床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[3401: ｔｋ]

＞3381
＞炎に接触させなければ燃えないよ。
類焼時には炎が直接あたるよ。

[3402: ｔｋ]

＞3383
＞濃度差は出来ても、ほんの僅かな隙間が有ればスイスイ通る。
板の間に結露したら蒸発した水蒸気を追い出さないと湿度が飽和して乾かないよ。
これがカビのもとになる。
そのため通気用隙間が必要だ。
その隙間がどのくらいあればよいか計算をしてみてよ。

[3403: 匿名さん]

＞3400
では、↓これはなぜ重なり部がカビたのでしょう？
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/holzlager.html

[3404: 匿名さん]

＞3399
何時もの事だが理解力が相当衰えてる。
動画を何故見せたか考えて頂戴。
何故ファイヤーストップ45換気口が有るのか考えて頂戴。
火が入ったら急速に燃焼するからです。
＞3401
小さな焚火から戻ったの？距離等様々な条件による。
炎は上に上がるから軒下がやられるのが普通です。

[3405: 匿名さん]

＞3402
湿度40～60％では結露しないから関係有りません。
実際の熱移動や拡散の計算は容易でない条件も様々、大型コンピューターの世界です。
ツーバイは合板が心配ですね。
隙間を開ければ開ける程、濃度差は無くなる。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_04.ht...
積水のイメージでは通気層と同じような巾、間違いはないね。
一般の通気層の幅はどのくらいか知らない12ｍｍくらいかな？

[3406: 匿名さん]

＞3403
カビが発生する条件が揃った。
胞子、表面湿度80％以上、酸素、養分、表面湿度80％以上の時間。
推測すれば。
保管木材の含水率が高い、かなりの厚みが有るから簡単には水分は抜けない。
素材は知りませんが楽器は乾燥させ過ぎてもいけないそうです。
反省で書かれてるように地下室、密集、除湿器を24時間動かしていない。
結果表面湿度80％以上の時間が一定時間以上になりカビが発芽した。

[3407: 匿名さん]

＞3406
＞カビが発生する条件が揃った 。

おじさんちも条件が揃う可能性高いよね。

[3408: 匿名さん]

＞3234訂正
15ｍｍの板材は3.5日で平衡になる
↓
15ｍｍの板材は25日で平衡になる

[3409: 匿名さん]

＞3407
ない、何べんもレスしてる板は湿度40～60％に見合う含水率になってるから表面湿度が80％を超すことはない。

[3410: 匿名さん]

カビを利用すると、もしかしたら防炎剤に成り得るかもしれない。
おじさんちはカビ御殿だから、薄木っ端のカビが防炎剤になる？

[3411: 匿名さん]

＞3409
要するに「生命維持装置があるからカビない」と言ってるようなものだね。

[3412: 匿名さん]

＞3410
木材をホウ酸処理すると難燃性木材になる。
木材をホウ酸塩処理すると防腐、防蟻になる、カビにも効果が有る。

[3413: ｔｋ]

＞3404
＞炎は上に上がるから軒下がやられるのが普通です
では、なぜ板壁の最下端に防炎網をつけたの。
防炎網が必要と考えたのは、ここに火が来ると考えたからだよね。
そうしたら、もっと燃えやすい板壁の木口があった。
さあ、どうする。

[3414: 匿名さん]

＞3413
下から炎が来ない保証はない。
まだ分かってない、通気層に火が入ったら木口から燃える速度と比べられない速度で燃焼する。
一応、木口は穴開きだが金物で覆われてる。
https://farm1.static.flickr.com/603/22562906064_0f2748db97_o.jpg

[3415: 匿名さん]

＞3413
通気層や軒天通気口から火が入りますと屋根裏に抜けて一気に燃え上がりますから危険です。
屋根裏に入ったらまず消せません。

[3416: 匿名さん]

