床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

[名無し＠e戸建て]

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[3251: 匿名さん]

>3249
嘘つけ！
おまえも自慰さんか。

[3252: 匿名さん]

自慰グループ
おじさん＝ｔｋさん＝ビギナーさん＝床下初心者さん＝床下5年目さん

[3253: 匿名さん]

＞3250
＞室内暖房のみ稼働の方が、容積的にも確実に効率がよい。
北海道で基礎断熱が多いのは何故か？
北海道のハウスーメーカーや道民が馬鹿だから？
基礎断熱と床暖熱での放熱の違いを考慮しないとならない。

[3254: 匿名さん]

レス進む程に阿武隈の自慰さんの○っ端ぶりが露呈されますね。
めざせ、10,000レス

[3255: 匿名さん]

＞3249
床下エアコンの方が効率の劣る事は間違いはない。
床暖効果で室内温度を下げらるから差は縮小する。
設定温度による効率の低下は絶対温度差で効くだろうから3割も落ちないと推測する。
＞床下温度を30℃近くまで高くしないと室内温度が22℃
＞室内エアコンだけでも床下の気温が約20℃
8℃差と2℃差は矛盾してないか、室内と床下の外皮面積による放熱差か？。
実際に矛盾する事態は起きてる、常に8℃も差が無くても十分に室内は暖まる、床の蓄熱性が作用してると推測してる。
床下エアコンの設定を低くしたら頭寒足熱と床暖効果が無くなり、床下エアコンの意味はほぼ無くなる。
東京は縮小してるが深夜電力と昼間の電気代差は２倍以上有る、エアコン効率が落ちても蓄熱が断然、財布には有利。

[3256: 匿名さん]

＞3255
たとえ財布に優しくても、カビ易いのは明らかに欠陥。

[3257: ｔｋ]

＞3253
＞北海道で基礎断熱が多いのは何故か？
寒冷地だからだ。
床下を室内と同じ温度環境にするメリットは多い。
・排水配管の床下凍結を防げる
　夜間に水道元栓を毎日開け閉めしなくて済む
　これをしない家では、夜通し蛇口から水を少量流している
・床断熱は床下に冷気が吹き込むから断熱材をすごく厚くしてる
　それなら基礎内／外断熱とスカート断熱にするほうがよい
・基礎の凍上がある地域では基礎を深くする必要があるが、基礎断熱をすれば普通の深さで済む

基礎スラブは床下配管を凍らせないために断熱しない。
地下に放熱するエネルギーは総エネルギーの３％という道立・北総研の発表データがある。
これらの技術はカナダが先進国だ。

[3258: 匿名さん]

＞3256
防カビ剤を使用してないからカビ易いのは確か。
防カビ剤を使用してないのは欠陥ではない。
カビる恐れが有るのは高温多湿の気候の問題、エアコンで制御するのは自然なこと。
冷蔵庫に食品を保存するように自然なこと。

[3259: 匿名さん]

＞3258
阿武隈の自慰さんの小屋は防カビ剤の問題でなく、構造的欠陥。

[3260: ｔｋ]

＞3250
＞室内暖房のみ稼働の方が、容積的にも確実に効率がよい。
床下エアコンは、基礎外断熱の代わりに基礎内断熱にすれば、床暖熱と同じエネルギー消費になる。
ｔｋが想定した床下エアコン・システムであれば、床暖熱からのコストアップは無視できるほど小さい。
当然、１，２階にもエアコンを設置する。

床下を階高の低い地下室と見なせば理解しやすい。
こうすれば１階床と２階床の温度関係と同様に考えられる。
床下エアコンの温度設定を１階設定と同じにすれば、
集合住宅の中間階と同じ住み心地が得られる。
床温度を暖かくしたいときは、床下エアコンの設定を上げるだけだ。
床下を暖かくすれば、１階と２階のエアコンは自動的に出力を絞って温度を維持する。
エアコンのトータル・エネルギーは床暖熱と同じだ。
ｔｋ宅は、エアコン３台(床下、１階、２階)を同じ20°Ｃに設定している。

[3261: 入居済み]

>>3244 ｔｋさん
同感です。おじさんの投稿が素晴らしいのは失敗も詳らかにしていることだとおもいます。成功した人の事例も参考になりましたが、失敗例も大変参考になりました。自分では何もしない上に建設的考察もなく誹謗中傷ばかりの書き込みより遥かに有益でした。

tkさんに質問です。
床下エアコンによる除湿原理はご説明のとおりで得心できますが、床下の相対湿度が高くなりませんですか？拙宅でも同様の手法を試みたことがありましたが、床下の気温が下がり過ぎて却って床下の相対湿度を上げてしまいました。

