床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[3541: 匿名さん]

＞3540
夜間のエアコンのおかげでしょ。
切ってみれば小屋の基本性能が分かり、その粗悪さが納得出来るよ。

[3542: 匿名さん]

＞3541
だから、昼間16時間、エアコンは切ってます。

[3543: 匿名さん]

＞3542
6～9月でoffりなさい、○ビ小屋の基本性能（粗悪さ）が分かるよ。

[3544: 匿名さん]

基本性能はエアコンと一体です。
土台や屋根、配管、配線等と同じです。

[3545: 戸建て検討中さん]

>3535
丁寧なご回答ありがとうございます。
申し訳ないですが、基礎断熱とネコ土台の関係がいまいち想像できません。
>３４９８の説明で、ｔｋさんは理解していても私には理解できないのです。
実際に施工された写真を拝見できればと思いお願いしました。
手間をおかけし申訳ないのですが、熱心に床下エアコンを薦められるｔｋさんだからこそお願いした次第です。
よろしくお願いします。
私同様、理解できない方のためにもお願いします。

[3546: 匿名さん]

＞3544
「この小屋はエアコンが基本性能です、エアコンoffると性能でません。」ってか？
誰がそんな小屋欲しがる？
そろそろ阿武隈の周辺住人もあの小屋はエアコンで生かされてる粗悪小屋ってきづいてるのでは？

[3547: 戸建て検討中さん]

＞ｔｋ宅では15ミリ構造用合板を２枚重ねました。
度々すみません。
＞3535を設計士さんに説明したところ、１５ミリの構造用合板はないと言っています。
ネコ土台に構造用合板を使ったのは聞いたことがなく、口から出まかせなんじゃないかと言われました。
口からでまかせだから写真などお願いしても無駄ですよとも言われました。
私はｔｋさんを信用しています。
是非、公開していただいた写真を見せて、設計士さんのはなを明かしたい気持ちです。

[3548: 匿名さん]

24時間換気が義務の時代、直ぐに全館冷暖房徐加湿空調が義務の時代が来ます。

[3549: 匿名さん]

＞3548
＞直ぐに全館冷暖房徐加湿空調が義務の時代が来ます。

その情報の出所は？
またまた○っ端技術屋の妄想？

[3550: 匿名さん]

＞3547
＞公開していただいた写真を見せて、
戸建て検討中さん、それは無理な注文です。
何度も言ってるようにｔｋはおじさんの分身です。
おじさんは他人を欺く事に対しては平気な人間。
つまり、病人なのですよ。
おじさん宅の床下は公開できても、分身であるｔｋ宅の床下は作り話の創造物ですから。
ｔｋの床下エアコンに関する話は、すべておじさんの作り話なのですよ。

[3551: ｔｋ]

＞3547
＞3535を設計士さんに説明したところ、１５ミリの構造用合板はないと言っています。
構造用合板の規格は下記でわかります。
http://www.jpma.jp/data/kouzou/kouz1-8.pdf
６ページの下に表があります。

１５ミリの合板が本当にないと思っているなら、その設計士の能力は論外です。
多分、床下エアコンは面倒だから追い払うつもりの発言でしょう。
こんな不誠実・無能な設計士は解雇して、別の設計士に変更することをおすすめします。
この設計士に床下エアコンを任せたら、先行き、とんでもない苦労をすることが目に見えるようです。

＞ネコ土台に構造用合板を使ったのは聞いたことがなく、口から出まかせなんじゃないかと言われました。
聞いたことがないのは当然です。
床下エアコンの事例が少なく、しかも通風用ネコ土台を使ったのはｔｋのアイディアだからです。
床下エアコンでは、ネコ土台は内部基礎立上りに使われ、常に乾燥状態だから合板が使えます。
基礎外周に使うときは雨に負けない材質が必要です。
基礎外周に使えるネコ土台は、基礎パッキンという名前で売られています。
これ基礎全体に敷いて、基礎内部にたまる湿気を換気します。
市販の基礎パッキンを床下エアコン通気用に使うには厚みが足りないため、合板を使いました。
写真は面倒なのでアップしません。

[3552: 戸建て検討中さん]

