住宅設備・建材・工法掲示板「床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください」についてご紹介しています。
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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-11-15 21:58:59
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基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

 
注文住宅のオンライン相談

床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

3481: 匿名さん 
[2017-02-12 10:17:38]
>3476
>削除依頼など面倒なことはしない、そこまで暇でない。
本当に?
毎日、それも一日中掲示板に張り付いて暇をつぶしている御仁の言葉とは到底思えない。
一体誰が削除依頼してるの?
おじさんは言行不一致のお手本だね。
おじさん一人では気が引けるのか、tkという影武者まで登場させている。
tkだけならまだかわいい。
床下一年目とか、床下5年目とかおじさんのなりすましは手が込んでいる。
まだまだたくさんいるが、あげつらえるのもばからしい。
おじさんとよく似た症状で足〇坊主というe戸建てファンがいる。
彼の場合、自分が病人であることを宣言している。
掲示板におけるなりすましは一種の犯罪です。
3482: 匿名さん 
[2017-02-12 11:24:36]
>3481
削除依頼して何になるの、面白くないことはしない。
下品でなければ何時も相手してあげてるでしょ。
>掲示板におけるなりすましは一種の犯罪です。
頑張って削除依頼しなさい。
IPアドレスは地域等分かるのでないですか?
一所懸命説明して削除依頼して下さい、妄想さん。
3483: 匿名さん 
[2017-02-12 11:35:53]
>3470
>問題は、床下エアコンの温度設定、対流制御、基礎断熱等の面倒さとコストの不明確さにあります。
対流制御は床下エアコンと無関係、家の性能、日射の取得の影響なで別問題。
基礎断熱も無関係。
温度設定は月1程度ですから問題ない、普通のエアコンでも温度設定は変えるのではないですか?
蓄熱が多ければ外気による影響が緩和され変動は少ないです。
3484: 匿名さん 
[2017-02-12 14:14:13]
>3482
>削除依頼して何になるの、面白くないことはしない。
おじさん以外に誰が削除依頼するの?
おじさん、忙しい割にはまだ掲示板にはいつくばっているんだね。
我が振りを見て滑稽だとは思わないの?
3485: tk 
[2017-02-12 14:24:14]
●tk宅の温度(14:00現在)
    (°C)
・床下:20.5(設定:20.5°C)…設定通り
・1階:21.5(設定:20.0°C)…日射で1.5°C設定値オーバー
・2階:22.0(設定:20.0°C)…日射で2°C設定値オーバー
・外気:11.6
3台のエアコンを独立に温度設定して動かしている効果で、温度が安定している。
床下エアコンの設定値を動かして1階温度を操作していたときは、1階室温がもっと沢山動いた。

1階のエアコンはCOP表示時代のものなので、動きは素直だ。
通風状態になっている。
2階のエアコンはAPF表示の新しいものなので動きが馬鹿だ。
設定値を2°Cオーバーしているのに、まだ65wh消費している。
3486: 匿名さん 
[2017-02-12 14:34:25]
人気の有るスレは監視されてる。
スレ内容逸脱して荒れると掃除されるよ。
>3484の妄想が滑稽です、かなり異常だよ。
3487: 匿名さん 
[2017-02-12 15:34:03]
過去に一度も床下エアコンの失敗例を見聞きしたことが無かった。
>3485は床下エアコン最初の失敗例かもしれない。
3488: 匿名さん 
[2017-02-12 17:58:09]
>3486
なるほど、そうだったんだ。
それでも掲示板におけるなりすましは一種の犯罪です。
おじさんの一連の疑惑は言葉による弁解だけでは解決できない。
言葉にも限界はある。
>3474で提案した誰に対してでも身の潔白ができる方法がある。
これで証明すれば誰からもおじさんのなりすましを疑われることもない。
これに応じないのなら、どんなに弁解しても疑惑は残る。