[3262: 匿名さん]

＞3261
素晴らしいと思った阿武隈の自慰さんのレスのリンクを貼ってちょーだい。

[3263: ｔｋ]

＞3261
実は、12年間、床下の湿度を測ったことがありません。
冷房すればエアコン排気口付近の相対湿度は高いですが、
絶対湿度(空気中の水分量)は低くなります。
床下空気全体は排気温度より高いため、相対湿度は下がります。
このように考えて湿度の心配はしませんでした。
床下高を80ｃｍにして全体を収納に利用しているので、ときどき床下に潜りますが、
いつも湿気を感じたことはありません。
床下はファンで全体をかき回してあり、新鮮外気を床下に取り込むことで、
床下内空気は必ず入れ替わっています。

[3264: 匿名さん]

>3261
お褒めの言葉、恐縮です。
絶対湿度でほぼ同じになりますから床下温度が低いと湿度は上がります。
http://www.daikinaircon.com/catalog/desica/case/images/ex11_p03.gif
湿度だけでなく、温度も関係します、断言は出来ませんが床下をエアコンで除湿してればカビの繁殖は起きないと思います。

[3265: 匿名さん]

＞3261
締め切りで湿度は高いのにカビが発生しない、パッシブ信者宅の床下です。
https://farm8.static.flickr.com/7255/7565862266_f494aca102.jpg
20℃程度しか温度が上がらないからだと思います。

[3266: 匿名さん]

＞3261
＞tkさんに質問です。 床下エアコンによる除湿原理はご説明のとおりで得心でき ますが、

どのレスのこと？
リンク貼ってくれ。

[3267: 入居済み]

>>3263 ｔｋさん
床下高80cmは良いですね。拙宅は予算の都合で60cmです。床下と床上の空気入れ替えは
床下エアコンの吸気と吹き出しで床上から床下へ、床ガラリから昇る暖気が床下から床上へ、
となっています。
他にダクトファンを作動させると床下から天井懐(2階の床下)への動きもあります。
tkさん宅で床下の相対湿度が下がるのは基礎高80cmによる床下気積の大きさが効いてるのでしょうかね。それとも床下内ファンによる床下内空気の撹拌が効果大なのですかね。前者は今から真似できませんが、後者は私も以前から試してみたかった事なので今年の夏にでも試してみようと思います。有難うございました。是非また相談に乗って下さい。

[3268: 匿名さん]

＞3261
素晴らしいという阿武隈の自慰さんのレスリンクが貼られませんね。
自慰さんなのですかね。

[3269: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3270: 匿名さん]

蓄熱効果を求めるのであれば、基礎外断熱と床下暖房に意味がある
特に床下空間を広く取り、空気もまんべんなく動き全体を温められる
環境が最適である。

逆に基礎内断熱で蓄熱性を担保せず空気の循環も行き届かず
暖房容積だけ増加する間接的床暖房は非常に残念だ。

一般的な「床」に断熱効果が無い、もしくは無視出来るほど低い熱伝導であると
思われるのだろうか。
もしこの考えが正論であれば、一階を締め切って暖房していれば
二階は暖房せずともそれなりに温まるといった話になるのではないだろうか。
無論、一階天井裏という空間があるので伝導性は落ち同比較とはなりませんが
床板という遮蔽物の断熱性は無視できると解釈するのであれば
きっとこれもさしたる問題ではないとお考えなのか、聞いてみたいところであります。

[3271: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/
＞削除されやすい投稿
＞・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
＞こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

[3272: 匿名さん]

投稿削除基準
・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・倫理的観点から問題があるもの
・公序良俗に反しているもの
・自作自演の可能性があるもの

[3273: 匿名さん]

＞床板という遮蔽物の断熱性は無視できる
遮蔽物が熱を遮らなければ床下と室内は同じ温度近くになる。
遮蔽物が有るから室温より高いエアコンの空気温度で蓄熱が出来、高いコンクリ温度等だから利用できる。

外断熱RC住宅のように蓄熱性が非常に高いと僅かな温度差でたくさんの蓄熱が出来るから遮蔽の意味は薄れる。
コンクリは熱伝導率が良いから２階や他の部屋にも熱を伝え易く温度差が出難い。
寝室等は断熱材で遮蔽して室温を下げる必要が有ると思う。

[3274: 匿名さん]

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=3...

