床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[3561: 匿名さん]

＞3559
妄想に感心する、早く受診しなさい。
気持ち悪いから今後は関わりません、さようなら。

[3562: 匿名さん]

>3561
私も妄想であってほしいと願う所だが、事実だから忠告せざるを得ない。
もっと別の方法で自慰行為を達成させてほしいと願っています。
他人を面白がって欺くことは一種の犯罪でもあり、病でもある。

[3563: ｔｋ]

＞3532さんは、建築士からネコ土台をネコジャラシに使われて、ひねられてしまいました。
本質は土台と基礎の間に隙間を空けることです。
誠実な建築士であれば、合板の代わりに使うネコ土台の材質を提案するでしょう。

＞構造用合板１５ミリの件ですが、建築現場では一般的には使用しないと言っていました。
　現在は、耐震等級が重視されています。
２階床剛性を上げるために15ミリ合板は普通に使われています。
ｔｋは１３年前の新築時に、近所の材木屋から買いました。

＞構造用合板はネコ土台には不適格な材料であり、プロの人なら絶対に採用しないと言っておりました。
　その建築士はプロはプロでも、軸組工法のプロなのでしょう。
ｔｋ宅は２×４住宅です。
ツーバイでは、土台の上、全面に構造用合板を敷き詰めます。
その上に１階壁を載せ、２階床、２階壁、屋根を積み重ねます。
土台直上の１階床板は、上階の荷重をすべて受けます。
この構造で、アメリカの２×４住宅は平均耐用年数６５年を実現しています。
土台下のネコ土台は、１階床合板と同じ荷重を受けているだけなので問題ありません。

＞１５㎜を２枚重ねたネコ土台を施行された建築会社はもぐりの業者ではないですかともいわれました。
１階プラットホーム(１階土台、ネコ土台、床合板)は簡単なのでｔｋが自分で施工しました。
地震で倒れたら、また仕事が増えると考えるＨＭより、よほど真剣に考えています。

＞床下エアコンの技術に対してもそうなんでしょうね。
そうかもしれませんよ。
他人の話は参考意見です。
無料で手に入る知識を活かすには、取捨選択できる基礎能力が必要です。
3532さんは、右往左往して終わってしまいましたが。

[3564: 匿名さん]

＞3556
オーブル教や新住教の床下エアコンもoffったらカビますか？

[3565: 匿名さん]

>3563
tkは面倒くさい言い訳を長文で何度も説明するが、的を得た説明は一回もない。
戸建て検討中さんがｔｋの説明に対して的を得た説明を要求すると
＞写真は面倒なのでアップしません。
面倒だからアップできないのではなく、嘘八百だからアップできない。
＞他人の話は参考意見です。
彼の場合、最初から他人を欺き面白がることが目的。
おじさんは他人を欺くことに対して平気な人間。
【騙す方が悪いのではなく騙される方が悪い】
隣の国の中〇思想と同じだ。
おじさん、いやｔｋは、中〇人としか思えない。
だから、阿武隈の森深く、一人で生活している。
日本人と思想が違うから疎外され、共に暮らせない。

[3566: 匿名さん]

つまり、おじさんは残念な人だ。

[3567: 匿名さん]

＞3564
基本設計が間違っていなければカビません。
床下エアコンは暖房専用です。

[3568: 匿名さん]

＞3564
新住教は全国に会員がいます、カビは条件が揃えばカビます、地域により異なります。
オーブルは新潟近郊が主な顧客です。
新潟近郊はカビの発生し易い気候です。
オーブルは窓開け換気を薦めていません、通風は年数回しかチャンスが無いと言ってます、網戸も不要としてます。
通風は愚かでエアコン除湿するのが正しいとしてます。
床下エアコンの除湿ではなく、室内エアコンでの除湿を基本にしてます。
オーブルは一般的な室内→床下→室内の床下エアコンですからエアコン風量が少ない除湿は不向きです。
風量が少ないとエアコンに近いガラリからショートパスします、床下や室内の温度分布が悪くなります。
顧客のエアコンの使い方で床下に危険な領域が出来ると考えてるのかも知れません。
床下冷房は否定してます。

[3569: 匿名さん]

