床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[3621: 匿名さん]

ついでに言うと将来は太陽光発電の売電額は市場価格より当然安くなります。
電力会社への手数料も生じますから幾らになるかな10円以下？

[3622: 匿名さん]

10円程度ですと売電するより蓄電した方が良いですが蓄電器は高く割りに合いません。
それならヒートポンプでお湯を作る、エアコンで床下基礎に蓄熱する方が得になります。
おそらく、安価なシステムですから蓄電器より早く、普及すると予想します。

[3623: 匿名さん]

>3617
おじさん、いやｔｋさん、コテハン名が間違ってるよ。
このレスはｔｋでしょ？
別にｔｋを名乗る必要ないのに。
おじさんもマメだな。
その割には頭カチンカチンだもんね。

[3624: ｔｋ]

＞3621
＞ついでに言うと将来は太陽光発電の売電額は市場価格より当然安くなります。
　ドイツの夏は太陽光発電の比率が50％を超えた。
おじさんの当てずっぽうの予想より、太陽光発電先進国の現実を見る方が、よほど将来予測に役立つ。
　ｔｋ宅の太陽光発電は、償却が終わる４年後には買電分がタダになるから丸儲けだ。
余った電力が幾らで売れようが、どうでもよい。
おじさん達に負担してもらったおかげだ。

[3625: 匿名さん]

また、ドイツかぶれですか？
札幌より北のドイツは冷房は余り必要でないでしょ。
ドイツはフランスの原子力発電を利用したり出来ます、ヨーロッパの送電網で売電も出来る。
島国、日本の参考にはなりません。

卑しい、乞食以下は見たくないです。

[3626: ｔｋ]

＞3620
＞安い所は5円程度と思う、市場価格は高いと思う
おじさんの発言の根拠「思う」だった。
おじさん論法：目くらましの術はバレバレだ。
降伏したら。

[3627: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
発表がなくても、市場価格と電力会社の料金を見れば分かる。
電力会社は儲かってます。

[3628: 匿名さん]

>3626
何を血迷ってるの？
自分で自分に降伏？
早期入院が必要だね。

[3629: ｔｋ]

＞3627
＞発表がなくても、市場価格と電力会社の料金を見れば分かる。
おじさんがどのように分かったか説明して。

[3630: 匿名さん]

＞3629
損してまで一般の顧客には売らない。
電力会社は電気を供給する義務は有るが利益は保証されてる。

[3631: 匿名さん]

＞3630追記
電力自由化後は利益保証は変わったか知らない。

[3632: 匿名さん]

＞3626
どちらが誤魔化してるの深夜料金が安いか否かですよ。

[3633: 匿名さん]

電気代にそこまで拘ったのに、除湿を止められない小屋が哀れだね。

[3634: 匿名さん]

僅かな電気代節約のため、快適な温度、湿度を我慢して、ウイルス、細菌、カビ、ダニを抑制出来ない環境は哀れ過ぎる。

[3635: 匿名さん]

>3624
ｔｋさんちはパワーコンディショナーを替えたの？
その交換費用も安くないでしょ。

ドイツの例、ばかげてますよ。よその国から電力買ってますから。

[3636: ｔｋ]

＞3607
＞ｔｋさん、合板のネコ土台まだ腐っていないの？
さっきは、悪ふざけバージョンのレスだった。
今回は普通バージョン
床下全体が常に乾燥しているからカビが生えていない。
この環境なら何を使っても腐るわけがない。

ｔｋがネコ土台に構造用合板を使った理由は下記の通り。
・木材は松だから油があり、土台に使っているツガより格段に水に強い
・フェノール系の接着剤を使っているから、家より寿命が長い
・荷重に対する圧縮強度は、固い年輪が縦横に交差しているから硬木のネコ土台と同等
・コンクリートの余剰水対策として、基礎とネコ土台の間にポリエチレン・シートを挟んだ

[3637: ｔｋ]