エアコン除湿より暖房が要るかも。
平均気温、湿度
7月 22.2℃ 85％
8月 24.1℃ 84％
9月 20.9℃ 89％

[3275: ｔｋ]

＞3278
オールマイティの解決方法は
・湿度が高くて困るなら床下エアコンで除湿
・室温が低くて困れば１、２階エアコンで暖房
この同時操作で簡単に解決します。
床下エアコンを１台で固執すると解決は難しいでしょう。
室温が低すぎるときは、床下エアコンで暖房すれば、湿度低下も解消します。

[3276: ｔｋ]

＞3275　誤記訂正
＞室温が低すぎるときは、床下エアコンで暖房すれば、湿度低下も解消します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(正)実現できます。

[3277: 匿名さん]

常識として覚えていて欲しい。
内部発熱が有る、＞3274からも100ｗ発熱してる、2.4ｋｗ/日になる。
家電からも発熱してる、10ｋｗ/日程度が熱になる。
温水なども使用してるから熱になる。
40坪３人家族とすると
（2.4ｋｗｘ3人ｘ0.8（平均在宅時間）+10ｋｗ）÷24時間ｘ1000≒860ｗ
40坪x3.3m２x室内高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回＝158ｍ3/ｈ
860ｗ÷（換気空気158ｍ3/ｈｘ空気比熱量0.34ｗ/℃ｍ3）＝12℃
内部発熱は換気空気12℃上げる量が有る。
冷房時を除き、室内温度は一年中、外気温度より高いです。

[3278: 匿名さん]

＞3274
内部発熱で室温が上がるから有難いことに冷房除湿が出来る。

[3279: ｔｋ]

＞3267
＞tkさん宅で床下の相対湿度が下がるのは基礎高80cmによる床下気積の大きさが効いてるのでしょうかね
床下高は無関係なので、諦める必要はありません。
原因は、床下空気の循環経路が悪いことです。
通常の住宅の１階エアコン冷房と同じ状態になり、室温は下がるが湿度が下がらずに湿気を感じるはずです。
夏になったら、床下エアコン上の１階床面をダンボールなどで塞いで試して下さい。
床下エアコンの給気と吹き出しは、床下内でクローズしないとｔｋ宅のようにはなりません。
この状態で設定を24°Ｃくらいにし、風量を弱または中くらいに落とします。
床下空気を小容量のファンで床上に吹き上げれば、再熱除湿が実現できます。

別項で、このような問題をすべて解決しているｔｋ宅の換気システムを紹介します。

[3280: 匿名さん]

＞3267
デシカント式調湿換気装置は知ってますか？
ヒポン（２種除湿　エアコン換気装置によるヒートポンプ式除湿）を試してみなさい。
＞1771、＞1772参照

[3281: 入居済み]

>>3270 匿名さん

>>3270 匿名さん
>一般的な「床」に断熱効果が無い、もしくは無視出来るほど低い熱伝導であると
思われるのだろうか。
>二階は暖房せずともそれなりに温まるといった話になるのではないだろうか。

「床」に断熱効果が無いとまでは申しませんが、床下が暖かいと床表面も当たり前に暖かくなりますよ。
また、床下空間と二階床下(一階天井懐)は、ユニットバスの周囲が縦方向の通気ダクトとなってつながっているので二階は暖房せずとも温まりますよ。
少なくとも我が家はそうです。暖房は床下エアコンのみで一階も二階も賄えています。

[3282: 入居済み]

>>3280 匿名さん
ダイキンのデシカとか、各社の全熱交換器換気装置の事でしょうか？
そうであれば検討したことはありますが、お高過ぎて手が出ませんでした。

[3283: 匿名さん]

＞3282
＞各社の全熱交換器換気装置の事でしょうか？
全熱交換器換気装置では有りません、高いだけで役にたたない、どぶに金を捨てるのに近いです。
デシカと長府製作所のデシカント式調湿換気装置（一条工務店が採用）のことです。
デシカント式調湿換気装置は換気空気を除湿して室内を40％とか低い湿度に出来ます。
換気空気量はエアコンの風量より相当少ないです、少ない風量で低湿度が実現出来てます。
理由は簡単で外の高湿度の空気を除湿して低湿度空気で部屋の空気を追い出してるからです。
外の高湿度の空気を室内に取り入れて部屋の湿度を上げますと部屋の空気を全部除湿しなくてはならず処理空気量が増えてしまいます。
処理空気量が増えますと室温が下がり過ぎてしまうために除湿量を増やせません。
似たことをエアコンにやらせたらどうですか？の提案です。
構造は簡単です、外気給気口をエアコンの吸い込み口にダクト（段ボール紙、ビニール、テープ等で密閉する）等でつなげるだけです。
設定温度を最低にして風量を最低にしてエアコンを運転すれば良いです。
是非挑戦してみて下さい、結果を楽しみにしています。

