床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[3381: 匿名さん]

＞3380
＞火力が小さいたき火でも、板は簡単に燃えるよ。
講釈師、見てきたような嘘をつき。
炎に接触させなければ燃えないよ。

[3382: 匿名さん]

＞3378
＞重ねた事で飽和が変わるようでしたら重ねる意味が有りません、

表面湿度に違いが出るようです。
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/holzlager.html

[3383: ｔｋ]

＞3378
＞重ねても必ず隙間が生じますから調湿する面積を4倍にするために4枚の板にしてます。
重ね合わせた板相互の隙間がどのくらいあれば、調湿する表面積が４倍になると計算しましたか。

[3384: 匿名さん]

＞3383
湿気（水蒸気）は酸素、窒素より小さな分子、タイベックシートも通り抜ける大きさ。
濃度差は出来ても、ほんの僅かな隙間が有ればスイスイ通る。

[3385: 匿名さん]

＞3378
調湿？
吸湿の勘違いだろ？
日本語の意味を理解してないな。

[3386: 匿名さん]

＞外壁から 薄杉板木っ端＋通気層＋スタイロ＋タイベック＋薄杉板っ端×4枚

もう少し詳しく書くと、
外壁から 薄杉板木っ端＋通気層＋スタイロ＋タイベック＋薄杉板っ端×4枚
（薄杉板木っ端の間は、僅かな隙間があったりなかったり）

[3387: 匿名さん]

吸湿された板の隙間は、当然、カビの温床だな。

[3388: 匿名さん]

＞3385は日本語の意味を理解してないな。
調湿は吸湿、放湿を含める。

[3389: 匿名さん]

＞3387
23℃前後、湿度40～60％の空気の湿気を吸湿しても表面湿度はカビ発生の条件にはならない。

[3390: 匿名さん]

>3381
＞炎に接触させなければ燃えないよ。
そうとは限らないみたいだよ。
熱源からの熱が木材に与えられ、始めは木材の水分などが蒸発し、木材が多孔質化してゆきます。多孔質化した木材は断熱性が良く、熱が逃げにくい材料になってゆきます。その結果、低い温度100～150℃(この温度より低い温度でも周りの状況によっては)で加熱されても木材内部で蓄熱が起こり、ついには引火温度や発火温度にまで達して燃え出すことになります。このような現象を低温発火といいます。
風呂の煙突や暖房のスチーム管に接している木材が長い間加熱されて発火する場合などは、低温発火の可能性が高いです。

[3391: 匿名さん]

＞3384
＞湿気（水蒸気）は酸素、窒素 より小さな分子、タイベックシートも通り抜ける大きさ。 濃度差は出来ても、ほんの僅かな隙間が有ればスイスイ通る。

書き忘れた。
もう少し詳しく書くと、 外壁から薄杉板木っ端＋通気 層＋スタイロ＋タイベック＋ 薄杉板っ端×4枚 （薄杉板木っ端の間は、僅か な隙間があったりなかったり ）
（タイベックとスタイロの間は 0～6mm、この間は通気層ではないためタイベックを通り抜けた水蒸気はスタイロに阻まれ抜けません）

[3392: 匿名さん]

＞3390
＞木材が長い間加熱されて発火する場合
時間の長さが違います、炭化するような時間です。

[3393: 匿名さん]

＞3391
タイベックシートは一方通行では有りません、濃度差でどちらにも流れます。

[3394: 匿名さん]

火おこしに板木っ端が使われるのは燃え易いから。4枚の板木っ端は格好の火おこし材となる。おじさんちの火おこしは、
山の格好の火おこし材となる。

[3395: 匿名さん]

＞3393
＞タイベックシートは一方通行では有りません

タイベックの先のスタイロで行き止まりです。

[3396: 匿名さん]

＞3395
チャンスを待ってUターンします。

[3397: 匿名さん]