＞3635
＞ｔｋさんちはパワーコンディショナーを替えたの？
電気工学の素養がないおじさんのために特別に教えましょう。
パワコン内の有限寿命の部品は電解コンデンサーです。
これは設計寿命10年としてランクを選択してあります。
電解コンデンサーの寿命が来たら、これだけ交換します。
４万円くらいと言われています。
その後、１０年間は電気代丸儲けが続きます。

[3638: ｔｋ]

＞3596
＞結構な運動直後はガッツリ冷風を浴びたい。
扇風機を併用するともっと冷えるよ。

[3639: 匿名さん]

＞3634
＞快適な温度、 湿度を我慢して、ウイルス、 細菌、カビ、ダニを抑制出来ない環境は哀れ過ぎる。

おじさんの過去の住まいや現在の小屋が酷すぎなだけだよ。

[3640: 匿名さん]

＞3638
＞扇風機を併用するともっと冷えるよ。

そうだね、tk宅は1・2Fのエアコンで可能だが、おじさんちは無理だったね。

[3641: 匿名さん]

おじさんに真面目な質問なのですが、

＞板木っ端＋通気層＋スタイ ロ＋タイベック＋板木っ端×4 枚

板材の吸湿速度と放湿（脱湿）速度ってどちらが速いのですか？
また、板材の脱湿速度とタイベックの透湿速度はどちらが速いのですか？

[3642: 匿名さん]

＞3641
＞板材の吸湿速度と放湿（脱湿）速度ってどちらが速いのですか？
条件で変わるが基本は同じで良い。
http://www.pref.shimane.lg.jp/industry/syoko/kikan/shimane_iit/kenkyuh...
＞板材の脱湿速度とタイベックの透湿速度はどちらが速いのですか？
厚みも有るが天地の差でタイベックが早い。

[3643: 匿名さん]

＞3637
相手は同一人と思い込んでる総合失調症です。
つまらん質問はしません、間違えないように。
質問自体ほとんどしてない。
＞3638
汗を風で乾かす等、後が気持ちが悪い。
汗をかけば、即、温水シャワー。
輻射冷却が気持ち良い。

[3644: 匿名さん]

＞板木っ端＋通気層＋スタイ ロ＋タイベック＋板木っ端×4 枚
↓
杉板＋通気層＋スタイ ロ＋タイベック＋杉板×3枚+梯子（大工が使う俗称？杉板を付ける梯子上の枠）+杉板（室内壁）

[3645: 匿名さん]

>3636
おじさん、いやｔｋさん、言い訳が大変だね。
誰に対して言い訳してるの？
ＲＯＭ専の方達かな？
私に対しては無理ですよ。
【おじさんがｔｋと同一人物でないことを証明する簡単な方法】を実施しない限りね。
暇でもないおじさんが回りくどい言い訳しているのを見ると、滑稽です。
同一人物だから簡単な方法でも実施できないもんね。
気の毒に。
無駄な言い訳で暇をつぶしていればいい。
滑稽を通り越して憐れみを感じる。
早く入院した方がいいよ。

[3646: 匿名さん]

このスレを訪れるＲＯＭ専の方たちは、床下エアコンの事より、おじさんとｔｋが同一人物かどうかのやり取りに注目している。
このスレは、おじさんとｔｋのなりすまし疑惑裁判の法廷となっている。
早く決着付けようよ。

[3647: 匿名さん]

結論は既に出ている、いい家の談話室を知ってる人は分かってる。
総合失調所は確定してる、早く診察を受けた方が良い。
＞665-＞711
ｔｋの談話室でのコテハンがオショー、参加者が小禿。
上記ではなりすましの偽物のオショーが出てる、小禿も偽物と思われる。
オショーがいなくなってから談話室にレスした、コテハンが阿武隈高地。

[3648: 匿名さん]

＞3647訂正
＞665-＞711
↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/665-711/

[3649: ｔｋ]