ついでに。
火事になったときの対処法
https://matome.naver.jp/odai/2135099423170356901
＞　３． 天井に火が燃え移るまでが限度
　一般的には、出火から3分以内に天井に火が燃え移り、初期消火のレベルを超えてしまいます。自分たちで消火するならば、出火から1～2分が限度です。
＞＜水のかけ方＞
＞　ふすまや障子、カーテンなどの立ち上がり面にかけるときは、上から半円を描くようにする。
＞　４． 天井に火が燃え移ったらすぐに避難を
＞　出火から一棟火災になるまで約10分と言われています。
＞天井に火が燃え移ったら、あっという間に火は燃え広がってしまいます。
＞天井に火が移ったら無理をせず、すぐに避難しましょう。

[3417: ｔｋ]

●床下エアコンに適した換気方法
ｔｋが目標とするのは、床下から給気し、２階まで室内空気がジワーと上昇して２階壁の換気口から屋外に排出するパッシブ(無動力)換気です。
外気より温かい室内空気は密度が軽いため、自然に上昇して屋外に排気されます。
パッシブ換気の問題点は、室内外の気圧差や温度差の変化で外気の吸込量が変化することです。
また、換気方法とは関係なく、室内空気が対流すると住み心地が悪くなります。

これらの欠点を解消するためにいろいろな試行を行い、下記の運転方法になりました。
１．外気の床下供給
　パッシブ換気では流れすぎる空気を制限するため、シロッコファンを設置。
　このファンは空気を押し込むためではないから室内は負圧。
２．床下エアコンで外気の調質
　吸い込んだ外気の温湿度を調整する。
・冬は床下散水で加湿
・梅雨時はエアコンを除湿モードで運転、１階温度が寒いときは１階エアコンを暖房運転
・夏は冷房モードで温度を下げて結露水の量を最大限に増やし、１階外気と混合して冷却・除湿
３．床下循環ファン
　床下空気を撹拌して温度ムラを減らす。
　この効果で床下に綿ホコリが貯まらないため、入居以来12年間、床下掃除をしていない。
４，１階床通気口
　オープンな間取りであれば、床の４隅にΦ100の通気口をあける。
　間仕切りがあれば、部屋ごとに通気口をあける。
５，２階の室外への排気口
　各部屋、トイレに１個ずつ

換気量
居住者１人あたり30m3/hを目安にする
40坪のｔｋ宅の法定換気量は約200m3/hであるが、60m3/hにしている。
確認申請時には、２階排気口から吸い込んで、キッチン・フードの常時換気モードでクリヤー。
あるもので間に合わせて特別なコストは掛けていない。

対流防止
１階と２階にエアコンを追加。
１階と２階のエアコンを同一温度に設定し、人が感じる対流をなくした。
２階にエアコンがないときは、室温は１階より1.5°Ｃ下がり、階段から冷気が降りた。

[3418: 匿名さん]

>3417
おじさん、いやｔｋさん、あんたうましかのお手本だね。
感心するよ。

[3419: 匿名さん]

＞3409
＞ない、何べんもレスしてる板 は湿度40～60％に見合う含水率になってるから表面湿度が80％を超すことはない。

逆に言うと、小屋は湿度60％以上だとカビる。

たとえば、
「床下エアコン装備！、深夜電力でとってもお得！」
「ただし、湿度60％以上でカビます」・・・

明らかに欠陥住宅だと思うよ。

[3420: 匿名さん]

機械で室内を調湿してるから大丈夫というならそもそも木っ端の調湿の役割には意味がないと言っているのと同じでは？

[3421: 匿名さん]

想像すると怖いな。

＞ 外壁から薄杉板木っ端＋通気層＋ スタイロ＋タイベック＋薄杉板っ端×4枚 （薄杉板木っ端の間は、僅かな隙間があったりなかったり） （タイベックとスタイロの間は0～6mm、この間は通気層ではないためタイベックを通り抜けた水蒸気はスタイロに阻まれ抜けません）

[3422: 匿名さん]

＞3419
湿性カビは湿度80％以上です。

[3423: 匿名さん]

＞3420
新規さんですか？
エアコンは深夜しか運転してません、短いですが季節の中間期も止めてます。
エアコン熱による加湿と除湿で杉板を調湿してエアコン停止時に杉板により室内を調湿してます。

[3424: 匿名さん]

