を考慮しても充分です。
強化して快適性が向上すれば価値が有りますが変らないです、電気代が少し節約できる事になりますが数百円/月程度です。
面積からは100円も効果がないかも知れません。

[387: 匿名さん]

＞385
＞床下の温度が一番高くなりますので・・・
ウソだろう？そんな家あるのか？
家がおかしいのか頭がおかしいのか・・・・？

[388: 匿名さん]

>384
>寝室にもスリーブを開けておいて
エアパス用ファンを予定しているのであれば大丈夫だと思います。
床下エアコンは省エネ度に関しては抜群の効果を発揮してくれますが、
残念なことに、その能力対しての認知度や普及度はかなり低いといえます。
来年度には床下エアコンを実体験するわけですが、
できれば実体験談を公開される事を願っています。

＞床下の基礎断熱材を、床上の断熱性能より高くしたほうがよいという情報
私はまだ聞いたことがありませんが、何か理由があるのでしょう。
ネオマフォーム66ｍｍであればそれほど気にしなくてもいいと思います。
基礎内断熱の場合、勿論、スカート部分にも予定されていると思いますが。
シロアリ対策に関してはこれで十分という対策はありませんので、
書かれているように、時々の目視点検が最大の防御ではないでしょうか。

[389: ビギナー]

384です。
語弊がありましたすみません。「床上より断熱性能を高くする」ではなく、「床下の断熱性能を気積に合わせてできるだけ高くする方がよい」
でした。
>>385さんの仰る通り、床下を蓄熱空間として考えるのならば、床下から逃げる熱をさらに抑える事は理にかなっているような気がします。

こちらの方や新潟県のオーブルデザインさんも同様のようです。
http://blogs.yahoo.co.jp/utshouse/folder/495223.html　以下引用させて頂きます。
>床下まで温めたら暖房空間が増えて電気代が増えるじゃないかと思われる人もいると思いますが、QPEXで計算すると、
>１階が50m2の家で40センチの床下を暖房空間に組み入れると、家全体で8%の熱損失が増加しますが、
>表面温度が上がれば設定温度を下げても体感温度は上がりますし、
>エアコンのCOPは高いですから大きな暖房負担にはなりません。
>蓄熱量を増やすために、基礎高さを100センチにした場合は基礎の熱損失が17%増加しますので、
>基礎の断熱材を2割厚くすれば良い訳です。

ですが、やはり予算の面もあり、コスト的に暖房費で減価償却するには何十年もかかりそうなのでこのままで行くことにします。
皆さんのご意見で安心しました。ありがとうございます。

>>388さん
実体験をなんらかの方法で公開させて頂きます。
おんどとりeaseというのを買う予定です。これでモニタリングして効果を見てみたいと思います。
http://www.tandd.co.jp/rtr322/index.html

[390: 匿名さん]

床暖房のスレで必死すぎて怖くなったんだけど、ツイッターで「床下エアコン」と検索したら業者しか出ない…。

まだ待ったほうがいい設備なのか。全然自分自身は詳しくないけど設置しました、という方いらっしゃいますか？

[391: 匿名さん]

床暖房スレの粘着野郎は、なぜあんなに執拗に喧伝しなければならなかったのか。
痛い質問はスルーで、とにかく床下エアコンを蒙昧に推すさまは、かなり痛々しかった。
そうでもしなければならない理由が床下エアコンにあるのだろうか？

[392: 匿名さん]

床暖房の良さをアピールするには、やはり実測データで紹介するしかないのでは？
快適性と省エネ性を消費者は求めているんだから、
口先だけで快適だといっていないで、
床暖採用者の実測データを紹介することが一番効果があると思いますよ。

[393: 匿名さん]

同一人のデ－タが多いです、過去の主な公開デ－タ。
＞79、＞102、＞127、＞338、＞340、＞367

[394: 匿名さん]

>392 お、床下エアコンおじさんだ。　あんた人には求めてばっかじゃん。孤軍奮闘なのは同情するけど、あらゆるものを攻撃対象にしても、人生つまらんぞ。

[395: 匿名さん]