どうして私の提案に応じないの?
簡単なことです。
3489: 匿名さん 
[2017-02-12 18:30:06]
>3488はアラシの自覚は有るか?
犯罪?
IPアドレスですぐに分かるから捕まってるよ。
勝手に妄想してくれ、「鰯の頭も信心から」
狂ってる人を真面に相手したら狂ってしまう。
3490: 匿名さん 
[2017-02-12 18:38:32]
>3489
>狂ってる人を真面に相手したら狂ってしまう
的を得ている。
狂ったおじさんを相手にしているROM専の方々は狂ってしまう。
そうならないためにも最後の切り札を使えばいい。
簡単なことです。
その切り札を使うと、おじさんとtkが同一人物だとバレちゃうしね。
おじさんとしたら悩むところだね。
3491: 匿名さん 
[2017-02-12 18:47:36]
一人で勝手にやってろ、終わり。
3492: tk 
[2017-02-13 08:51:09]
●床下循環ファン
 tk式床下エアコンシステムを基礎内断熱の住宅に設置するとき、床下循環ファンは必須です。
一般的な基礎構造では、内部の立上りが邪魔するためエアコンの風だけでは基礎内の温度分布が一定になりません。
まず、簡単に実行できる範囲で基礎立上りを減らす必要があります。
対象は、上階の重力を支持しない仕切壁の下です。
バス、トイレ、押入れなど壁など、支持壁ではないところを鋼製束に置き換えます。
床組は根太なし工法にします。
 ファンは壁掛け式プロペラ換気扇を架台につけて人通口に置きます。
ファンの消費電力は20Wくらいですが、床下エアコンを実現するには必要なものです。
 床下エアコン専用の内部立上りのない基礎を作るには、建築士の専門知識や構造計算が必要です。
こうすれば、床下循環ファンは不要になりますが、かなりコストアップします。
また、これができる小規模HMはほとんどいないでしょう。
(Ⅳ地域対象)
3493: 匿名さん 
[2017-02-13 09:01:55]
>3492
エアコンから一番遠い所の空気を吸い込む通路を作れば良いです、ファンは要りません。
ビニールシート等を使用して工夫で出来ます。
3494: tk 
[2017-02-13 09:52:45]
>3493
基礎立上りの人通口を通して吸い込み通路を作るのはビニールシートでは無理でしょう。
アルミ製のフレキシブルダクトホースを使えば可能です。
しかし、床下空気は、吸い込み口とエアコン吹出し口の間を往復するだけで、床下全体には循環しません。
ただの空論ですね。
3495: 匿名さん 
[2017-02-13 10:10:54]
>3494
頭を使えばビニールシート等で出来る。
熱の伝わり方は対流だけではない。
伝導も輻射も有る、強制対流以外に自然対流も有る。
ファンの直進風は壁などが有れば一挙に減衰して流れない。
壁が無くても遠い所までは流れない。
ファンを使用するなら通路を作って吸い込み流れ。
通路を作ればエアコンの吸い込みで十分。
工作が好みならジグザグの凝った通路を作れば良い、無駄と思う。
動圧を利用するのでなく、静圧を利用するのが良い。
3496: tk 
[2017-02-13 15:33:07]
>3495
そんな面倒なことをするのは、おじさんくらいでしょう。
3497: 匿名さん 
[2017-02-13 15:56:23]
>3496
正直に言うと良く思慮しないで、田の字の家だからファンを4台も取り付けたが動圧利用では有っても無くても同じで失敗した。
一般的な床下エアコンもエアコン → 床下 → 室内 → エアコンの空気の通路が出来てるから良い。
動圧でなく静圧で空気が動いてるから遠くても曲がっていても流れる。
床下内完結の床下エアコンでも同じ、静圧利用の通路が必要。
床下基礎をそれぞれが上手く利用すれば良い。
3498: tk 
[2017-02-13 16:09:38]
●床下の空気を循環させやすくする方法
tkは循環ファンに加えて、基礎立上りと土台の間に3cmの隙間を開けています。
これは簡単なので、どこのHMでもできます。
内部立上りの高さを3cm低くしておき、柱の直下の土台と基礎の間に「ねこ土台」を置きます。
ねこ土台はフラット35仕様書に図示されています。
3cmの隙間は通風に役立っています。
12年過ぎたtk宅の床下は、綿ホコリが積もっていないので、一度も掃除したことがありません。
空気が均等に循環している証拠です。
3499: 匿名さん 
[2017-02-13 16:29:25]
>3498
>綿ホコリが積もっていない
床下が汚れないのは汚れる要素が少ないから、密閉した空間なら汚れない。
室内が汚れるのは人が汚すから、繊維くず等が発生するから汚れる。
一番、風が多く通過するから汚れはファンを見れば直ぐに分かる。
3500: 匿名さん 
[2017-02-13 17:06:44]
>3499
>室内が汚れるのは人が汚すから、繊維くず等が発生するから汚れる。