[3284: 匿名さん]

平均気温、湿度
7月 22.2℃ 85％
8月 24.1℃ 84％
9月 20.9℃ 89％

阿武隈の自慰さん独り暮らしの内部発熱でどれくらい室温あがるのだろうね。
自慰さんだけに結構発熱するのかな？

[3285: 入居済み]

>>3283 匿名さん
デシカや一条の調湿装置はデシカント式除湿を一種換気と組合わせて少ないエネルギーで効率的に除湿できることがメリットだと考えています。
大変素晴らしい商品だと思いますが、本体価格も施工費用も高くて手が出せませんでした。

ご提案いただいた除湿方法は冷房除湿と一種換気を組合わせて除湿効率をあげることが要点になるかと存じます。

エアコンは既に設置してあるため新たな出費にはなりませんので、その点は良いですね。

問題は外気取入れ口からエアコンまでのダクトを配管することだと予想します。
DIYなら部材費用は安価で済みそうですが、既設住宅の各部屋からエアコンまでのダクト配管をDIYしようとすると、莫大な手間が見込まれます。

配管方法も要検討でしょう。
一階天井にはφ100程度のダクトをエアコンまで配管できるだけの空間はありませんし、梁にそんな大きな欠損を作ることもできそうにありません。
φ50位のダクトならナントカなりますかねぇ。
コア抜きで基礎に穴を開けるなら広い床下空間を割と自由に配管できそうです。
先ずはリビングのパッコンから仮設ダクトを床下エアコンまで設置してどれ位の効果が出るか実験してみようかな。

除湿と言えば昨年の夏に
床下エアコンを暖房運転
小屋裏エアコンを冷房運転
にして除湿を試みたところ
室温23〜26度
相対湿度50〜60パーセント
を自動で維持できました。
大変快適でしたが、電気代が
1万円/月
ほど増加する計算になりましたので実験だけに留めました。
それでも20〜30年分のランニングコスト増でデシカを設置する費用約150万円とトントンですね。

[3286: 匿名さん]

デシカは、常識的にないな
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/601715/res/1-300/
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/607646/21/

[3287: ビギナーさん]

>3251 匿名さん
あくまでも、架空のケースの計算値ですので…私の投稿に限らず掲示板の書き込みの内容を鵜呑みにしてしまうのは危険なことです。
床暖房にしろ床下エアコンにしろ、投入熱量の20〜30％が室内を温めること無く、失われているのは事実です。夜間に蓄熱させて、日中にオーバーヒートさせる、そんな人もいるのですね。オーバーヒート分を基礎に蓄熱させるならエコなのに。
私はこれで失礼します。

[3288: 匿名さん]

床下のエアコンで１・２階全てまかなうのなら、１階室内のエアコンで全てまかなえば
基礎空間を暖房する為の熱量が節約できるわね。

１階床の温度が若干低くなるのは確かに残念ですが。

断熱性が１００％でない以上、暖房する範囲が広くなればなるだけ
暖房に必要な熱量は増やさなければなりません。

高高崇拝の方は床と天井、１階と２階の温度差は無く快適と言います
全館空調崇拝の方は、家全体人の居ない空間を温めていても効率は良いと言います
床下エアコンも崇拝すれば、きっと良い答えが見つかることでしょう。

[3289: 匿名さん]

いますね＞3287のように床暖等設置出来なくて寒い思いをしてる人。
僻んでケチを付け憂さを晴らしてるのでしょうね、可哀そうに。
＞架空のケースの計算値ですので…私の投稿に限らず掲示板の書き込みの内容を鵜呑みにしてしまうのは危険なことです。
＞投入熱量の20〜30％が室内を温めること無く、失われているのは事実です。
自分で嘘つきと白状してます。
＞私はこれで失礼します。
二度と来ないで下さい。

[3290: 匿名さん]