＞3551
丁寧な回答ありがとうございます。
＞１５ミリの合板が本当にないと思っているなら、その設計士の能力は論外です。
このことを設計士に伝えたら、笑っていました。
まず、構造用合板はネコ土台には不適格な材料であり、プロの人なら絶対に採用しないと言っておりました。
構造用合板１５ミリの件ですが、建築現場では一般的には使用しないと言っていました。
私なりに調べたのですが、普及品ではないので値段が高く、一般の建材店には置いていないそうです。
普及品として２４ｍｍとか２８ｍｍとかあり、そちらの方が価格的にも安く、流通的にも手に入りやすいとのことです。
１５㎜を２枚重ねたネコ土台を施行された建築会社はもぐりの業者ではないですかともいわれました。
ｔｋさんは、家としては一番大切なネコ土台部分に合板など使って家の耐久性には不安がないのですか？
素人の私が考えても怖くて採用できません。
床下エアコンの技術に対してもそうなんでしょうね。
＞写真は面倒なのでアップしません。
こちらからお断りします。
色々とありがとうございました。

[3553: 匿名さん]

アラアラ。
合板の猫土台で床下エアコンの信用まで失墜した。

[3554: 通りがかりさん]

木っ端パッキン

[3555: 匿名さん]

＞3553
＞床下エアコンの信用まで失墜した。

そーだね、
おじさんは新住教だかオーブル教から破門だな。
阿武隈の評判もかなり落としたぞ。

[3556: 匿名さん]

＞3555は「統合失調症」（旧病名「精神分裂病」）でないか？
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_into.html
＞幻覚や妄想という症状が特徴的な精神疾患です。
＞「感覚・思考・行動が病気のために歪んでいる」ことを自分で振り返って考えることが難しくなりやすい（病識の障害）、という特徴を併せもっています。
早く、受診した方が良い。

[3557: 匿名さん]

＞3552
だから忠告したのに。
おじさんは他人を欺くことが平気な人間。
むしろ、欺くことを面白がっている。
ｔｋはおじさんの妄想から生まれた分身。
床下の写真なんて撮れるわけがない。
巧妙なおじさんの騙しのテクニックをこのスレを読むと分析できる。
おじさんは病気だから常人では理解しがたい。
己の自慰行為を達成するために、他人を欺くことがおじさんの生甲斐となっている。
そういったことを踏まえておじさんとは接すべき。
常人の常識は通用しない。
ある意味、恐い世界でもある。

[3558: 匿名さん]

＞3557の方が怖い、気持ちが悪い、決して会いたくない。

[3559: 匿名さん]

>３５５７の続き
おじさんが阿武隈の雑木林の中で、たった一人で生活しなければならない理由がそこにある。
周りに入り人間を欺き続けるからです。

[3560: 匿名さん]

＞3559の続き
おじさんの自慰行為を達成させるためにです。

[3561: 匿名さん]

＞3559
妄想に感心する、早く受診しなさい。
気持ち悪いから今後は関わりません、さようなら。

[3562: 匿名さん]

>3561
私も妄想であってほしいと願う所だが、事実だから忠告せざるを得ない。
もっと別の方法で自慰行為を達成させてほしいと願っています。
他人を面白がって欺くことは一種の犯罪でもあり、病でもある。

[3563: ｔｋ]

＞3532さんは、建築士からネコ土台をネコジャラシに使われて、ひねられてしまいました。
本質は土台と基礎の間に隙間を空けることです。
誠実な建築士であれば、合板の代わりに使うネコ土台の材質を提案するでしょう。

＞構造用合板１５ミリの件ですが、建築現場では一般的には使用しないと言っていました。
　現在は、耐震等級が重視されています。
２階床剛性を上げるために15ミリ合板は普通に使われています。
ｔｋは１３年前の新築時に、近所の材木屋から買いました。

＞構造用合板はネコ土台には不適格な材料であり、プロの人なら絶対に採用しないと言っておりました。
　その建築士はプロはプロでも、軸組工法のプロなのでしょう。
ｔｋ宅は２×４住宅です。
ツーバイでは、土台の上、全面に構造用合板を敷き詰めます。
その上に１階壁を載せ、２階床、２階壁、屋根を積み重ねます。
土台直上の１階床板は、上階の荷重をすべて受けます。
この構造で、アメリカの２×４住宅は平均耐用年数６５年を実現しています。
土台下のネコ土台は、１階床合板と同じ荷重を受けているだけなので問題ありません。

＞１５㎜を２枚重ねたネコ土台を施行された建築会社はもぐりの業者ではないですかともいわれました。
１階プラットホーム(１階土台、ネコ土台、床合板)は簡単なのでｔｋが自分で施工しました。
地震で倒れたら、また仕事が増えると考えるＨＭより、よほど真剣に考えています。