床下エアコンを冷房用にとアホな考えをおこすとカビ屋敷になります。

[3570: 匿名さん]

おじさん宅のカビ騒動は床下エアコンが直接の原因ではなく、基本設計のミスによる欠陥住宅が直接の原因です。
オーブル教や新住教の床下エアコンと同じテーブルで論じるのは間違っています。

[3571: 匿名さん]

2階建ての家で１階を冷房したらカビるのでしょうか？　お馬鹿な考えです。

[3572: 匿名さん]

おじさんたくのカビ騒動は、基礎知識の豊富なプロと、中途半端な半素人のニワカ知識の違いによるものです。
おじさん宅は、ニワカ知識だけでは大きな失敗を招くという反面教師的なお手本です。

[3573: 匿名さん]

＞3571
例えになっていないのがニワカ知識の豊富な素人らしき意見です。

[3574: 匿名さん]

＞3573
床下だからカビるはお馬鹿な考えです。
地下室はカビやすい条件が多いですが、全ての地下室がカビてるわけではない。

[3575: 匿名さん]

＞3574
おとくいのニワカ知識を駆使してネット検索で一年間調べてみれば？
議論はそれからだ。
おじさんの場合、今までのニワカ知識で頭がカチンカチンだからね。
無理かもしれない。
幸せな人だ。

[3576: 匿名さん]

ニワカでも何でも知識は知識、無知な＞3575では議論にならない、能書きは無用、勉強してから来い。

[3577: 匿名さん]

>3576
やっぱり、無理だったようだ。

[3578: ｔｋ]

●床下エアコンの空気吸込み位置
床下エアコンの設置方法には２種類ある。
①床下吸気…吸排気とも床下
②床上吸気…吸気は床上、排気は床下

ｔｋ宅は①床下吸気である。
床下を一巡してきた空気を吸込み、床下に排気している。
エアコンの取付位置を内部基礎立上りにして、
エアコンの吸排気が床下空気の循環を助けるようにしている。
吸込み空気は基礎と土台の隙間から供給される。
この方法により、床下環境と１階を分離して下記を実現している。
・吸込み外気の混合と温湿度調節
・梅雨時の除湿
・夏季の再熱除湿冷房
さらに１階のエアコンとは冷暖房範囲が分離しているから床下温度を任意に設定できる。
・室温と同じ床下温度設定…集合住宅の中間階と同じ環境になる
・床暖房…室温より温度を上げれば足元ポカポカになる
・床板冷房…室温が高めでも足が冷えるから心地いい

②床上給気では上記の機能のうち、実現できないものがある。
特に問題は、床下の温度を動かして１階室温を変えるから、
１日の外気温度の変化で室温が数度変化する。
これを床下温度の設定変更で調整するのは面倒だ。

[3579: 匿名さん]

カビ易いのは、
＞板木っ端＋通気層＋スタイロ ＋タイベック＋板木っ端×4枚

この構造でしょう。

[3580: ｔｋ]

＞3578続き
床上吸気は、１階の空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
そのために、床下吸気より高めの温度設定が必要になり電気代が増える。

[3581: 匿名さん]

＞3580
＞床上吸気は、１階の空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
１階設置のエアコンは空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。

[3582: 匿名さん]

もう完全にバレちゃってるのにｔｋを名乗るなんて、おじさんて淋しい立場なんだね。
カビてるのは家だけなのかな？

[3583: 匿名さん]

１６坪の平屋では誰も相手にしてもらえないからね。
可哀想。

[3584: 匿名さん]

＞3583
だからといって、嘘八百並べていいもんでもない。
他人を欺くのは一種の犯罪行為。

[3585: 匿名さん]

3578
＞②床上給気では上記の機能のうち、実現できないものがある。
エアコンの温度制御が吸い込み空気温度で制御されてれば室温は制御される、当たり前のことで疑う余地はない。
床下の蓄熱量が多いから応答性が遅いだけです。
ｔｋが主張するように基礎を厚い内断熱にして蓄熱を無くせば床下は単なるダクトになります。
エアコンからの排気熱は床下でほとんど放熱されずにガラリを通じて室内に流れ室内を温める。
室内を温め、冷えれば冷えた値に応じてエアコンが制御され、室内温度を制御する。
床下は単なるダクトで熱を遠方に運ぶのに便利なだけになる。