○ビ小屋の板木っ端の隙間は埃だらけかもね。
3501: 匿名さん 
[2017-02-13 17:23:00]
>3500
冬は常時負圧だから外気の汚れが多少は入って汚れているかもね。
夏は2種換気で室内の汚れが多少は入って汚れているかもね。
外気は綺麗な地域だから夏の方が汚れてるかな。
気密性のない屋根裏もほとんど汚れていない。
冬はほとんど汚れることはないと思う。
3502: 匿名さん 
[2017-02-13 17:30:17]
>3501
薄杉板木っ端の隙間にまんべんなく空気が回らないとカビますよ。
3503: 匿名さん 
[2017-02-13 17:52:05]
>3502
カビるのは表面湿度が80%以上です。
室内湿度を40~60%に制御してますから程遠いです。
空気を廻す必要が有るのは高い湿度の空気が存在する時です。
例えば家の隅は室温が低くなりがちです。
室内が23℃60%の時、隅が3℃低いと20℃72%になります。
湿度が高い場所を解消するには風で温めてやれば良い事になります。
風は胞子の定着を防ぎますが、空気が回る回らないはカビには直接関係有りません。
湿度の発生源の場合には空気が回れば薄める効果が有ります。
3504: 匿名さん 
[2017-02-13 18:03:32]
>3503
>室内湿度を40~60%に制御してますから程遠いです。

ということは、
湿度40~60%でないと小屋はカビるのですね。
一般的に言うと欠陥だと思います。
3505: 匿名さん 
[2017-02-13 18:07:19]
>3504
「程遠い」の意味を知らないの?
40~60%は快適性のために制御してます。
3506: 戸建て検討中さん 
[2017-02-13 19:02:05]
>3498
言ってる意味が理解できません。
写真を載せていただければ有り難いのですが。
3507: 匿名さん 
[2017-02-13 19:32:47]
>3505
> 40~60%は快適性のために制御してます。

制御しなきゃどうなっちゃうの?
3508: 匿名さん 
[2017-02-13 19:54:48]
>3507
快適性が劣ります。
3509: 匿名さん 
[2017-02-13 20:02:50]
>3508
>快適性が劣ります。

それだけで済みますか?
板木っ端はカビの培養地となるのでは?
3510: 匿名さん 
[2017-02-13 20:18:31]
>3509
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=3...
7,8,9月の平均湿度が80%を超えてます、調湿性が有りますからおそらくは大丈夫です。
また夏家も問題有りませんから大丈夫でしょう。
湿度が高い、不快な環境にする必要性は有りませんからテストもしません。
3511: 匿名さん 
[2017-02-13 20:46:42]
>3510
>調湿性が有りますからおそらくは大丈夫です。

吸放湿性があるから危険なんです。

>不快な環境にす る必要性は有りませんからテストもしません。

ここで薦め披露し、疑惑を持たれている。
屁理屈も通用しない、テストで実証するのが技術屋のプライドじゃないかな?

阿武隈山中のその温湿度環境でエアコン除湿しておかなきゃ不快極まりないならそれこそお笑い小屋だと思うが如何かな?
3512: 匿名さん 
[2017-02-13 20:59:33]
床下エアコンで除湿してるってこと?それとも部屋にも設置してるのかな?
3513: 匿名さん 
[2017-02-13 21:09:37]
>3512
新規さんのようですね。

>床下エアコ ンで除湿してるってこと?

その通りです、絶えず湿度管理を強いられる粗悪な小屋なんです。
常連からは○ビ小屋と呼ばれてます。
3514: 匿名さん 
[2017-02-13 22:06:29]
めざせ10,000レスまであと6,487レスです。
たまにおみえになる新規さんの為にも末永く続けましょう。
3515: 匿名さん 
[2017-02-13 22:32:25]
>3514の追記
めでたく10,000レス達成したら新スレを立てようと思います。
① 阿○隈の○ビ小屋ってどうよ?
② 阿○隈の○っ端技術屋ってどうよ?
どちらが良いでしょう?
3516: 匿名さん 
[2017-02-14 06:00:29]
>新規さんのようですね。
自作自演の賜物ですね。
3517: 匿名さん 
[2017-02-14 06:59:43]
>3511
室内発生の熱、湿気も有る。
何処にいても温度、湿度が高ければ不快、細菌、カビ、ダニも発生し易い。
僅か千円/月以下で除湿出来る、冷蔵庫を拒否するのと同じ、馬鹿過ぎる。
3518: 匿名さん 
[2017-02-14 07:08:44]
>3512
床下エアコンで基本、深夜だけ除湿してます。
昼間は家の壁などの木材の調湿性だけで調湿してます。
おおよそ60%以下に維持してます。