＞床下エアコンの技術に対してもそうなんでしょうね。
そうかもしれませんよ。
他人の話は参考意見です。
無料で手に入る知識を活かすには、取捨選択できる基礎能力が必要です。
3532さんは、右往左往して終わってしまいましたが。

[3564: 匿名さん]

＞3556
オーブル教や新住教の床下エアコンもoffったらカビますか？

[3565: 匿名さん]

>3563
tkは面倒くさい言い訳を長文で何度も説明するが、的を得た説明は一回もない。
戸建て検討中さんがｔｋの説明に対して的を得た説明を要求すると
＞写真は面倒なのでアップしません。
面倒だからアップできないのではなく、嘘八百だからアップできない。
＞他人の話は参考意見です。
彼の場合、最初から他人を欺き面白がることが目的。
おじさんは他人を欺くことに対して平気な人間。
【騙す方が悪いのではなく騙される方が悪い】
隣の国の中〇思想と同じだ。
おじさん、いやｔｋは、中〇人としか思えない。
だから、阿武隈の森深く、一人で生活している。
日本人と思想が違うから疎外され、共に暮らせない。

[3566: 匿名さん]

つまり、おじさんは残念な人だ。

[3567: 匿名さん]

＞3564
基本設計が間違っていなければカビません。
床下エアコンは暖房専用です。

[3568: 匿名さん]

＞3564
新住教は全国に会員がいます、カビは条件が揃えばカビます、地域により異なります。
オーブルは新潟近郊が主な顧客です。
新潟近郊はカビの発生し易い気候です。
オーブルは窓開け換気を薦めていません、通風は年数回しかチャンスが無いと言ってます、網戸も不要としてます。
通風は愚かでエアコン除湿するのが正しいとしてます。
床下エアコンの除湿ではなく、室内エアコンでの除湿を基本にしてます。
オーブルは一般的な室内→床下→室内の床下エアコンですからエアコン風量が少ない除湿は不向きです。
風量が少ないとエアコンに近いガラリからショートパスします、床下や室内の温度分布が悪くなります。
顧客のエアコンの使い方で床下に危険な領域が出来ると考えてるのかも知れません。
床下冷房は否定してます。

[3569: 匿名さん]

床下エアコンを冷房用にとアホな考えをおこすとカビ屋敷になります。

[3570: 匿名さん]

おじさん宅のカビ騒動は床下エアコンが直接の原因ではなく、基本設計のミスによる欠陥住宅が直接の原因です。
オーブル教や新住教の床下エアコンと同じテーブルで論じるのは間違っています。

[3571: 匿名さん]

2階建ての家で１階を冷房したらカビるのでしょうか？　お馬鹿な考えです。

[3572: 匿名さん]

おじさんたくのカビ騒動は、基礎知識の豊富なプロと、中途半端な半素人のニワカ知識の違いによるものです。
おじさん宅は、ニワカ知識だけでは大きな失敗を招くという反面教師的なお手本です。

[3573: 匿名さん]

＞3571
例えになっていないのがニワカ知識の豊富な素人らしき意見です。

[3574: 匿名さん]

＞3573
床下だからカビるはお馬鹿な考えです。
地下室はカビやすい条件が多いですが、全ての地下室がカビてるわけではない。

[3575: 匿名さん]

＞3574
おとくいのニワカ知識を駆使してネット検索で一年間調べてみれば？
議論はそれからだ。
おじさんの場合、今までのニワカ知識で頭がカチンカチンだからね。
無理かもしれない。
幸せな人だ。

[3576: 匿名さん]

ニワカでも何でも知識は知識、無知な＞3575では議論にならない、能書きは無用、勉強してから来い。

[3577: 匿名さん]

>3576
やっぱり、無理だったようだ。

[3578: ｔｋ]

●床下エアコンの空気吸込み位置
床下エアコンの設置方法には２種類ある。
①床下吸気…吸排気とも床下
②床上吸気…吸気は床上、排気は床下

ｔｋ宅は①床下吸気である。
床下を一巡してきた空気を吸込み、床下に排気している。
エアコンの取付位置を内部基礎立上りにして、
エアコンの吸排気が床下空気の循環を助けるようにしている。
吸込み空気は基礎と土台の隙間から供給される。
この方法により、床下環境と１階を分離して下記を実現している。
・吸込み外気の混合と温湿度調節
・梅雨時の除湿
・夏季の再熱除湿冷房
さらに１階のエアコンとは冷暖房範囲が分離しているから床下温度を任意に設定できる。
・室温と同じ床下温度設定…集合住宅の中間階と同じ環境になる
・床暖房…室温より温度を上げれば足元ポカポカになる
・床板冷房…室温が高めでも足が冷えるから心地いい