中年でお一人で戸建て住まいだそうなので、孤軍奮闘もしかたない。聞くほうが気長にならないとかわいそうなのかな…。

ここでも半年前に「本音が出てきましたね」「何か都合が悪いのですか」「蓄暖屋」「業者」などなどの答えられなくなったときの決まり文句で嫌われていたんだね。無意味に荒れて、純粋に床下エアコンを検討してる人に気の毒だわ。

[396: 物件比較中さん]

＞394
＞あんた人には求めてばっかじゃん
床下エアコンの実測データは結構公開されているし、
床下エアコンおじさん自身も自分の家のデータを公開してますよ。
394さん、節穴だらけですね。
私が知りたい床暖房のデータは公開されていないし、
問い詰めると肝心のところでははぐらかされる。
何か事情があるのだろうけれど、誤魔化して逃げるのが上手ですね。
まじめに比較検討もできない。
床暖房応援派の皆さん、誤魔化してばかりでは議論は進展しませんよ。
＞393を喝破できるだけのデータを提示してくださいよ。

[397: 匿名さん]

本人乙

[398: 匿名さん]

なんで、それぞれの暖房方式を、喝破だの勝った負けただのしなきゃならんのか？
そういう趣旨のスレなん？

[399: 物件比較中さん]

消費者の立場にたった場合どうなのでしょうね？
より快適で、より省エネで、よりローコストの暖房方式を求めるのはごく自然だと思いますよ。
そういった普通の心理があるからこそ、こういった掲示板に情報を求めているのですよ。
私もその内の一人です。
業者の自慢コーナーではないと思います。

[400: 匿名さん]

何も事情はない。みんな君を嫌っているだけです。そもそも普通の人は詳細データなどとらない。わかるのは電気代の明細と体感だけ。データを書けるのはむしろ業者。

物件比較中？どうぞ床下エアコンにしたらいい。おじさん名前の使い分けに限界があるみたいだから、やはり無理せずコテハンに戻したら？

[401: 匿名さん]

400の言うとおり。
普通のユーザーが、ある特定の暖房方式で満足していたとして、どっかの粘着オジサンみたいなデータを取るか？
取らんだろ。。。普通せいぜいが電気代やガス代くらいがいいところじゃないか？

そういう数字を一生懸命に集めて吹いて回るのは業者か狂信者か、そんな類だな。
むしろ一般のROM専の人は、事細かに数字やらなにやら吹きまくるのは、業者あるいは関係者だと思ったほうがいい。
そして数字はちょっとした前提や条件をずらしたり、敢えて言わない何かでどうとでも改竄できる。

そもそも、正直にデータ開示しているかどうかすら、保証がないのがこういう掲示板じゃ。

そういう前提にたって冷静に見極めないとな。
「なぜこの人は、こういう書き込みをするのだろう？」「なにか理由が？」とな。

[402: 購入検討中さん]

床下エアコンに限って言えば業者の宣伝ということはないでしょうね
理由は、全く儲けにならないからです。

単なる自己満足の自慢やろうではないでしょうか？

[403: 匿名さん]

常に誰が儲かるのかを意識してれば良く見えて来ますよ（笑）
美味しい話は特にね、後は遊び、自己顕示欲などで参加してるのではないですかね。
販売者の宣伝のためのＨ.Ｐです、利用規約以下を読めば分かります。
レスできないスレが有ります、規約を守っても販売の妨害と見られれば駄目なようです。

[404: 匿名さん]

やっぱり。。。
2連投(合わせて3連投)お疲れさまです。もうコテハンにしたほうが楽になれるよ？

知り合いの基礎屋に聞いたら、床下エアコンがどこの工務店でもできるなんてとんでもない、って言ってた。ちゃんとした設計と計算がないと絶対失敗するぞって。
ROMの方への一応、アドバイスね。

[405: 匿名さん]

大きな失敗は聞いた事ないですよ。
床暖スレの紹介されてる。
http://eionotamay.blog66.fc2.com/category4-1.html
施主も工務店も初体験で思考さくごで施工してる。
http://eionotamay.blog66.fc2.com/blog-category-21.html
上記施主との関係は不明（友人）ですが経験を踏まえてＫ邸に採用して更に良くなったと書かれている。