此処のスレはアラシが沢山います(少人数でアラシのなりすましかも知れない)相手にしない方が良い。
見分けるのは超簡単です、中身の有るレスは有りません。
3519: 匿名さん 
[2017-02-14 07:14:57]
エアコンも冷蔵庫も優れた家電であることは間違いない。
家電にスイッチがありコントローラがありユーザーは自分の都合でスイッチoffったり設定変更ができる。
冷蔵庫のスイッチoffって食品が駄目になったらユーザーの責任。
住宅のエアコンoffってカビたらユーザーの責任って訳にはいかないだろう。

おじさんが調湿狙いで作った木っ端小屋を薦めるなら、安全性を実証すべき。
3520: 匿名さん 
[2017-02-14 07:31:48]
>3518
>此処のスレはアラシが沢山います
アラシはおじさん一人だと思うよ。
他のレスはおじさんの分身。
病気だからね。
3521: 匿名さん 
[2017-02-14 07:39:22]
>3510
>調湿性が有りますからおそらくは大丈夫です。
>不快な環境にする必要性は有りませんからテストもしません。

誤魔化された真実がよ~く伺えるレスだ。
あるいは欠陥小屋がよ~く伺えるレスだね。
3522: 匿名さん 
[2017-02-14 07:46:38]
>住宅のエアコンoffってカビたらユーザーの責任って訳にはいかないだろう。
欧州ではカビが発生したら建築業者の責任と聞いている、法律も有るらしい。
日本はユーザーの責任、結露、カビ発生に対する法律はない。
酷い話だが賃貸住宅でカビた場合、住み方が悪いと賃貸者に損料を要求する不届きな大家がいるようです。
カビが生えようが内部結露しようがハウスメーカーは関係ない、法律規制もない。
自衛するしか有りません、便利なエアコンを使わないでカビだらけにして短命住宅では国家的損出です。
3523: 匿名さん 
[2017-02-14 07:53:54]
>3521
>誤魔化された真実
されただから、誤魔化した奴がいる、誰?
>欠陥小屋がよ~く伺える
具体的に何が欠陥ですか?
3524: 匿名さん 
[2017-02-14 07:57:07]
>3520

此処のスレはアラシが沢山います・・・見分けるのは超簡単です、中身の有るレスは有りません。
3525: 匿名さん 
[2017-02-14 08:01:31]
>中身の有るレスは有りません。
確かに。
自慰行為をしている本人は、自分の行為を中身があると勘違いしてるから厄介だね。
治療が必要。
3526: 匿名さん 
[2017-02-14 08:03:48]
自慰行為を続けている間は自己陶酔で気持ちいいんだろうね。
はたから見るとおぞましいのに気づかない?
3527: 匿名さん 
[2017-02-14 08:04:06]
>調湿性が有りますからおそらくは大丈夫です。
おそらく・・・と誤魔化してる。

>不快な環境にする必要性は 有りませんからテストもしません。
不快でない環境を不快にしてしまうのが○ビ小屋です。
3528: 匿名さん 
[2017-02-14 08:20:22]
>3527は暑い夏に湿度80以上が不快でないの、羨ましい感覚の持ち主です。
3529: tk 
[2017-02-14 08:24:57]
●基礎断熱住宅のカビ
床下にエアコンを付けない基礎断熱の家は、フラット35仕様書に記載されているように普通の存在です。
仕様書には床下の換気についての記載がありません。
そのためか、ネット上には床下に露が付着し、カビが生えている写真を見掛けます。
床下換気装置(材工:20万円以下)の広告もあります。
 基礎コンクリートは新築時に体積の30%もの余剰水を含んでいます。
目には見えないが、水浸しの状態です。
余剰水は1~2年かけて蒸発します。
この間にカビが発生します。
 tk宅では、完成初年度の梅雨時に除湿運転をしたとき、エアコン排水が途切れなく流れていました。
次年度は、排水がほとんどなくなり、エアコンの故障を疑ってメーカーを呼びました。
これで、コンクリート余剰水の存在を実感しました。

 基礎断熱の住宅は、床下に換気装置を付けるかわりにエアコンを付ければ半額で済みます。
こうすれば、単なる換気だけではなく、床下暖房、梅雨時の除湿、夏の除湿冷房が実現できます。
当然、床下のカビ問題も解決します。
 基礎断熱の住宅は、ハウスメーカーにとって手離れが悪くなるリスクがあります。
床下エアコンの方が余程、低リスクです。
3530: 戸建て検討中さん 
[2017-02-14 08:46:06]
>3529
tkさん、床下エアコンを検討している者です。
tkさんが>3498で説明された内容がいまいち理解できなくて困っています。
できれば、tkさん宅の床下で、説明内容が理解できる施工写真を掲載してもらえないでしょうか?
勝手なお願いだと思いますが、よろしくお願いします。
3531: 匿名さん 
[2017-02-14 08:47:36]
>3528
>暑い夏に湿度80以上が不快でないの、羨ましい感覚の持ち主です。