[3586: ｔｋ]

＞3581
＞１階設置のエアコンは空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
１階は床下エアコンで加熱されている。
１階エアコンは１～２°Ｃの温度を加熱するだけだからエアコンの風量は微少になる。
エアコン近くでかすかな温風を感じるだけである。

[3587: 匿名さん]

＞3586
かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
床下エアコンも温度制御をしないわけではない、設定温度に近づけば風量が減り微風になる。
ただし、風量を自動にしないで最大にしてれば別、各社の床下エアコンの風量は自動か風量最大かは不明。

[3588: ｔｋ]

＞3585
＞エアコンの温度制御が吸い込み空気温度で制御されてれば室温は制御される、当たり前のことで疑う余地はない。
室温を制御できるのは当たり前。
これを問題にしているのではない。
床下エアコンは館内暖房のほとんどを賄っているから、エアコンの送風は自動的に中風・強風になる。
この風が１階を通過している。
わざわざ、風を吹かせて住み心地を悪くすることが問題だ。

＞床下の蓄熱量が多いから応答性が遅いだけです。
エアコンを連続運転するなら、応答性が悪いと使い勝手が悪い。
蓄熱すると地下に熱が逃げる。
蓄熱をやめて基礎を内断熱にすれば、この無駄(３％？)が防げる。

高床のおじさん宅は、床下吸気ではないの。

[3589: 匿名さん]

こちらの地域では掘り炬燵が何処の家でも有る。
床下を暖めて、炬燵周りの局所床暖房にもなっている、床下の土を温め蓄熱にもなってる。
掘り炬燵の熱源は電気、炭、練炭等ではない、なんと石油ファンヒーターです。
石油ファンヒーターで部屋を暖めながら掘り炬燵を温めてます。
http://www.diy-tool.com/fs/diy/b09-0050
全館空調では一部空気を床下に流して床を温めてる方もいます。
ｔｋ宅も室内エアコンで床下も温めたらどうですか？

[3590: ｔｋ]

＞3587
＞かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
床暖熱の住宅と較べて見ればよい。
起動時には強風が吹くが、設定温度になれば風は弱まる。
これで不満を言う人はいない。
床下吸込みのエアコンであれば、１階を暖房する熱量はほとんど床下で供給している。
１階エアコンは、床暖熱の住宅にくらべて放熱量が少ないから、もっと吹き出し量が少ない。
おじさん宅は１階にエアコンがないから想像できないだろうけど、
風量や熱量の視点を見逃すと間違えるよ。

[3591: 匿名さん]

＞3588
一般の床下エアコン暖房は24時間運転が多いと思う。
風量自動制御なら昼間は日射で室温が上がり風量が減る、または風が無くなる。
24時間だから床下のコンクリ温度も室温に対して高い温度にならず（床暖にほぼならない）、変化も少ない。
蓄熱を利用するためには室温より高くしないとならない（床暖になる）、放熱は増える、深夜電力料金は半額以下ですから比べるもなく安い。
長い経路で換気空気は床下に入れてます。

[3592: 匿名さん]

＞3590
＞これで不満を言う人はいない。
室内エアコンが嫌われる理由は風と音、無くせないから一時は蓄熱暖房機に人気が有った。
一条工務店の人気の一つは全館床暖房を安価に提供してるからです。
＞１階にエアコンがないから想像できない
床下エアコンは超少数派、室内エアコンは常識、経験出来ないわけがない。

[3593: 通りがかりさん]

基礎の外周部は気密パッキン？

[3594: 匿名さん]

＞3593
そうです、しかし賢い方法ではないと思う。
＞3537参照。

[3595: 匿名さん]

＞3583
＞ １６坪の平屋では誰も相手にしてもらえないからね。 可哀想

相手にされないのは単に16坪平屋というだけではないよ。
小屋は通常の住宅ちしての使用に到底耐えられない小屋だと明らかになってる。
ブタ小屋同等の小屋に暮らすおじさんの屁理屈が楽しいだけ。

[3596: 匿名さん]