[406: 匿名さん]

床下エアコン的には、九州で年間15万5千円の電気代は成功？大成功？

失敗した話どころか採用した話を聞いたことがないので、すごく省エネ、という度合いが分からない。

[407: 匿名さん]

施主はＫ邸にも薦めたようですから成功と認識してるようですね。
光熱費は床暖スレにも質問が有り、床暖スレに返答してます。

[408: 匿名さん]

ふーん。それが普通なら床下エアコン勧めるメリットないね。

[409: 匿名さん]

>406
自分で調べなよ。幼稚園児じゃあるまいし。
屁理屈だけは一人前だね。

[410: 匿名さん]

変な＊＊＊＊＊になってきたな、床下エアコン。説明がまったくスッキリしない。

[411: 匿名さん]

屁理屈？
「15万なんて高いに決まってんだろ！」
って意味？

都合が悪い情報は自分で調べなよ、かー。了解了解。調べた結果安くはないよね。

[412: 匿名さん]

あちこちでおじさん火だるまですね。
こちらも上げとくから頑張ってね、おじさん！

[413: 匿名さん]

床下エアコンの危険性を認識した方がいいと思います。
http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/factsheets/radon_fs_291...
WHOの「ラドンと癌」には、次のようなことが書かれています。

家庭におけるラドンへの対処
室内の大気中のラドン濃度を減少させるには床や壁の割れ目を塞ぐことから、建物の
換気率を上げることまで、様々な方法がある。家庭内に蓄積されたラドンの量を減らす
には、基本的に5 つの方法がある。
• 家の通気性を改善し、ラドンが地階から生活する部屋の中に上がってくるのを防ぐ
• 床下の通気性をよくする
• 「ラドン溜め」のシステムを基礎に設置する
• 床・壁を密封する
• 陽圧または陽電式換気システム（Positive supply ventilation system）を設置する

[414: 匿名さん]

もしも、＞413の説が正しければ、地下鉄を利用する都会人は全員アウトになる。
床下に通気構造のない木造住宅以外の建物はすべてアウトである。
子供達が通う学校もアウトだし、まず心配しなければならないのは絶対多数を誇るそれらの施設です。
まだ床下のほうが防湿シートによりガスの侵入は妨げられている。
単に記事を読んで受け売りするのではなく、己の頭で噛み砕いてみてから批判しないと恥をかくよ。

[415: 匿名さん]

>414　は地下鉄駅構内で生活しているのか？　
冒頭に「ほとんどの人々が、ラドンに最も多量に被曝するのは家庭においてである。 」と書いてあるが。。
自分こそ脊髄反射せずに噛み砕いたら？

あと、「間違いだ」というのならWHOの文献を引用した413を責めるのではなく、その文献元に言うべき。
こちらね、
WHO Media centre
Telephone: [phone]
Email: [e-mail]

[416: 匿名]

>>413
床下エアコンがどうのこうのじゃなく、基礎断熱の家がリスクが高いのでしょう。

まあ、計画換気しっかりすればもんだい無いだろ。基礎断熱が多い北海道で肺がんが多いなんて聞いたことないし
それより福島の例の施設の影響の被曝の方が凄そう。

[417: 匿名さん]

>>414
放射性物質のラドンは防湿シートなんかも素通しだよ。
厚い岩盤やコンクリートですら通り抜けることを知らないのかい？
ガスなのだから、床下通気してやれば、室内への侵入を減らせる。
地下鉄は十分換気されてるよ。でも床下エアコンは危険。
情弱だと早死にするね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%B3

[418: 匿名さん]

＞417
よく読むと、床下エアコンだけの問題でもなさそうですね。
既に数多くの被爆者がいて、そのことが原因で多数の人が肺がん死亡って書いているけど、
あちらの国では床下エアコンが流行しているの？

[419: 匿名さん]

>418 あちらの国では床下エアコンが流行しているの？

何処をどう読んだらそのような理解になるのか？　読解力をつけてね。
ラドンは重い気体で地球上に定常的に存在するが地域によってその濃度が異なる。濃度の違う地域でガンの発生率が比例する、と言うことを記述している。
この論文には記述されてないが、重い気体なので床下に空間があれば家の中でもそこに溜まりやすい。よって、わざわざそのラドン濃度の高い空気を居住空間まで拡散させる床下エアコンは勧められない、ということをこれを持ち出した人は言いたいのだろう。