暑い夏?
阿武隈高地小屋の最寄気象台の7月・8月・9月の気温はなんぼでしたっけ?
3532: 匿名さん 
[2017-02-14 08:57:30]
>余剰水は1~2年かけて蒸発します。 この間にカビが発生します。
嘘つけ!
それなら、生命維持装置など必要ない。
竣工とは関係なく【生命維持装置を止めた瞬間にカビが発生する】
これが正解です。
3533: 匿名さん 
[2017-02-14 08:59:15]
7,8,9月の最高平均気温。
26.9℃(29.7℃)、29℃(31.6℃)、24.9℃(27.7℃)、カッコ内は東京
7,8,9月の最高気温
32.6℃、33.5℃、31.6℃ 夏は暑いです。
室内発生熱、室内発生湿度が加わり、エアコン未使用なら室内は更に蒸し暑くなります。
3534: 匿名さん 
[2017-02-14 09:27:54]
>3533
> 7,8,9月の最高平均気温。

またまた「最高平均気温」で誤魔化してる。
「平均気温」でよろしく。
3535: tk 
[2017-02-14 09:33:21]
>3530
ネコ土台で検索すると写真が見つかります。
http://blog.goo.ne.jp/manufatto/e/b766c89cd7acab11dccfc75b8f127e9a
この例では材質をクリとかケヤキと書いてありますが、
床下エアコンでは除湿されているから何を使っても大丈夫です。
tk宅では15ミリ構造用合板を2枚重ねました。
隙間30ミリは古来から、板を積み重ねて屋外乾燥させたときの寸法(1寸)です。
床下に潜って隙間に近付くと、顔に風を感じます。
3536: 匿名さん 
[2017-02-14 11:15:19]
>3534
暑いのは温度の高い時ですが、なにか?
3537: 匿名さん 
[2017-02-14 11:35:59]
実施しなかったが蟻返しと猫土台を組み合わせると基礎外断熱でも蟻道の点検が出来る。
猫土台の影はファイバースコープや鏡が必要。
3538: 匿名さん 
[2017-02-14 11:36:59]
>3536
>暑いのは温度の高い時ですが 、なにか?

暑さ寒さを緩和するのが基本でしょ。
調湿と蓄熱狙って板木っ端多用した木っ端小屋は緩和能力ないのかな?
3539: 匿名さん 
[2017-02-14 11:54:35]
>調湿と蓄熱狙って板木っ端多用した木っ端小屋は緩和能力ないのかな?

板木っ端+通気層+スタイロ+タイベック+板木っ端×4枚
これでは緩和どころか不快さを増幅させるんじゃないかい?
また温湿度データロガー借りて検証してみたら?
3540: 匿名さん 
[2017-02-14 12:10:45]
>3538
緩和能力が有りますから、昼間、エアコンの使用なしで室温は26℃以下、湿度はほぼ60%以下になります。
3541: 匿名さん 
[2017-02-14 12:17:04]
>3540
夜間のエアコンのおかげでしょ。
切ってみれば小屋の基本性能が分かり、その粗悪さが納得出来るよ。
3542: 匿名さん 
[2017-02-14 12:42:07]
>3541
だから、昼間16時間、エアコンは切ってます。
3543: 匿名さん 
[2017-02-14 12:48:19]
>3542
6~9月でoffりなさい、○ビ小屋の基本性能(粗悪さ)が分かるよ。
3544: 匿名さん 
[2017-02-14 12:56:08]
基本性能はエアコンと一体です。
土台や屋根、配管、配線等と同じです。
3545: 戸建て検討中さん 
[2017-02-14 12:57:12]
>3535
丁寧なご回答ありがとうございます。
申し訳ないですが、基礎断熱とネコ土台の関係がいまいち想像できません。
>3498の説明で、tkさんは理解していても私には理解できないのです。
実際に施工された写真を拝見できればと思いお願いしました。
手間をおかけし申訳ないのですが、熱心に床下エアコンを薦められるtkさんだからこそお願いした次第です。
よろしくお願いします。
私同様、理解できない方のためにもお願いします。
3546: 匿名さん 
[2017-02-14 13:05:25]
>3544
「この小屋はエアコンが基本性能です、エアコンoffると性能でません。」ってか?
誰がそんな小屋欲しがる?
そろそろ阿武隈の周辺住人もあの小屋はエアコンで生かされてる粗悪小屋ってきづいてるのでは?
3547: 戸建て検討中さん 
[2017-02-14 13:08:26]
>tk宅では15ミリ構造用合板を2枚重ねました。
度々すみません。
>3535を設計士さんに説明したところ、15ミリの構造用合板はないと言っています。
ネコ土台に構造用合板を使ったのは聞いたことがなく、口から出まかせなんじゃないかと言われました。
口からでまかせだから写真などお願いしても無駄ですよとも言われました。
私はtkさんを信用しています。
是非、公開していただいた写真を見せて、設計士さんのはなを明かしたい気持ちです。
3548: 匿名さん 
[2017-02-14 13:10:02]
24時間換気が義務の時代、直ぐに全館冷暖房徐加湿空調が義務の時代が来ます。
3549: 匿名さん 
[2017-02-14 13:15:32]
>3548
>直ぐに全館冷暖房徐加湿空調が義務の時代が来ます。