＞3288
＞１階床の温度が若干低くなるのは確かに残念ですが。
残念でなく、快適性を失い、床暖効果で室温を下げられず家からの放熱が増えます。
＞断熱性が１００％でない以上、暖房する範囲が広くなればなるだけ
＞暖房に必要な熱量は増やさなければなりません。
国土交通省の計算によれば床下の中央部の熱損出はゼロで良いとされてます。
基礎立ち上がりとスカート部の面積と床暖熱の床面積を比較して損か得か比べて判断すること。
＞高高崇拝の方は床と天井、１階と２階の温度差は無く快適と言います
床と天井の温度差がないのは当然です、対流熱伝達は僅かで輻射熱伝達が主体になります。
温度差が有るから自然対流が起きます、対流が無いから温度差が少ない。
２階から外へ放熱するより１階から２階に伝わる熱量の方が早ければ温度差は少ない。
１階と２階の間は断熱してませんから熱は２階外壁など比べれば熱は伝わりやすい。
＞全館空調崇拝の方は、家全体人の居ない空間を温めていても効率は良いと言います
家からの放熱は外皮と換気だけですから無暖房の部屋を設けてもほぼ節約出来ない。
床下エアコンはコスパに優れ、快適です。

[3291: 匿名さん]

＞3285
1種換気ではなく、エアコンを利用した2種換気です。
冷気は上がりませんから小屋裏エアコンの方が良いです、近くに外気を吸わせる給気口は無いでしょうか？
念のため外気はエアコンからだけ吸わせます、他の給気口等は閉じます。（排気になるようでしたら絞れば良いです）
換気ルートは変わりますが湿気は拡散しますから湿度は下がります。
一番湿度が高い外気を効率良く除湿する方法です。

[3293: 入居済み]

>>3288 匿名さん

>>3288 匿名さん
>床下のエアコンで１・２階全てまかなうのなら、１階室内のエアコンで全てまかなえば
基礎空間を暖房する為の熱量が節約できるわね。

そのとおりです。基礎空間分余分に暖めますから。
壁掛けエアコンで全ての空調を賄う際の問題としては
天井付近からの暖気では室内の上下温度差が解消しがたい(冷房には適している)
全居室に空調回すことが難しい。為に各部屋に設置するとイニシャルコストが高くなる。
人によって冷気暖気が直撃するのが不快
などが過去レスでも挙げられてましたし、私もこれまで壁掛けエアコンで暮らしてきて実感として同意出来ます。
私見として床下エアコンの利点はこれらの問題が安く解決出来ることだと考えています。
イニシャルコストを考えなければ全館床暖房の方が快適ですし、全館空調も良いと思います。

[3294: 匿名さん]

＞3291補
エアコンの吹き出し温度は5℃程度に下がります。
連続は無理として平均10℃の吹き出しなら絶対湿度は9.4ｇ/ｍ3（26℃38％相当）です。
おおよそ2時間で換気されます。

[3295: 匿名さん]

そういえば2日ほど前に愛媛・兵庫などで悲惨な火災がありましたね。
空気が乾燥していて、短時間で延焼してしまったのも一因のようです。
阿武隈の薄杉板木っ端の外壁は、さぞかし良く燃えるのだろう・・と思ってしまいました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3296: 匿名さん]

寒く乾燥してますが、雪が積もってますから外壁から燃えることは無いでしょう。

[3298: 匿名さん]

外壁から
薄杉板木っ端＋通気層＋スタイロ＋タイベック＋薄杉板木っ端×4枚
よ～く燃えるでしょうね。
板木っ端の下の通気層がミソですね。

[3299: ｔｋ]

＞3285
＞室温23〜26度、相対湿度50〜60パーセント、電気代が1万円/月ほど増加する計算。
床下エアコンのｔｋ宅は室温29度、２階エアコンは冷房の状態で、
昨年の夏は、エアコン消費電力186kWh／月(4650円…25円／kWh)でした。
29度で暮らせるとは信じられない人もいるでしょうが、
床下を24度に冷却し、少しずつ１階に上げて室温空気で再加熱すれば、絶対湿度が下がります。
当然、床板も冷えるから冷房効果があります。
絶対湿度を９g/kg程度に保てば、室温29度では涼しくはありませんが暑くもありません。
この方法を５年以上続けています。

[3300: 匿名さん]

>3299
嘘つけ！

[3302: 匿名さん]

＞3298
＞外壁から 薄杉板木っ端＋通気層＋スタ イロ＋タイベック＋薄杉板木 っ端×4枚 よ～く燃えるでしょうね。

通気層は何ミリ？

[3303: 匿名さん]

＞通気層がミソですね。
＞3298はカンテラを知ってますか？
http://jeykanz.way-nifty.com/jeykanz/2011/06/post-7439.html
昔は懐中電灯等が無いから火を燃やし灯りにしていた、炭鉱は可燃物が有り危険だった。
消炎距離が有り、金網など少ない隙間には炎は通過出来ません。
安全カンテラは消炎距離を利用したカンテラです。
小屋も通気層に火が入らないように虫よけを兼ねて消炎網を取り付けて有ります。
https://farm1.static.flickr.com/603/22562906064_0f2748db97_o.jpg
拡大して境目を見ると分かります。