＞3417
ロムしてる人が誤解する恐れが有りますから指摘します。
＞パッシブ換気では流れすぎる空気を制限するため、シロッコファンを設置。
＞このファンは空気を押し込むためではないから室内は負圧。
シロッコファンで換気風量を制限することは出来ません、給気口面積を減らすか、排気口面積を減らすかです。
換気量を増やすことはシロッコファンで出来ます。

＞　１階床通気口
＞　オープンな間取りであれば、床の４隅にΦ100の通気口をあける。
窓下等、下降流が起きる所にガラリを設置するのが常識。
2階建ての場合は＞3267 入居済みさんのように
＞ダクトファンを作動させると床下から天井懐(2階の床下)への動きもあります。
床下→ユニットバスと壁の隙間→2階床下→2階窓下ガラリ→2階室内　が良い。
ただし、通路の掃除が困難、要注意、ユニットバスと壁の間は何とか荒い掃除は出来るし、縦だからほとんど汚れない。

[3425: 匿名さん]

＞3421
＞想像すると怖いな。
何を妄想してる？
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
イラストのサイデリングを杉板外壁、柱をタイベックに接するようにして、真壁だから6ｍｍ引っ込めて合板を杉板3枚にすれば良い。

[3426: 匿名さん]

＞外壁から薄杉板木っ端＋通 気層＋スタイロ＋タイベック ＋薄杉板っ端×4枚

重ね合わせた薄板木っ端の吸湿想像すれば、窓開けなんて出来ないね。
湿度低い時限定なのかな？

[3427: 匿名さん]

＞湿度低い時限定なのかな？
蓄えてる湿気を無駄に放湿するから窓は開けない。

[3428: 匿名さん]

＞3427
＞蓄えてる湿気を無駄に放湿するから窓は開けない。

蓄えが役に立たないから床下で水溜まり作って加湿でしょ。
夏場は逆で薄板木っ端が吸湿し過ぎて窓開けれない。
もっとも安物二重サッシにスタイロ挟んで開けれないんだけどね。

これを欠陥と言わなきゃなんと呼ぶの？
阿○隈のお笑い小屋？

[3429: ｔｋ]

＞3424
＞シロッコファンで換気風量を制限することは出来ません
おじさんにとっては、初めての知識でしょう。
流体力学を勉強し直したら。

[3430: 匿名さん]

＞3425
＞何を妄想してる？
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/

おじさんちはドレインラップじゃないでしょ。
まさにこのHPでドレインラップの対象とされてるただのハウスラップの方。

欠点として↓
＞胴縁に水が溜まり、浸水の原因になる 恐れがあります。
＞水が停滞し排水されません。
と記載されてます。
嘘はダメよ、おじさん。

[3431: 匿名さん]

＞3429
恥ずかしいから無知を晒さない方が良いですよ。
散々無知を晒してるから怖いもの無しですね。
流体力学の知識も有りますから指摘してます。

[3432: 匿名さん]

＞3428は頭が悪いから何べん説明しても覚えられないの？
深夜時間にエアコンを利用して加湿も除湿もしてる。
昼間は木の調湿を利用してる。

[3433: 匿名さん]

＞3430
それは横胴縁を使った例です。
横胴縁は有りません。
普通の施工ですと
①横胴縁に排水溝を付ける
②横胴縁を短くして、横胴縁同士の間を開ける。
③縦胴縁と横胴縁の両方を施工する。

[3434: 匿名さん]

＞流体力学の知識も有りますから指摘してます。

おじさんの知識もかなり眉唾モノですよ。
噂によると、「アルミメーカーの晒し者」と呼ばれてたんでしょ。

[3435: ｔｋ]