②床上給気では上記の機能のうち、実現できないものがある。
特に問題は、床下の温度を動かして１階室温を変えるから、
１日の外気温度の変化で室温が数度変化する。
これを床下温度の設定変更で調整するのは面倒だ。

[3579: 匿名さん]

カビ易いのは、
＞板木っ端＋通気層＋スタイロ ＋タイベック＋板木っ端×4枚

この構造でしょう。

[3580: ｔｋ]

＞3578続き
床上吸気は、１階の空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
そのために、床下吸気より高めの温度設定が必要になり電気代が増える。

[3581: 匿名さん]

＞3580
＞床上吸気は、１階の空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
１階設置のエアコンは空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。

[3582: 匿名さん]

もう完全にバレちゃってるのにｔｋを名乗るなんて、おじさんて淋しい立場なんだね。
カビてるのは家だけなのかな？

[3583: 匿名さん]

１６坪の平屋では誰も相手にしてもらえないからね。
可哀想。

[3584: 匿名さん]

＞3583
だからといって、嘘八百並べていいもんでもない。
他人を欺くのは一種の犯罪行為。

[3585: 匿名さん]

3578
＞②床上給気では上記の機能のうち、実現できないものがある。
エアコンの温度制御が吸い込み空気温度で制御されてれば室温は制御される、当たり前のことで疑う余地はない。
床下の蓄熱量が多いから応答性が遅いだけです。
ｔｋが主張するように基礎を厚い内断熱にして蓄熱を無くせば床下は単なるダクトになります。
エアコンからの排気熱は床下でほとんど放熱されずにガラリを通じて室内に流れ室内を温める。
室内を温め、冷えれば冷えた値に応じてエアコンが制御され、室内温度を制御する。
床下は単なるダクトで熱を遠方に運ぶのに便利なだけになる。

[3586: ｔｋ]

＞3581
＞１階設置のエアコンは空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
１階は床下エアコンで加熱されている。
１階エアコンは１～２°Ｃの温度を加熱するだけだからエアコンの風量は微少になる。
エアコン近くでかすかな温風を感じるだけである。

[3587: 匿名さん]

＞3586
かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
床下エアコンも温度制御をしないわけではない、設定温度に近づけば風量が減り微風になる。
ただし、風量を自動にしないで最大にしてれば別、各社の床下エアコンの風量は自動か風量最大かは不明。

[3588: ｔｋ]

＞3585
＞エアコンの温度制御が吸い込み空気温度で制御されてれば室温は制御される、当たり前のことで疑う余地はない。
室温を制御できるのは当たり前。
これを問題にしているのではない。
床下エアコンは館内暖房のほとんどを賄っているから、エアコンの送風は自動的に中風・強風になる。
この風が１階を通過している。
わざわざ、風を吹かせて住み心地を悪くすることが問題だ。

＞床下の蓄熱量が多いから応答性が遅いだけです。
エアコンを連続運転するなら、応答性が悪いと使い勝手が悪い。
蓄熱すると地下に熱が逃げる。
蓄熱をやめて基礎を内断熱にすれば、この無駄(３％？)が防げる。

高床のおじさん宅は、床下吸気ではないの。

[3589: 匿名さん]

こちらの地域では掘り炬燵が何処の家でも有る。
床下を暖めて、炬燵周りの局所床暖房にもなっている、床下の土を温め蓄熱にもなってる。
掘り炬燵の熱源は電気、炭、練炭等ではない、なんと石油ファンヒーターです。
石油ファンヒーターで部屋を暖めながら掘り炬燵を温めてます。
http://www.diy-tool.com/fs/diy/b09-0050
全館空調では一部空気を床下に流して床を温めてる方もいます。
ｔｋ宅も室内エアコンで床下も温めたらどうですか？

[3590: ｔｋ]

＞3587
＞かすかでも風を感じるのは不快で欠点。
床暖熱の住宅と較べて見ればよい。
起動時には強風が吹くが、設定温度になれば風は弱まる。
これで不満を言う人はいない。
床下吸込みのエアコンであれば、１階を暖房する熱量はほとんど床下で供給している。
１階エアコンは、床暖熱の住宅にくらべて放熱量が少ないから、もっと吹き出し量が少ない。
おじさん宅は１階にエアコンがないから想像できないだろうけど、
風量や熱量の視点を見逃すと間違えるよ。