[3304: 匿名さん]

＞3302
30ミリ

[3305: 匿名さん]

＞3303
＞小屋も通気層に火が入らないように虫よけを兼ねて消炎網を取り付けて有ります。

まず役に立たないな。
燃焼試験してみようよ。
燃えなかったら一億円。

[3306: 匿名さん]

＞3299、＞3300
絶対湿度を９g/kgは12.7℃湿度100％です。
エアコン設定温度24℃では無理でしょうね。

[3308: 匿名さん]

＞外壁から薄杉板木っ端＋通 気層＋スタイロ＋タイベック ＋薄杉板木っ端×4枚 よ～く燃えるでしょうね。

昨年末の糸魚川大火なら5分で完全燃焼だな。

[3309: 匿名さん]

＞3305
嬉しいな1億円何に使おうかな。
ステンレスざる等適当な網で実験してみな、ライター等であぶれば直ぐに分かる。
4ｍｍの穴あきのお玉は時間が経つと炎が通過した。
長い時間を経て網が発火温度以上に赤熱すると火が付くようになる。
ライター程度では赤熱させられない。

[3310: 匿名さん]

＞3309
せめてこれくらいの実験じゃなきゃ。
https://m.youtube.com/#/watch?v=n9ZxMbFZ_eU&itct=CAoQpDAYBCITCJa_p...

[3311: 匿名さん]

各種断熱材の燃焼実験
https://m.youtube.com/#/watch?v=yMTG1zSxhHQ

[3312: ｔｋ]

＞3306
＞エアコン設定温度24℃では無理でしょうね。
そうですね。
いい加減な記憶でした。
絶対湿度はもっと高かたのでしょう。
室温最高29°Ｃとエアコン消費電力186kWhの関係は辻褄が合っているでしょう。

[3313: 匿名さん]

＞国内世論は高寿命化だが、それが違うと私が納得できたら3億円。

甘いな、
○ビ小屋の床下エアコンが生命維持装置でないことを証明したら10億円。

[3314: ｔｋ]

＞3303
＞小屋も通気層に火が入らないように虫よけを兼ねて消炎網を取り付けて有ります。
多分、板壁は防火処理済の高級なものを使っているのでしょうね。

[3315: ｔｋ]

＞3300
＞嘘つけ！
やはり、他人から嘘と思われるほどの効果だったのだ。
人と比べずに改良を続けてきたが、これで自信がついた。

[3316: 匿名さん]

＞3314
＞板壁は防火処理済の高級なものを使っているのでし ょうね。

アイヌのチセ同様に一代で焼却処分する小屋に？

[3317: 匿名さん]

＞薄杉板木 っ端×4枚
ここもミソですね、薄杉板木っ端の間は程よい隙間で炎の通り道なります。
また、燃焼により板木っ端が痩せ隙間が大きくなるため燃焼が更に加速されますね。

[3318: 匿名さん]

＞3309
＞ライター程度では赤熱させられない。

当たり前だよ。
ライター程度じゃウチの犬小屋（ゴールデンレトリバー）さえ燃やせないよ。

[3320: 匿名さん]

＞3317
燃焼が連続するには燃料と酸素と温度が必要です。
狭い隙間には酸素の供給が少なく、温度が維持できなくなり消火します。
＞3318
金属は熱伝導率が良いから熱が放散して赤熱し難い。
木製の犬小屋なら角を狙えば燃やせないか？

[3321: 匿名さん]

＞3310、＞3311の動画見れない、再提示をよろ。

[3322: 匿名さん]

＞3320
＞燃焼が連続するには燃料と酸素と温度が必要です。 狭い隙間には酸素の供給が少なく、温度が維持できなくなり消火します。

実際の火災に役に立たないよ、炎の気流は周辺からものすごい勢いで空気を吸い込んでいく。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3323: 匿名さん]

＞3321

スマホで普通に見れた。

[3324: 匿名さん]

＞3322
＞炎の気流は周辺からものすごい勢いで空気を吸い込んでいく。
燃焼して温度が上がり、上昇気流が起きるから周辺空気を吸い込む。
空気の吸い込みは、まだ燃えてない家には関係ない。

角を狙い、時間をかければ燃えるかも、＞3322は放火魔か？

[3326: 匿名さん]