その情報の出所は?
またまた○っ端技術屋の妄想?
3550: 匿名さん 
[2017-02-14 13:16:31]
>3547
>公開していただいた写真を見せて、
戸建て検討中さん、それは無理な注文です。
何度も言ってるようにtkはおじさんの分身です。
おじさんは他人を欺く事に対しては平気な人間。
つまり、病人なのですよ。
おじさん宅の床下は公開できても、分身であるtk宅の床下は作り話の創造物ですから。
tkの床下エアコンに関する話は、すべておじさんの作り話なのですよ。
3551: tk 
[2017-02-14 13:56:39]
>3547
>3535を設計士さんに説明したところ、15ミリの構造用合板はないと言っています。
構造用合板の規格は下記でわかります。
http://www.jpma.jp/data/kouzou/kouz1-8.pdf
6ページの下に表があります。

15ミリの合板が本当にないと思っているなら、その設計士の能力は論外です。
多分、床下エアコンは面倒だから追い払うつもりの発言でしょう。
こんな不誠実・無能な設計士は解雇して、別の設計士に変更することをおすすめします。
この設計士に床下エアコンを任せたら、先行き、とんでもない苦労をすることが目に見えるようです。

>ネコ土台に構造用合板を使ったのは聞いたことがなく、口から出まかせなんじゃないかと言われました。
聞いたことがないのは当然です。
床下エアコンの事例が少なく、しかも通風用ネコ土台を使ったのはtkのアイディアだからです。
床下エアコンでは、ネコ土台は内部基礎立上りに使われ、常に乾燥状態だから合板が使えます。
基礎外周に使うときは雨に負けない材質が必要です。
基礎外周に使えるネコ土台は、基礎パッキンという名前で売られています。
これ基礎全体に敷いて、基礎内部にたまる湿気を換気します。
市販の基礎パッキンを床下エアコン通気用に使うには厚みが足りないため、合板を使いました。
写真は面倒なのでアップしません。
3552: 戸建て検討中さん 
[2017-02-14 15:47:50]
>3551
丁寧な回答ありがとうございます。
>15ミリの合板が本当にないと思っているなら、その設計士の能力は論外です。
このことを設計士に伝えたら、笑っていました。
まず、構造用合板はネコ土台には不適格な材料であり、プロの人なら絶対に採用しないと言っておりました。
構造用合板15ミリの件ですが、建築現場では一般的には使用しないと言っていました。
私なりに調べたのですが、普及品ではないので値段が高く、一般の建材店には置いていないそうです。
普及品として24mmとか28mmとかあり、そちらの方が価格的にも安く、流通的にも手に入りやすいとのことです。
15㎜を2枚重ねたネコ土台を施行された建築会社はもぐりの業者ではないですかともいわれました。
tkさんは、家としては一番大切なネコ土台部分に合板など使って家の耐久性には不安がないのですか?
素人の私が考えても怖くて採用できません。
床下エアコンの技術に対してもそうなんでしょうね。
>写真は面倒なのでアップしません。
こちらからお断りします。
色々とありがとうございました。
3553: 匿名さん 
[2017-02-14 17:11:23]
アラアラ。
合板の猫土台で床下エアコンの信用まで失墜した。
3554: 通りがかりさん 
[2017-02-14 17:24:01]
木っ端パッキン
3555: 匿名さん 
[2017-02-14 17:27:39]
>3553
>床下エアコンの信用まで失墜した。