＞3394
前にレスしてるが角は熱が少なくても温度が上がりやすく燃えやすい、平面部は燃えにくい。
平面部でも軒天等は熱が溜まりやすく、燃えやすくなる。
糸魚川市の大火でも軒伝いにかなり延焼したようです。

[3398: 匿名さん]

＞3396
＞チャンスを待ってUターンします。

どういった条件だとチャンスなのかな？

[3399: ｔｋ]

＞3387
＞平面部でも軒天等は熱が溜まりやすく、燃えやすくなる。
防炎網よりも、板壁の下端の木口の方が燃えやすいから、
通気層に火が入る前に板が燃える、ということに気が付かなかったな。

[3400: 匿名さん]

＞3398
濃度差で湿気は移動します、絶対湿度の高い方から低い方へ移動します。
隙間より室内の絶対湿度が低ければ隙間の湿気は室内と同じ濃度になろうと室内に移動します。

[3401: ｔｋ]

＞3381
＞炎に接触させなければ燃えないよ。
類焼時には炎が直接あたるよ。

[3402: ｔｋ]

＞3383
＞濃度差は出来ても、ほんの僅かな隙間が有ればスイスイ通る。
板の間に結露したら蒸発した水蒸気を追い出さないと湿度が飽和して乾かないよ。
これがカビのもとになる。
そのため通気用隙間が必要だ。
その隙間がどのくらいあればよいか計算をしてみてよ。

[3403: 匿名さん]

＞3400
では、↓これはなぜ重なり部がカビたのでしょう？
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/holzlager.html

[3404: 匿名さん]

＞3399
何時もの事だが理解力が相当衰えてる。
動画を何故見せたか考えて頂戴。
何故ファイヤーストップ45換気口が有るのか考えて頂戴。
火が入ったら急速に燃焼するからです。
＞3401
小さな焚火から戻ったの？距離等様々な条件による。
炎は上に上がるから軒下がやられるのが普通です。

[3405: 匿名さん]

＞3402
湿度40～60％では結露しないから関係有りません。
実際の熱移動や拡散の計算は容易でない条件も様々、大型コンピューターの世界です。
ツーバイは合板が心配ですね。
隙間を開ければ開ける程、濃度差は無くなる。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_04.ht...
積水のイメージでは通気層と同じような巾、間違いはないね。
一般の通気層の幅はどのくらいか知らない12ｍｍくらいかな？

[3406: 匿名さん]

＞3403
カビが発生する条件が揃った。
胞子、表面湿度80％以上、酸素、養分、表面湿度80％以上の時間。
推測すれば。
保管木材の含水率が高い、かなりの厚みが有るから簡単には水分は抜けない。
素材は知りませんが楽器は乾燥させ過ぎてもいけないそうです。
反省で書かれてるように地下室、密集、除湿器を24時間動かしていない。
結果表面湿度80％以上の時間が一定時間以上になりカビが発芽した。

[3407: 匿名さん]

＞3406
＞カビが発生する条件が揃った 。

おじさんちも条件が揃う可能性高いよね。

[3408: 匿名さん]

＞3234訂正
15ｍｍの板材は3.5日で平衡になる
↓
15ｍｍの板材は25日で平衡になる

[3409: 匿名さん]

＞3407
ない、何べんもレスしてる板は湿度40～60％に見合う含水率になってるから表面湿度が80％を超すことはない。

[3410: 匿名さん]

カビを利用すると、もしかしたら防炎剤に成り得るかもしれない。
おじさんちはカビ御殿だから、薄木っ端のカビが防炎剤になる？

[3411: 匿名さん]

＞3409
要するに「生命維持装置があるからカビない」と言ってるようなものだね。

[3412: 匿名さん]

＞3410
木材をホウ酸処理すると難燃性木材になる。
木材をホウ酸塩処理すると防腐、防蟻になる、カビにも効果が有る。

[3413: ｔｋ]