[No.3292～本レスまで、 当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[3327: 入居済み]

>>3291 匿名さん

2種換気でしたか。拙宅は既に3種ダクト換気が設置済みですので、エアコンで機械吸気を追加するなら既設の3種換気と合わせて1種換気にした方が良さそうに思えます。これから新築するなら2種も検討の価値ありかもしれません。
ただ、2種換気では吸気口以外の隙間から外気を吸う為、夏場の逆転結露が懸念されます。いかがでしょう？
>近くに外気を吸わせる吸気口
残念ながら排気用の穴はあっても吸気口はエアコン近くにはありません。
エアコン吸気用の一箇所だけなら外壁通気層手前までホルソーであけられると思われます。
エアコンの吸い込みで強制吸気とすることでパッコンを閉めても室内外の気圧が均衡するなら漏気による結露は防げそうです。
一つ気になりますのは、
外部空気を元から除湿して室内に拡散できても、エアコンの吸気が外気のみですと、室内で発生した湿気を除湿できないのでは？という点です。
2時間で除湿済みの外気と入れ替わって行くから室内全体の湿度が下がるという理屈だと思われますが、そうすると室温もエアコン吹き出しの低温空気と既存室内空気を混ぜ合わせたものとなるため低くなりすぎないでしょうか？
なんにせよ、もう少し詳しく計算してみたいと思います。

[3328: 匿名さん]

＞3327
２種換気ですから室内はプラス圧になりますから外に漏れて逆転結露はないです。
念のため冬は２種換気は駄目です、内部結露が起きない季節（夏）のみです。
新たな穴は気密性を損ないますから避けましょう。
窓は無いですか、少し開けて目張りをすれば良い、屋根裏点検口でも良い。
室内発生の湿気は追い出すのみです。
40坪３人としますと
40坪ｘ3.3ｍ2ｘ室内高さ2.4ｍｘ換気回数0.5回ｘ（室内温度25℃-エアコン吹き出し平均温度10℃）ｘ空気比熱量0.34ｗ/ｍ3℃＝808ｗ
内部発熱　100ｗｘ３人ｘ在宅割合0.8ｘ10ｋｗ/日ｘ1000÷24時間＝657ｗ
東京の2016年8月平均温度27.1℃、Q値2として　（27.1℃-25℃）ｘQ値2ｘ40坪ｘ3.3ｍ2＝554ｗ
657ｗ+554ｗ-808ｗ＝403ｗ分冷却不足の計算。
床下エアコンで補う、換気量を増やす等の対応が必要になる。
実際はエアコンの風量設定が分かりませんからトライ＆エラーになる。

[3329: ｔｋ]

＞2316
＞アイヌのチセ同様に一代で焼却処分する小屋に？
真に受けないで下さい。
無垢板に決まっているでしょう。
おじさん宅は林の中の１軒屋だから、山火事以外、類焼の恐れはありません。
だから板の外壁が認められのです。
したがって防炎網も不要です。
プラスチック製の防虫網で十分です。

[3330: 匿名さん]

山火事は多い、年に数回は消防団に招集がかけられています。
貯水池から遠いからホースをつないで放水まで時間がかかりそうです。

アラシも去り静かな朝ですな。

[3331: ｔｋ]

＞3330
燃えやすい板の外壁に金属製の防炎網を使った滑稽さがわからないようだ。
それとも、板が燃えても防炎網で火事が防げるとでも考えたのかな。

[3332: 匿名さん]

＞3331
燃焼は燃料、酸素、温度の3要素が必要。
燃焼だから燃料は有る。
酸素（空気）を絶つか温度を低くすれば燃焼は継続しない、または弱まる。
空気を大量に送ることにより温度を低くする場合も有る、吹き消え、小さな炎なら可能。
通気層のような煙突状の構造は燃えると温度を維持し易く、空気の供給もスムーズになりやすい。
プラスチックでは溶けてしまうから金属でないと駄目。
通気層に火を入れなければ時間が稼げる、時間を稼げば消火のチャンスが有る。
通気層内が燃えてればなかなか消火出来ない。
耐火性は時間稼ぎです。
シャーター等で窓を守るのは重要です、内部に火が入らなければ火の勢いも弱く消火も楽になります。

[3333: 匿名さん]

ツーバイも宣伝してる。
http://www.2x4assoc.or.jp/quality/fire/fire03.html
木軸も今は入れてると思う。
気流止めが無いと寒い家になってしまうからね。
気流止めが無い家も多いようです、寒い家はチェックした方が良いです。

[3334: ｔｋ]