そーだね、
おじさんは新住教だかオーブル教から破門だな。
阿武隈の評判もかなり落としたぞ。
3556: 匿名さん 
[2017-02-14 17:39:13]
>3555は「統合失調症」(旧病名「精神分裂病」)でないか?
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_into.html
>幻覚や妄想という症状が特徴的な精神疾患です。
>「感覚・思考・行動が病気のために歪んでいる」ことを自分で振り返って考えることが難しくなりやすい(病識の障害)、という特徴を併せもっています。
早く、受診した方が良い。
3557: 匿名さん 
[2017-02-14 18:39:21]
>3552
だから忠告したのに。
おじさんは他人を欺くことが平気な人間。
むしろ、欺くことを面白がっている。
tkはおじさんの妄想から生まれた分身。
床下の写真なんて撮れるわけがない。
巧妙なおじさんの騙しのテクニックをこのスレを読むと分析できる。
おじさんは病気だから常人では理解しがたい。
己の自慰行為を達成するために、他人を欺くことがおじさんの生甲斐となっている。
そういったことを踏まえておじさんとは接すべき。
常人の常識は通用しない。
ある意味、恐い世界でもある。
3558: 匿名さん 
[2017-02-14 18:47:46]
>3557の方が怖い、気持ちが悪い、決して会いたくない。
3559: 匿名さん 
[2017-02-14 18:56:31]
>3557の続き
おじさんが阿武隈の雑木林の中で、たった一人で生活しなければならない理由がそこにある。
周りに入り人間を欺き続けるからです。
3560: 匿名さん 
[2017-02-14 18:59:05]
>3559の続き
おじさんの自慰行為を達成させるためにです。
3561: 匿名さん 
[2017-02-14 19:00:48]
>3559
妄想に感心する、早く受診しなさい。
気持ち悪いから今後は関わりません、さようなら。
3562: 匿名さん 
[2017-02-14 19:13:20]
>3561
私も妄想であってほしいと願う所だが、事実だから忠告せざるを得ない。
もっと別の方法で自慰行為を達成させてほしいと願っています。
他人を面白がって欺くことは一種の犯罪でもあり、病でもある。
3563: tk 
[2017-02-14 19:22:05]
>3532さんは、建築士からネコ土台をネコジャラシに使われて、ひねられてしまいました。
本質は土台と基礎の間に隙間を空けることです。
誠実な建築士であれば、合板の代わりに使うネコ土台の材質を提案するでしょう。

>構造用合板15ミリの件ですが、建築現場では一般的には使用しないと言っていました。
 現在は、耐震等級が重視されています。
2階床剛性を上げるために15ミリ合板は普通に使われています。
tkは13年前の新築時に、近所の材木屋から買いました。

>構造用合板はネコ土台には不適格な材料であり、プロの人なら絶対に採用しないと言っておりました。
 その建築士はプロはプロでも、軸組工法のプロなのでしょう。
tk宅は2×4住宅です。
ツーバイでは、土台の上、全面に構造用合板を敷き詰めます。
その上に1階壁を載せ、2階床、2階壁、屋根を積み重ねます。
土台直上の1階床板は、上階の荷重をすべて受けます。
この構造で、アメリカの2×4住宅は平均耐用年数65年を実現しています。
土台下のネコ土台は、1階床合板と同じ荷重を受けているだけなので問題ありません。

>15㎜を2枚重ねたネコ土台を施行された建築会社はもぐりの業者ではないですかともいわれました。
1階プラットホーム(1階土台、ネコ土台、床合板)は簡単なのでtkが自分で施工しました。
地震で倒れたら、また仕事が増えると考えるHMより、よほど真剣に考えています。