＞3404
＞炎は上に上がるから軒下がやられるのが普通です
では、なぜ板壁の最下端に防炎網をつけたの。
防炎網が必要と考えたのは、ここに火が来ると考えたからだよね。
そうしたら、もっと燃えやすい板壁の木口があった。
さあ、どうする。

[3414: 匿名さん]

＞3413
下から炎が来ない保証はない。
まだ分かってない、通気層に火が入ったら木口から燃える速度と比べられない速度で燃焼する。
一応、木口は穴開きだが金物で覆われてる。
https://farm1.static.flickr.com/603/22562906064_0f2748db97_o.jpg

[3415: 匿名さん]

＞3413
通気層や軒天通気口から火が入りますと屋根裏に抜けて一気に燃え上がりますから危険です。
屋根裏に入ったらまず消せません。

[3416: 匿名さん]

ついでに。
火事になったときの対処法
https://matome.naver.jp/odai/2135099423170356901
＞　３． 天井に火が燃え移るまでが限度
　一般的には、出火から3分以内に天井に火が燃え移り、初期消火のレベルを超えてしまいます。自分たちで消火するならば、出火から1～2分が限度です。
＞＜水のかけ方＞
＞　ふすまや障子、カーテンなどの立ち上がり面にかけるときは、上から半円を描くようにする。
＞　４． 天井に火が燃え移ったらすぐに避難を
＞　出火から一棟火災になるまで約10分と言われています。
＞天井に火が燃え移ったら、あっという間に火は燃え広がってしまいます。
＞天井に火が移ったら無理をせず、すぐに避難しましょう。

[3417: ｔｋ]

●床下エアコンに適した換気方法
ｔｋが目標とするのは、床下から給気し、２階まで室内空気がジワーと上昇して２階壁の換気口から屋外に排出するパッシブ(無動力)換気です。
外気より温かい室内空気は密度が軽いため、自然に上昇して屋外に排気されます。
パッシブ換気の問題点は、室内外の気圧差や温度差の変化で外気の吸込量が変化することです。
また、換気方法とは関係なく、室内空気が対流すると住み心地が悪くなります。

これらの欠点を解消するためにいろいろな試行を行い、下記の運転方法になりました。
１．外気の床下供給
　パッシブ換気では流れすぎる空気を制限するため、シロッコファンを設置。
　このファンは空気を押し込むためではないから室内は負圧。
２．床下エアコンで外気の調質
　吸い込んだ外気の温湿度を調整する。
・冬は床下散水で加湿
・梅雨時はエアコンを除湿モードで運転、１階温度が寒いときは１階エアコンを暖房運転
・夏は冷房モードで温度を下げて結露水の量を最大限に増やし、１階外気と混合して冷却・除湿
３．床下循環ファン
　床下空気を撹拌して温度ムラを減らす。
　この効果で床下に綿ホコリが貯まらないため、入居以来12年間、床下掃除をしていない。
４，１階床通気口
　オープンな間取りであれば、床の４隅にΦ100の通気口をあける。
　間仕切りがあれば、部屋ごとに通気口をあける。
５，２階の室外への排気口
　各部屋、トイレに１個ずつ

換気量
居住者１人あたり30m3/hを目安にする
40坪のｔｋ宅の法定換気量は約200m3/hであるが、60m3/hにしている。
確認申請時には、２階排気口から吸い込んで、キッチン・フードの常時換気モードでクリヤー。
あるもので間に合わせて特別なコストは掛けていない。

対流防止
１階と２階にエアコンを追加。
１階と２階のエアコンを同一温度に設定し、人が感じる対流をなくした。
２階にエアコンがないときは、室温は１階より1.5°Ｃ下がり、階段から冷気が降りた。

[3418: 匿名さん]

>3417
おじさん、いやｔｋさん、あんたうましかのお手本だね。
感心するよ。

[3419: 匿名さん]