＞3587
＞かすかでも風を感じるのは不快で欠点。

心と身体の状態にもよる。
軽い運動や作業後などはそよ風が心地良い。
結構な運動直後はガッツリ冷風を浴びたい。
初夏の爽やかな風は窓を開けて取り入れたい。

＞かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
養豚場で飼育されてる豚ならそう思ってるかもね。

[3597: 匿名さん]

＞かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
屁理屈の世界で生きてる人間ならではの発言内容。
おじさんのすべてを語っている。
カチンカチンの他人を欺くことが平気な人間。
手の施しようがない。

[3598: 匿名さん]

目指せ10,000レス！
語り継ごう欠陥小屋！

[3599: ｔｋ]

＞3591
＞深夜電力料金は半額以下ですから比べるもなく安い。
深夜割引制度はなくなったから、新規契約はできない。

[3600: 匿名さん]

＞語り継ごう欠陥小屋！

やはりネット情報に踊らせられた哀れな結末といったところなのでしょうか？

[3601: 匿名さん]

＞語り継ごう欠陥小屋！

このスレの人気はズバリそこです。
床下エアコンの情報なんて実はどーでもよい。

[3602: 匿名さん]

＞3599
割り引きが少なくなっただけ。
http://www.tepco.co.jp/jiyuuka/service/plan/smartlife/index-j.html

[3603: 匿名さん]

エアコンの効率の為に家の基本性能を下げるなんて本末転倒。

[3604: 匿名さん]

＞3599
深夜割引が少なくなったのは東京電力だけでないですか？

[3605: 匿名さん]

https://kepco.jp/ryokin/menu/jikanbetsu_201604
関西電力は昼間高いが夜間は13.1円
https://www.tohoku-epco.co.jp/dprivate/menu/menu_yorisou_toua.html
東北電力は変わっていない。
夜間は約11円
http://www.rikuden.co.jp/ryokinmenu/elf.html#elf8
引っ越ししたいくらい羨ましい北陸電力。
夜間は7.6円から7.64円に値上げ。

[3606: ｔｋ]

＞3602
これまでのナイト８，10をやめるという情報だけ見たｔｋの早とちりでした。
新しい制度を作っていました。
　割引時間は21時から５時までに変わっています。
エコキュートで床暖房をすると割引対象外になっています。
夜間電力より昼間の追い焚き電力が多い機種も対象外です。
エコキュートを狙い撃ちにしています。
ｔｋ宅に頻繁にかかってきたエコキュートの売り込みがなくなった理由がわかりました。
これで夜間電力の新規契約者は激減するでしょう。
　夜間割引は、夜間に出力を絞れない原発のために役立つ制度です。
エコキュートを普及させて原発の発電比率を増やしてきました。
原発稼働の見込みが立たない東電の苦しさが現れています。
　次は、既契約者の契約をいつ打ち切るかが注目です。
　ｔｋ宅の太陽光発電は買電より売電の方が多いので、
償却が終わる４年後には余った電気代を東電からもらう発電所になります。

[3607: 匿名さん]

＞3606
ｔｋさん、合板のネコ土台まだ腐っていないの？

[3608: 匿名さん]

＞3606
夜間電力が安いのは需要の差です、原発はほとんど関係有りません。
深夜の需要が増えれば儲かりますから売り込みが有っただけです。
東京電力以外の他の電力会社の料金を見れば分かるように原発がほとんど動いてない状態で深夜料金はほぼ変わってません。
東京電力は事故処理の金がいるから高くしている、例外です。
＞次は、既契約者の契約をいつ打ち切るかが注目です。
電力自由化でままならないと思います。
＞電気代を東電からもらう発電所になります。
勘違いも甚だしい、貧しい人も含め大勢の方から徴収したお金です。
乞食は施しを受けますとお礼を言います、権利のように思うのは乞食以下です。

[3609: 匿名さん]

確かに精神病棟だな。
病人同士が真剣に会話してるところがコワーイ。

[3610: 匿名さん]

＞3608
＞乞食は施しを受けますとお礼を言います、権利のように思うのは乞食以下です。

なんかスゲー言い方だけど、深夜電力料金に目が眩んだおじさんも似たようなモンだよ。