[420: 匿名さん]

>419
読解力が優れた人には言葉の揶揄は通用しないらしいね。
敢えて説明しないけどね。
単に皮肉ってるだけですよ。（笑）

[421: 匿名さん]

文末に（笑）を付けるのって、性格が出てるね。

[422: 匿名さん]

本来なら（苦笑）なんですが、慮って敢えて（笑）にしました。

[423: 匿名さん]

>422
そんな愚かな説明は不要。（笑）

[424: 匿名さん]

揶揄にも皮肉にも成っていないのは誰か突っ込んであげないのか？(笑)

[425: 匿名さん]

>424　あんたの負けだよ、もう止めときな。

[426: 住まいに詳しい人]

床下用のエアコンってどこのメーカーが出してんの？
そんなに効率良ければメーカー飛びつくでしょ?一向にそんなもん無いよ。
何故かを考えれば？エアコン本体を設置する高さ見りゃわかるし、地下室にエアコン設置する場合
何に1番気をつけないといけないか。

これ答えてよ。効率だけじゃ家建てらんないよ。

[427: 匿名さん]

＞426
＞そんなに効率良ければメーカー飛びつくでしょ?一向にそんなもん無いよ。
どのメーカーも自分の首を絞めるような商品はださないですよ。
ビジネスとしては当たり前の考え方。
住まいに詳しい人にしては考え方が単純だね。

[428: 匿名さん]

＞426
床下エアコンは普通のエアコンを使用します、効率はエアコンの効率です。
床下のコンクリの蓄熱を100％利用して深夜電力のみエアコン運転ですと小型エアコン効率COP6深夜電力価格差約3倍。
電気ヒ－タによるカ－ペット等と比べると1/3ｘ1/6＝1/18の電気代になります。
＞地下室にエアコン設置する場合何に1番気をつけないといけないか。
湿気です、地下室は地表面より下ですから雨水等の湿気が入り易いです。
普通の家の基礎スラブ面は地表面より50ｍｍ上ですから雨水は入り難いです。
地下室は気密性も良いので換気をしないと湿気は逃げません。
地下室は地中温度影響で夏場は外気温度比較して低いです、高温多湿の外気が地下室に入りますと結露する可能性が有ります。
何の対策もしないと、地下室はカビの温床になり易いです。
夏は除湿器等で除湿が良いです、エアコンも除湿しますから良いです。
昔の家と異なり床暖熱の家でも基礎は風が通り難くカビの温床になり易いです。
by通称床下エアコンおじさん

[429: 匿名さん]

て事はやはりラドンも相当に溜まりやすそうだねぇ。

[430: おじさんに詳しい人]

おじさんのファンなので解説します。

おじさんはⅡ地域の山中に杉の間伐材、しかも未乾燥のグリーン材を多用して16坪の山小屋を新築しました。
未乾燥材は非常に安価だということです。
Ⅱ地域の寒冷地ですが、夏場の朝は常に湿度が100%近くになるところだそうです。
多用した杉の未乾燥材からの湿気もあり床下の湿気がすごいことになってしまいました。
そこで、おじさんは水温12度の井戸水を利用し床下に井戸水を循環させる除湿機を作りました。
多量のアルミの針金を使ったそうです。
しかし、井戸水を循環させるためのポンプの電気代もすごいことになってしまったため、仕方なく床下にエアコンを設置しました。
で、床下のためだけにエアコンはもったいないぞ・・・と床下の空気を１Fに循環させることを思いついたのです。
実は床下エアコンは類まれなる床下環境と井戸水利用の除湿機の失敗が生んだいわば偶然の産物です。
偉そうに床下エアコンを語っておりますが、床下エアコンを使わないと床下はもとより家も住人も腐朽してしまうのです。

こんなところでよろしかったでしょうか？おじさん。

ちなみに狭い床下に潜って大引きに頭をぶつけまくっていたため、髪の毛が抜け落ち今では自称スダレ程度と言っておられます。