＞3617
＞床下エアコンの失敗を建築士、建築業者に責任を負わせるなら止めた方が良い。
＞好奇心の無い奴は止めるべし、自己責任です実施するべし。
そんなに肩肘張らなくても大丈夫。
本当に失敗したら、普通の基礎断熱の家に戻せばよい。
こう考えれば気楽にやれる。
ｔｋがごちゃごちゃ言っているのは、ほぼ趣味の領域だ。
高望みをしないでコスト最安の床暖を付けるだけと割り切るなら、
床下にエアコンを設置して、床下循環ファンを付けるだけで済む。

[3650: 匿名さん]

＞3647
相変わらず頭カチンカチンだね。
談話室だ、オショー小禿って何の話？
誰に話してるの？
仮にだ、私がオショーを名乗ればどうしてなりすましになるの。
オショーや小禿というコテハン名は登録商標でもとってるの？
そうなると、おじさんの匿名さんもなりすましになる。
いいかい？
なりすましとは、全く体験していないのに体験者のごとく第三者を欺くことなんだよ。
平屋の16坪の一人暮らしなのに、あたかも2階建ての32坪の家に住んでいるかのように振舞う。
この掲示板を訪れる人たちは、体験者の生の声が聴きたくて参加している。
そういった参加者の切実な願いとは裏腹に、嘘八百並べ、あたかも体験者の如く記事を提供している。
完全な詐欺行為です。
おじさんは、そういった詐欺行為に対して平然と反省することなく続けている。
何度私が警鐘しても反省しない。
そういうことなんです。
分かった？
このコメントを書いている間にも＞3649で嘯いている。
少しは生の体験者の声を求めて参加している人の立場も考えてあげないと。
これからも平気で人を騙し続けるつもりなの？

[3651: 匿名さん]

失敗でなくても少し気に入らないと他人のせいにする。
ゆとり世代は甘やかせば、つけ上がり「負んぶに抱っこ」になる。
＞3530は
＞3547で
＞私はｔｋさんを信用しています。
床下エアコンをやる気がない設計士を信用し、騙されている。
あげく、他スレで悪態をついている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28577/res/197/

[3652: ｔｋ]

＞3651
＞あげく、他スレで悪態をついている。
面白いスレです。
特に批判する当人の頭の中が丸見えになります。

[3653: 匿名さん]

＞3649
＞本当に失敗したら、普通の基礎断熱の家に戻せばよい。 こう考えれば気楽にやれる。

おじさんちはそう簡単にいかない。
板木っ端の吸放湿を制御しなければならない。

[3654: ｔｋ]

＞3650
ところで、3650さんはいつも同じことを書いているが、
床下エアコンに関する具体的なレスをしたことあるの。

[3655: ｔｋ]

＞3653
＞板木っ端の吸放湿を制御しなければならない
それは失敗ではない証拠だ。
床下エアコンがすごく役に立っている。

[3656: 匿名さん]

>3654
あのね、床下エアコンについておじさんの意見を言うのは一向にかまわないし、それについて私がとやかく言える立場でもない。
体験者でもないのに体験者を装ってＲＯＭ専の方々を騙しつ図けることが平気なの？とおじさんに聞いている。
ネットで検索し、知り得たニワカ知識をこれみよがしに自慢するのはおじさんの勝手です。
自分の体験談のごとく他人を欺くのは、それ（なりすまし）を知らないＲＯＭ専の方々に対して如何なものかと聞いているのです。

[3657: 匿名さん]

＞3655
＞床下エアコンがすごく役に立っている。

小屋にとってなくてはならない生命維持装置。

[3658: ｔｋ]

＞3656
相変わらず同じことを言ってる。
ＲＯＭ専の人は、呆れて逃げてしまい、もういないかもしれないよ。

[3659: 匿名さん]

＞3658
＞ＲＯＭ専の人は、呆れて逃げてしまい、もういないかもしれないよ。
誰に対してやってるの？
阿武隈の猿の〇ん摺り行為は傍から見ても気持ちのいいものでもない。

[3660: 匿名さん]