>床下エアコンの技術に対してもそうなんでしょうね。
そうかもしれませんよ。
他人の話は参考意見です。
無料で手に入る知識を活かすには、取捨選択できる基礎能力が必要です。
3532さんは、右往左往して終わってしまいましたが。
3564: 匿名さん 
[2017-02-14 20:29:25]
>3556
オーブル教や新住教の床下エアコンもoffったらカビますか?
3565: 匿名さん 
[2017-02-15 06:59:23]
>3563
tkは面倒くさい言い訳を長文で何度も説明するが、的を得た説明は一回もない。
戸建て検討中さんがtkの説明に対して的を得た説明を要求すると
>写真は面倒なのでアップしません。
面倒だからアップできないのではなく、嘘八百だからアップできない。
>他人の話は参考意見です。
彼の場合、最初から他人を欺き面白がることが目的。
おじさんは他人を欺くことに対して平気な人間。
【騙す方が悪いのではなく騙される方が悪い】
隣の国の中〇思想と同じだ。
おじさん、いやtkは、中〇人としか思えない。
だから、阿武隈の森深く、一人で生活している。
日本人と思想が違うから疎外され、共に暮らせない。
3566: 匿名さん 
[2017-02-15 07:15:27]
つまり、おじさんは残念な人だ。
3567: 匿名さん 
[2017-02-15 07:21:17]
>3564
基本設計が間違っていなければカビません。
床下エアコンは暖房専用です。
3568: 匿名さん 
[2017-02-15 07:32:54]
>3564
新住教は全国に会員がいます、カビは条件が揃えばカビます、地域により異なります。
オーブルは新潟近郊が主な顧客です。
新潟近郊はカビの発生し易い気候です。
オーブルは窓開け換気を薦めていません、通風は年数回しかチャンスが無いと言ってます、網戸も不要としてます。
通風は愚かでエアコン除湿するのが正しいとしてます。
床下エアコンの除湿ではなく、室内エアコンでの除湿を基本にしてます。
オーブルは一般的な室内→床下→室内の床下エアコンですからエアコン風量が少ない除湿は不向きです。
風量が少ないとエアコンに近いガラリからショートパスします、床下や室内の温度分布が悪くなります。
顧客のエアコンの使い方で床下に危険な領域が出来ると考えてるのかも知れません。
床下冷房は否定してます。
3569: 匿名さん 
[2017-02-15 07:35:20]
床下エアコンを冷房用にとアホな考えをおこすとカビ屋敷になります。
3570: 匿名さん 
[2017-02-15 07:41:13]
おじさん宅のカビ騒動は床下エアコンが直接の原因ではなく、基本設計のミスによる欠陥住宅が直接の原因です。
オーブル教や新住教の床下エアコンと同じテーブルで論じるのは間違っています。
3571: 匿名さん 
[2017-02-15 07:45:42]
2階建ての家で1階を冷房したらカビるのでしょうか? お馬鹿な考えです。
3572: 匿名さん 
[2017-02-15 07:51:13]
おじさんたくのカビ騒動は、基礎知識の豊富なプロと、中途半端な半素人のニワカ知識の違いによるものです。
おじさん宅は、ニワカ知識だけでは大きな失敗を招くという反面教師的なお手本です。
3573: 匿名さん 
[2017-02-15 07:53:12]
>3571
例えになっていないのがニワカ知識の豊富な素人らしき意見です。
3574: 匿名さん 
[2017-02-15 08:01:32]
>3573
床下だからカビるはお馬鹿な考えです。
地下室はカビやすい条件が多いですが、全ての地下室がカビてるわけではない。
3575: 匿名さん 
[2017-02-15 08:08:30]
>3574
おとくいのニワカ知識を駆使してネット検索で一年間調べてみれば?
議論はそれからだ。
おじさんの場合、今までのニワカ知識で頭がカチンカチンだからね。
無理かもしれない。
幸せな人だ。
3576: 匿名さん 
[2017-02-15 08:36:18]
ニワカでも何でも知識は知識、無知な>3575では議論にならない、能書きは無用、勉強してから来い。
3577: 匿名さん 
[2017-02-15 08:39:19]
>3576
やっぱり、無理だったようだ。
3578: tk 
[2017-02-15 09:08:12]
●床下エアコンの空気吸込み位置
床下エアコンの設置方法には2種類ある。
①床下吸気…吸排気とも床下
②床上吸気…吸気は床上、排気は床下

tk宅は①床下吸気である。
床下を一巡してきた空気を吸込み、床下に排気している。
エアコンの取付位置を内部基礎立上りにして、
エアコンの吸排気が床下空気の循環を助けるようにしている。
吸込み空気は基礎と土台の隙間から供給される。
この方法により、床下環境と1階を分離して下記を実現している。
・吸込み外気の混合と温湿度調節
・梅雨時の除湿
・夏季の再熱除湿冷房
さらに1階のエアコンとは冷暖房範囲が分離しているから床下温度を任意に設定できる。
・室温と同じ床下温度設定…集合住宅の中間階と同じ環境になる
・床暖房…室温より温度を上げれば足元ポカポカになる
・床板冷房…室温が高めでも足が冷えるから心地いい

②床上給気では上記の機能のうち、実現できないものがある。
特に問題は、床下の温度を動かして1階室温を変えるから、
1日の外気温度の変化で室温が数度変化する。
これを床下温度の設定変更で調整するのは面倒だ。
3579: 匿名さん 
[2017-02-15 09:08:43]
カビ易いのは、
>板木っ端+通気層+スタイロ +タイベック+板木っ端×4枚

この構造でしょう。
3580: tk 
[2017-02-15 09:14:09]
>3578続き
床上吸気は、1階の空気を強制的に動かすから体感温度が下がる。
そのために、床下吸気より高めの温度設定が必要になり電気代が増える。

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