●エアコン運転方法変更後の状況
床下、１階、２階のエアコン設定値をすべて20°Ｃに設定して数日間経過しました。
その間、外気最低気温は、-0.4～４°Ｃの間で変動しましたが、各階温度は20°Ｃ付近に保たれていました。
日射による１階の室温上昇は、変更前の2.5°Ｃから1.5°Ｃに減っています。
１階のエアコンは、10時以降、通風運転状態なので消費電力は減っています。

[3335: ｔｋ]

＞3332
板の外壁はどうなるのでしょう。

[3336: ｔｋ]

＞3333
今は外壁直下の通気層について議論している。
壁内の通気止めは無関係。
誤りを認めれば簡単なのに。
間違いのない人はいませんよ。

[3337: 匿名さん]

＞3335
https://www.youtube.com/watch?v=33Dv1gugDlQ
焼杉板の外壁は100年以上の寿命が有るらしい。

[3338: 匿名さん]

>3333
ファイアーストップ材の話し？
ならメッシュ（金属製の防炎網）はあり得ない。
・厚さ30㎜以上の木材
・厚さ50㎜以上のロックウール（かさ比重0.024以上）、厚さ50㎜以上のグラスウール（かさ比重0.024以上）、又は厚さ100㎜以上のグラスウール（かさ比重0.01以上）
・厚さ12㎜以上のせっこうボード

[3339: 匿名さん]

＞3306
燃えやすさの話ですから間違いでは有りません。
＞したがって防炎網も不要です。
＞プラスチック製の防虫網で十分です。
無知な指摘の誤りを認めれば簡単なのに。

[3340: 匿名さん]

＞3338
それは法律上の決まりの事でないですか？
燃焼を遅らせる話です。
製油所に出入り出来る車のマフラーには金属製の防炎網が付いてます。
地元のタクシーにも付いてます。

[3341: 匿名さん]

>3340
＞それは法律上の決まりの事でないですか？
そうです。
法律というのは最低限必要なことを規定しているものです。
ですからファイアーストップにメッシュ（金属製の防炎網）はあり得ません。

[3342: 匿名さん]

阿武隈高地小屋は一代で終わる小屋。
外壁より内部からカビて朽ちます。

[3343: 匿名さん]

＞ファイアーストップにメッシュ（金属製の防炎網）はあり得ません。
https://www.kaneshin.co.jp/products/productsd.php?icd=1000507&kcd
こんな製品が有りました。
＞●軒裏45分間耐火性能試験に合格しました。

[3344: 匿名さん]

>3343
＞●軒裏45分間耐火性能試験に合格しました。
軒裏の話しではなかったのではないですか？
話しをずらしてごまかそうとするのは人として如何なものでしょうか。

[3345: 匿名さん]

燃焼を遅らせる話です。
話を懸命にずらしてごまかそうとするのは人は＞3344です。
燃焼を遅らせるのに防炎網は効果が有りますね。
45分も遅らせることが出来るようです。

[3346: 匿名さん]

>>3345
45分耐火に合格したのは個別認定品であって防炎網なら何でも45分耐火に合格しているわけではありません。
小手先の誤魔化しは通用しません。

[3347: 匿名さん]

何とか誤魔化そうとあがいてますね。
＞ファイアーストップにメッシュ（金属製の防炎網）はあり得ません。
https://www.kaneshin.co.jp/products/productsd.php?icd=1000507&kcd
＞●軒裏45分間耐火性能試験に合格しました。
言い訳をどうぞ。

[3348: 匿名さん]

用途間違い使用はおじさんの得意技。
なにせタイベックを気密シートとして使うくらいな程度です。

[3349: 匿名さん]

>3347
小手先の誤魔化しは通用しませんと言ったでしょ。

ファイヤーストップ45換気口
この商品の特徴
グリル・ダンパー一体型
200℃を超えるとダンパー内部の側面に貼り付けられた熱膨張耐火材が膨張し、火と熱をシャットアウトします。
http://www.kaneshin.co.jp/attach_file/item_cat/1000507-320217-1.pdf

ダンパーと加熱発泡材の組合せで耐火45分をクリアしたようです。
ファイアーストップにメッシュ（金属製の防炎網）単独はあり得ません。

[3350: 通りがかりさん]

おじさんの小屋が山火事にまかれたなら金属メッシュがどうこうのレベルの話じゃないことはみんなわかっているんだからもう屁理屈武装で戦わなくていいよ笑
木材の重ね貼りはカビの温床になるという実証結果に対するおじさんのアンサーがないからそっちに答えてほしい