一般的な施主がおじさんのように○ビ小屋の為にせっせとエアコン管理なんて面倒過ぎます。
おじさんの被害者が出ないようにこのスレを継続するのは意味ありますね。

[3661: 匿名さん]

＞3660
だから、
＞体験者でもないのに体験者を装ってＲＯＭ専の方々を騙し続けること
さえなければ、私がとやかく言える立場でもない。
大いに床下エアコンについて議論すべきです。
このスレはそれが目的で立てられている。

[3662: 匿名さん]

相当、総合失調症が進んできたか？
＞体験者でもないのに体験者を装って
誰が体験者じゃないのかな？？？
真面でない、早く、受診した方が良い。

[3663: 匿名さん]

間違えた、総合失調症でなく統合失調症。

[3664: ｔｋ]

●床下エアコンの排水
エアコン室内機の排水口は基礎を作るときに開けておく必要がある。
そのためには据付場所を設計時に決めておく。
居室内エアコンより少し面倒だ。

エアコン据付高さの決め方
・基礎高は地表面から400(フラット３５仕様書のとき)
・これに105角の土台を載せると床板下面から地表面までの距離は505ミリ
・１階床には搬入・点検口を付ける(床下吸排気のとき)
・点検口下面とエアコン上部との隙間は50以上(根太なし工法のとき)
・室内機の排水口の高さは、室内機上面から250(メーカーにより異なるかもしれない)
・室内機排水口と基礎貫通口の間には1/100の水勾配をつける。
以上の数値から、基礎貫通口の高さとエアコン取付け高さが決まる。

現時点では床下エアコンには日立がよい(点検口を開けてリモコン設定するつもりならどこでもよい)
ワイヤード・リモコンが安価で温度センサーを内蔵していないから最適だ。
三菱のワイヤード・リモコンは温度センサー内蔵だから１階で床下温度を設定できない。

[3665: 通りがかりさん]

床下エアコンの排水ドレン内部にカビ玉が詰まったのを見たことあるが、ぞっとしますね。

[3666: 匿名さん]

今のエアコンは乾燥運転するからエアコンのカビは発生し難くなってる。
カビ臭の原因は施工の悪いドレーン配管が多いそうです。
ドレーンパイプは乾燥させられない、水勾配が大切になる。
ドレン配管の断熱も大切に思う。
排水される水は冷たい、カビの発生する温度ではない。
エアコンを止めないで常にドレーンが流れていれば冷えてカビの発生余地が少なくなる。

[3667: ｔｋ]

＞3665
＞床下エアコンの排水ドレン内部にカビ玉が詰まったのを見たことあるが、ぞっとしますね。
昨年、ｔｋ宅の２階のエアコンが詰まって室内に漏水した。
慌ててネットで対応方法を調べた。

[3668: 匿名さん]

＞3667
負荷が小さ過ぎればエアコンは連続除湿しない。
冷たいドレンが流れなければドレンパイプは暖まり、カビが発生する。

[3669: 匿名さん]

＞3668
＞冷たいドレンが流れなければドレンパイプは暖まり、カビが発生する。

エアコンもカビ難い設置を・・・
家本体もカビ難い設計が良いよ。

[3670: 入居済み]

>>3665 通りがかりさん

エアコンのドレン管がカビ玉で詰まるのは何も床下に設置したことが原因ではありませんよ？
他のレスにもあるとおり、きちんと水勾配が取られていない等が原因ではないでしょうか。
また、エアコンのドレン管は蛇腹になった物がよく使われますが、管内表面にデコボコがあるため流れが悪いようです。私はカビ玉等で詰まりにくいように塩ビ管(耐久性を考慮してVP管)にしました。

確かに床下エアコン施工にとってドレンをどのように処理するかは少し厄介な問題ですね。壁掛けなら壁を抜いて室外に管を出すのも容易ですが、床下だと抜くのは基礎立ち上がりでしょうから。
基礎打設時に予め空配管しておけば良いのでしょうね。拙宅はコンクリートドリルで後から空けました。職人さんがえらく苦労して空けてくれてました。