●床断熱とｔｋ式床下エアコンの比較
　　(前提条件：地域は湘南、3417の説明を読んだものとします)　
１，躯体コスト
　床断熱と基礎内断熱の工事金額はほとんど変わらない
２．床暖設置
・ｔｋ式：10万円のエアコンを追加。電気代はすべての床暖の中で最安
・床暖熱：100万円台の費用がかかる。エコキュートの電気代はエアコンの２倍
３．室内温度ムラ
・ｔｋ式：床下で外気を混合するから室内の温度ムラはない。
・床暖熱：第３種換気は吸気口付近が寒い
４，換気量(40坪のｔｋ宅)
・ｔｋ式：60m3/h(２人居住)
・床暖熱：200m3/h(法定換気量)
…無駄な140m3/hの冷暖房費をなくした。
５：冷房
・ｔｋ式：室温設定29°Ｃ
　　　　　再熱冷房により外気との温度差が少なくてすむ
　　　　　床板が冷えると足が冷えるから、室温が高めでも大丈夫
・床暖熱：室温設定28°Ｃ以下
　　　　　室内冷房では多湿になり、ジトッとして居心地が悪いことが多い
６．加湿
・ｔｋ式：床下散水で設備費はバケツと散水パイプ
・床暖熱：パナソニック大型加湿器(５万円)　加湿器付近は寒い
　　　　　加湿器の掃除を怠ると、細菌入り空気を吸うことになる
…水補給はｔｋ式の方が楽
７．梅雨時の除湿
・ｔｋ式：床下で除湿モード、必要に応じて１階で暖房
　　　　　除湿制御と暖房制御を２台のエアコンで分担しているから室温が確実に安定する
　　　　　床下で除湿しておけば、全館が乾燥する
・床暖熱：再熱除湿モード

不満な部分を１２年間に渡り改良してきたので、
現在のｔｋ宅では、これ以上イジるところははなさそうです。

[3436: ｔｋ]

＞3431
＞流体力学の知識も有りますから指摘してます。
習ったことがあるだけで、実務で使ったことはなそうですね。

[3437: 匿名さん]

>3435
おじさん、いやｔｋさん、大事なものが抜けてる。
＞不満な部分を１２年間に渡り改良してきたので
エアコンの寿命は何年なの？

[3438: 匿名さん]

＞3432
＞昼間は木の調湿を利用してる 。

そのために年中エアコン除湿と床下加湿ってすごくアホらしいと思うのが一般的だと思うよ。
ましてや、窓も開けれないなんて。

以前おじさんが山ユリの画像を貼ってたよね。
好き嫌いあるかもしれないが、ユリってかなり匂うよね。
あれだけ自生してたら窓開けてユリの香りでティータイムなんてオシャレだとおもうけどな。

[3439: ｔｋ]

＞3437
＞エアコンの寿命は何年なの？
他所と同じ

[3440: 匿名さん]

＞エアコンの寿命は何年なの？
＞他所と同じ
3年か・・・

[3441: 匿名さん]

＞3438
＞窓開けてユリの香りでティータイムなんてオシャレだとおもうけどな。

残念ながらおじさんにはそんな洒落気もセンスもなかったようだ。

[3442: 匿名さん]

＞3438、＞3441
山百合で周りを埋め尽くそうと思ってる。
夏家で谷中に広がる香りを楽しむ計画、毎年種を取り、撒いてる。
夏家から見える範囲では200株位有るかな、花は平均3輪位かな。
1万株を目標にしてる、増えてくるとネズミや猪が狙いに来るらしい。

[3443: 匿名さん]

＞3436
燃焼は流体力学、化学反応、伝熱の知識が必要。
燃焼の見識から知識だけでないのは分かりませんか？

[3444: 匿名さん]

＞3442
夏家ねｴ～、
あれもセンスないなｱ～
どうせなら「山百合を望む四阿」の方が良かったかな。

[3448: 匿名さん]

[NO.3445～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[3449: 匿名さん]

＞3447
上下に穴が有れば温度差（パッシブ）換気される。
穴を絞る等面積を変えなければ制御出来ない。

[3450: ｔｋ]

●ｔｋ宅の冷暖房費
3417、3435で説明した内容の冷暖房費示す。
年間冷暖房費
・2015年：2300kWh(60,000円…26円/kWh)
・2016年：2200kWh(57,000円)
これは外皮の断熱性能で決まる数値である。
13年前にコスパ・ベストを追求した結果だ。

ｔｋ独自の工夫で得られたはずの省エネ効果は、
・冬の床下散水で居室湿度を55～60％に保ったことで、室温を下げられる
・室内空気の均質化と対流を最小にしたことも、冬季の室温低下に役立つはずだ。
・夏の再熱冷房により絶対湿度を下げて室温29°Ｃで暮らした
これらがどのくらい効果があったか分からないが、少しは役立っているだろう。