＞3409
＞ない、何べんもレスしてる板 は湿度40～60％に見合う含水率になってるから表面湿度が80％を超すことはない。

逆に言うと、小屋は湿度60％以上だとカビる。

たとえば、
「床下エアコン装備！、深夜電力でとってもお得！」
「ただし、湿度60％以上でカビます」・・・

明らかに欠陥住宅だと思うよ。

[3420: 匿名さん]

機械で室内を調湿してるから大丈夫というならそもそも木っ端の調湿の役割には意味がないと言っているのと同じでは？

[3421: 匿名さん]

想像すると怖いな。

＞ 外壁から薄杉板木っ端＋通気層＋ スタイロ＋タイベック＋薄杉板っ端×4枚 （薄杉板木っ端の間は、僅かな隙間があったりなかったり） （タイベックとスタイロの間は0～6mm、この間は通気層ではないためタイベックを通り抜けた水蒸気はスタイロに阻まれ抜けません）

[3422: 匿名さん]

＞3419
湿性カビは湿度80％以上です。

[3423: 匿名さん]

＞3420
新規さんですか？
エアコンは深夜しか運転してません、短いですが季節の中間期も止めてます。
エアコン熱による加湿と除湿で杉板を調湿してエアコン停止時に杉板により室内を調湿してます。

[3424: 匿名さん]

＞3417
ロムしてる人が誤解する恐れが有りますから指摘します。
＞パッシブ換気では流れすぎる空気を制限するため、シロッコファンを設置。
＞このファンは空気を押し込むためではないから室内は負圧。
シロッコファンで換気風量を制限することは出来ません、給気口面積を減らすか、排気口面積を減らすかです。
換気量を増やすことはシロッコファンで出来ます。

＞　１階床通気口
＞　オープンな間取りであれば、床の４隅にΦ100の通気口をあける。
窓下等、下降流が起きる所にガラリを設置するのが常識。
2階建ての場合は＞3267 入居済みさんのように
＞ダクトファンを作動させると床下から天井懐(2階の床下)への動きもあります。
床下→ユニットバスと壁の隙間→2階床下→2階窓下ガラリ→2階室内　が良い。
ただし、通路の掃除が困難、要注意、ユニットバスと壁の間は何とか荒い掃除は出来るし、縦だからほとんど汚れない。

[3425: 匿名さん]

＞3421
＞想像すると怖いな。
何を妄想してる？
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/
イラストのサイデリングを杉板外壁、柱をタイベックに接するようにして、真壁だから6ｍｍ引っ込めて合板を杉板3枚にすれば良い。

[3426: 匿名さん]

＞外壁から薄杉板木っ端＋通 気層＋スタイロ＋タイベック ＋薄杉板っ端×4枚

重ね合わせた薄板木っ端の吸湿想像すれば、窓開けなんて出来ないね。
湿度低い時限定なのかな？

[3427: 匿名さん]

＞湿度低い時限定なのかな？
蓄えてる湿気を無駄に放湿するから窓は開けない。

[3428: 匿名さん]

＞3427
＞蓄えてる湿気を無駄に放湿するから窓は開けない。

蓄えが役に立たないから床下で水溜まり作って加湿でしょ。
夏場は逆で薄板木っ端が吸湿し過ぎて窓開けれない。
もっとも安物二重サッシにスタイロ挟んで開けれないんだけどね。

これを欠陥と言わなきゃなんと呼ぶの？
阿○隈のお笑い小屋？

[3429: ｔｋ]

＞3424
＞シロッコファンで換気風量を制限することは出来ません
おじさんにとっては、初めての知識でしょう。
流体力学を勉強し直したら。

[3430: 匿名さん]

＞3425
＞何を妄想してる？
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/

おじさんちはドレインラップじゃないでしょ。
まさにこのHPでドレインラップの対象とされてるただのハウスラップの方。

欠点として↓
＞胴縁に水が溜まり、浸水の原因になる 恐れがあります。
＞水が停滞し排水されません。
と記載されてます。
嘘はダメよ、おじさん。